横浜ポートサイドプレイス　タワーレジデンス

神戸での被害は、「地盤が良い」と言われていた山側の地区の一戸建てが
もっとも酷かったんですよ。

埋め立て地の方はというと、たしかに液状化によって
周辺の道路が陥没したり亀裂が出来たり、そこから泥が吹き出てきたりして
「地面」の部分は大変な状況だったわけです。しかし、建物の方は
その多くを高層マンