溝の口ガーデンアクアス（その３）

先日、再確認会に夫婦でいってきました。
引越しの際に荷物を運ぶエレベーターとして、非常用エレベーターを使えるのかという問いに対してちぐはぐな回答が売主から返ってきました。
結論としては、管理業者に確認をしてくださいとのことで恐らく事前に確認すれば使用できるということでした。質問応答の際に、出てきた話題として・・・・・A棟には小さいサイズのエレベーターと非常用の大きいエレベーターが各々１台ずつ存在していて常時、使用可能ということでしたが、B棟の場合　小さいエレベーター２台のみ常時使用可能で　非常用はあくまでも非常時のみしか使用不可と言われました。A棟に対し、B棟は各フロアの戸数が多いのに大きいエレベーターは使用不可というのはおかしいと感じましたが、皆さんどう思いますか？

リビングの床の隙間がちょっと気になって、質問をしたところ　立会人の回答が「ムクの木を使用していて、冬の寒い時期は木がちぢみ夏はのびるので　今は隙間が目立ちますが全体の木が張ってくるのでこのような状態です。」という回答でした。
ある人が同じ質問をしたら、「床暖房を考慮して、伸びるので隙間があります。」という回答だったそうです。本当のところどうなのでしょう？

昨日、再々確認会に行ってきました。
さらに再々再確認会が決定しました。
いったい、いつになったら終わるのでしょう？
汚れ等は、引渡し２週間前に全体クリーニングがはいってきれいになりますとの回答をもらっていましたが、実際のところ再確認会で、前回　指摘したところは綺麗になっていました。直前クリーニングは入りません。と言われました。担当者によって、回答が毎回違うので何を信じればいいのやら。。。。

４３３さん
鉄筋は響くのでカツカツと階下全体に響きます。
ハイヒールは仕方ないですが静かに歩いて頂きたいものです。

私はボール遊びが気になります。
共用施設・提供公園では球技禁止と見学時に確認はしておりますが、
ちゃんと皆さんが守られるか不安です。
大勢でわいわい球技をされるときは多摩川等でお願いしたいです。

バルコニーでの喫煙は24時間換気が付いていると隣家にも自宅にも煙が入ります。
双方のために換気扇下で吸われるのが一番良いと思いますよ。

４３３は子供が居るか分かりませんが、居ても結局は子供が多少騒いでいても最初だけ叱っておいてそのうち放置していそう。
だって自分に甘そうだし、
＞ちなみに私はハイヒールなのでうるさかったらごめんなさい。
＞靴の音は消しようが無いのでしょうがないです。

という事から、「子供がうるさかったらごめんなさい。」
「言っても、言うことを聞かないからしょうがないです。 」
と、開き直り・・・。

ファミリー向けマンションだから、子供が多く居るのは予想＆覚悟してもらいたい。
あなたのレスを読むと、ただの子供嫌いに思えます。

ただ、親だって子供が共有スペースで騒いでいたら、きちんと教育して欲しい。
大人も、子供と同じように共有スペースでのマナーとモラルは意識しないとね。

非常に気になったのですが、非常階段について、
鍵を持っていない大人が１階外から侵入するのも容易ですし、
子供さんの場合は建物と階段の隙間から落ちることもあるのでは無いかと心配になります。
もう少し造りのしっかりした階段かと思っていましたが・・・
現在の状況で完成なのでしょうか？

デベさんからは、階段は鉄骨むき出しだそうです。

完成です

441さんへ
私はB棟なのですが、エレベ—ターの件初めて知りました。非常用にしか使えないのはおかしいですよね。　あたりまえですが、引越し時使えないと恐ろしく稼動しませんね。
ただ全部使用になると管理費の面で違ってくるとかあるのでしょうか？
A棟との違いがでるのは　なんだか納得出来ません・・・・。

４４７さん
回答ありがとうございます。あれで完成なのですね。
あれではオートロックも意味なしと言う感じですね・・・
ちょっと買ったのを後悔しました。

いくらなんでもあの階段で完成と言うのは防犯面・安全面から
酷すぎると思うのですが・・・
事故や事件等がおきてから管理組合で臨時費を徴収して造り替える等になっても大変ですし
現段階で何とかできないかな・・・などと思ってしまいました。

上層階から見ると本当に危険な気がするのですが・・・
皆さんはいかがお考えでしょうか？

そうですね。
進入・転落防止のネット貼りくらいであれば、
それなりの予算でできるかなと思います。
もう売主負担では無理なのでしょうけど、、、

449さん
ＭＲにマンションの模型があったと思いますが、階段部分はコンクリート壁で作られていないことは確認できたはずです。
エレベーターが住戸の割合に対して少ないことから、階段は確認すべき箇所です。
安全面は確かに心配です。
防犯面も含めて、今後は議会で対策を考えないといけませんね。
これだけの世帯が居るので、何人の方はデベに確認や指摘をしたと思いますが、もう建ってしまった以上は住民でなんとかするしかないです。

私は高い所が苦手なのと、階段を利用する人が多そうなので音の心配がありましたので、比較的低層で階段から離れた所に契約しました。

エレベーターの件ですが、私がＭＲと内覧会で確認をしたときには、非常用とはありますが、常時使用できるとのことです。どう考えても、使用できなければおかしいです。非常用の方が容量が大きいですしね！常時使用が小さい方ではおかしいと思います。

４３３や４３５さん。
長年保育士をして感じることは、子供がのびのびと育てられる環境があまりにも少なく子育て中の家庭を見守る周囲の目が冷たいということです。
皆さんが子供の頃はどうでしたか？道路でボール遊びをしたりよその家の塀を登ったり家の中を走ったりジャンプしたりしませんでしたか？両親や先生の言うことを全て聞けましたか？近所の方は温かく成長を見守ってくれませんでしたか？
住環境が変わったといえ、いつの時代も子供は子供です。モラルを子供へ教えていくことはもちろん必要ですが、周囲の子供を見る目が厳しすぎるから親は子供に必要以上に厳しく注意を促し、その結果、子供は萎縮してしまい自信をなくし自立できない大人へと成長していくのです。それと同時に親は周囲への迷惑を考え子供を複数もつことをやめ、子供はうるさいから作らないという家庭もあります。子供はうるさいのではなく“元気”なのです。危ないこと・悪いことをしたとき意外はしかる必要はありません。これから先の将来を担っていく子供たちをもっと温かい心で見守っていくことはとても大事なことなのですよ！

どちらかというとファミリー向けの大規模物件ですので、お子様がたくさん入居することでしょうね。私は子供たちがのびのびと健全な大人へと成長していって欲しいと願います。私のように子供が巣立って夫婦だけの家庭や新婚や何らかの理由で子供を持たない家庭…それぞれのライフスタイルがあるとは思いますが、皆さんで子供が安心して育てられる温かなコミュニティーを築いていきましょう！

子供に厳しい→親へプレッシャー→育児ストレスから虐待
子供に厳しい→親へプレッシャー→幼少期からの厳しい躾→年齢が行ってから爆発→犯罪

同じマンションにこんな家庭がいっぱいになったら・・・

子供は親によってだけに育てられるのではありません。

マナーに沿ってない子供を見かけたら、全ての大人が諭し、正しい方向に導いてあげなければならないと思います。

ガーデンアクアスの全ての子供がのびのびと、正しく成長していくよう、私達大人も頑張りたいと思います。

エントランスが自動ドアではないことを、今更ながら知りました。
パンフレットでは重そうなドアに見えます。
荷物が多い時、ベビーカーを使う時、車椅子の時、子供が開ける時…
ちょっと不便そうだなー。

＞456さん
えっ！ほんとに・・・？
エントランスが自動ドアでない？？？
そうなんですか？ありえないでしょ。そんなこと・・・

外と内の境に当たるドアは自動ではない所がほとんどだと思いますよ。
高層マンションですし強風時に壊れても厄介です・・・

エントランスとマンション内の境に当たるドアはオートロックのため自動だと思いますが。

私も今知りました！エントランスが手動だなんて・・・ありえません！！
やはり価格が驚きの安さだっただけに色々とあるんですね・・・
非常階段、エレベーター、エントランスのドア、・・他には何があるんでしょうか？

あのー、外壁の扉は手動ですが、非接触キーを使う住民しか入れないドアは、もちろん自動ドアですよ。
あまり釣らないでね。って、今更オイタしたって何の影響も無いか。

エレベーターの件ですが、私も非常用は非常時のみの利用と聞きました。人によって、回答が異なるのはどうしてなのでしょう。あそこの不動産業者の方は、間違い＆ミスが多いと購入前から感じてました。同じ質問をして同じ回答が返ってきたことがない気がします。非常用エレベータが普段もし、使えないようなら毎朝　大変なことになるような気がします。我々のマンションなので、我々で決めていきましょう！

非常用エレベーターは確か１４人乗りの大きなサイズです。
非常というのは急病人の搬送に使うくらいではないでしょうか？
火災や地震は、むしろ階段を使用するでしょうから、非常用というだけで普段は使用できるはずです。
他の物件も非常用と書いてあるだけで、普通に使っていましたよ。

私も、非常用は常時使えると、担当者から聞いています。

ただ思うのですが、そもそも非常用という言葉が紛らわしいですよね。
そもそもなんの非常用なのでしょうか？
ふつう非常用なんて聞くと、災害時や火災時の脱出用のような感じに聞こえてしまいます。
でも、非難が必要な災害時には、エレベーターなんて使えないことがほとんだと思うんです。
急病人の搬送用とかで優先的に使用するという意味であるなら、緊急時優先エレベーターとか、
非常時しか使えないようなニュアンスではなく、優先などという言葉を
使用するべきなのではないかと思います。
非常用とされているエレベーターには、非常用なんていう札が出るんでしょうかね？
そんなの貼られたら、外部の事情を知らない人たちは、使うのためらってしまう気がします。
管理組合が立ち上がったら、この非常用という表現自体、検討する余地がある気がしますね。

非常用エレベーターの設置や表示その他もろもろは建築基準法34条および
建築基準法施行令第129条の13の3その他で規定されていて、ここの物件は
それに忠実に従ってるだけなんだが（もちろん他の物件も同様）。

・何に使うの？→火災などの緊急時の救助・消火活動など
・何が違うの？→耐火性や大きさ（ストレッチャーが入るように）など
・普通に使えるの？→普通に使える
・札が出るの？→掲示するように法令で定められている

表現を変えるなんてしたら消防署に怒られるがな。呆れた。

くだらない育児論争なんてほかでやってくれ

ごめん、もう話題が変わってた

４６５は育児論争がくだらないと感じたの？
子を持つ親にとっては非常に良い論争？であったと思うが…

って、言うか、ファミリー向けマンションに住むなよーｗ

４６４さんは、とっても頭が良いんですね〜・・かんじわるい！！
４６３さん、少なくとも私は呆れたりしません！

全然話題が違うのですが・・以前まだドラッグストアーが決まってないらしい！！
との話でしたが、現在はどうなんでしょう？？
スーパーは決まってるのか？結構重要です・・・
ご存知な方、教えて下さい。

>>469
頼むから自分が無知であることを認識してくれ。
そして無知を嗤われるのがいやなら少しは調べる努力をしてくれ。
目の前にパソコンがあってネットに繋がってるんだから。

思います気がしますで下手な動議出されたら理事が参っちまう。

４６３さんと４６４さんは、まともな投稿をされています。

４６４さんの投稿は、とても参考になりましたよ。

なにか気にさわったフレーズがありますか？

４７０さん、スーパーはビッグＡでしょう。
神奈川県初と言ってましたし、過去の投稿にもありました。
ドラッグは私も聞きましたが、１月中旬の段階でまだ分かりませんでした。

そういえば、ドラッグストアも24時間でしたっけ？ご存知の方、教えてちょ。

銀行の方が言っていましたが、金融公庫に提出する適合証明が遅れ気味らしい。

ドラッグストアは24時間ではないと思います。
新聞の折込広告でも「24時間スーパー」と書いてあったので。

24時間営業のドラッグストアはドンキで問題になったように
薬剤師の確保等から難しいのではないでしょうか？

４７１さん正論です！！
が・・貴方の様な上から目線の方が、もしお隣さんだったら・・
辛いな〜。

>>469,476

>>464は男目線で、>>469,476は女目線ですね。
ここで言う男目線、女目線とはいわゆる昔風の「男女の区分」での意味だが。
>>464は全くの正論で、感じ悪いわけでもなく、上からの目線でもなく、ごくごく当たり前のことを言っている。
だが、「女（くどいようだけど、昔風の使い方）」は、正論云々は関係なく、自分に文句を言われたことの方を重要視してしまい、感情的な議論（ですらない）に走ってしまう。
これではまともな議論にならない。
だから、男女平等が叫ばれる昨今においても、女は子供を産む機械とか、相変わらず女性蔑視の発言が出てしまうのだわ。

俺は女だけど、普段男に混じって仕事をしてて、こういう掲示板を見ていて強くそう思う。
スレ違いすみません。

ちょっとさ〜、育児論争だの女性蔑視発言がどうのって何の話だよ、くっだらね〜。
もっとポジティブなやり取りができないのかね〜。これってマンション関連の掲示板だよね。
住む前からガックリきちゃうよ。

まあまあ、皆さん落ち着いてくださいよ。これから手を取り合って頑張っていく仲なんだから。
もっとマンションや地域に対する有用な話はないもんかね。
例えば、横のドブ川がきれいになって我々の憩いの場になるとか。（これは予定もない話だけど）
高津区が住民税を引き下げるとか。（これまた予定もない話だけど。）
とにかく、仲良くやっていきましょう。

子育てに関することは、入居が始まってからも続くと思います。
それは良いことだと思います。もちろん今話されても、幼稚園、保育園、小学校などの問題もありますから、とても役に立つ情報もあり良いことだと思います。

それとは別に今現在、子供　＝　騒がしい　ということを話されても、まだ早い気がします。
同じく、大人のモラルに関しても、いま投稿されても、それはその人の希望（理想）だと思います。
実際に起きては無いから、考えの違いで論争が増すだけです。

入居前は、その物件の事や地域の情報交換をしたいですね。

東芝のフラット３５ですが２.８２１％で先月より０.７％上昇しましたね。。でもまあこれで３５年間がんばります！

三井住友銀行　全期間固定３５年　3.19% !!! 0.04% アップ！
ほぼ予想どおりです。

482

おつかれさん

４８１です。
間違えました。０.７％アップじゃなくて０.０７％アップですね。１月は２.７５１％だったから残念です。
でも入居が待ち遠しいですね！！

４７２さんスーパーの情報ありがとうございました。
とりあえず、少し安心しました。

ｒ

初めまして。
溝の口に住み始めて２７年、以前は高津駅近くに住んでいましたが、
今はガーデンアクアスのすごく近くに住んでいます。
購入者ではないのですが、以前駅の駐輪場の件が話題になっていたので、
近所の住民として情報をと思いました。

溝の口駅丸井地下の駐輪場で「増えても大丈夫」的な事を言われた
と言う方がいらっしゃいましたが、
それはあまりにも楽観視しすぎな意見だと思われます。

現在、溝の口駅も高津駅も、駐輪場は飽和状態で空きは殆んどありません。
溝の口駅前商店では路上駐輪がひどく、それを回避すべく、
路上駐輪しづらいように一部の道路の整備がかなり進んでいます。

そんな状況の中で「ガーデンアクアス」「タワー＆パークス」という
巨大マンションが２棟も建ってしまうと、
そこから流れ出る通勤通学利用者がどんなに分散してくれたとしても、
収容不可能な事は、目に見えています。

私が利用している駅駐輪場で管理をしている方々も、
また古くからの駅周辺の住民も、
この危機的状況を行政に訴えてはいるそうですが、
まったくもって打開策は打ち出されてはいない状況で、
それでも待ったなしに「マンションの完成⇒入居」は始まってしまいます。

もし、入居される方々で通勤通学で自転車を利用し、
駅駐輪場を利用しようと考えている方がいらっしゃったら、
よく下調べをして、早めに対応して下さい。
そして路上駐輪だけは絶対に避けて下さいね。
お互い同じ町に住む住人として、街の美化にも協力しましょう！

ガーデンアクアス近隣の事でしたら詳しいので、
機会があればまたレスさせてもらいます。

４８８さん
情報ありがとうございます。

私は数年前に溝口に住んでいて、現在は東京都に住んでいましたが、またこちらへ引越しをします。
久しぶりに駅周りを歩いていて、路上駐輪は相変わらずですが、少し対応されたような箇所もありました。あの路上の状況を見ると駐輪場は満杯でしょうね。
時期も駐輪場の申し込みも終わったばかりなので、タイミングも悪そう。
しばらくは、バスか徒歩で通勤しようと思っています。

４８８さん
ありがとうございます。私も駐輪場は気になっていました。しばらくは運動も兼ねて徒歩でがんんばろうと思います。こちらこそ宜しくお願い致します。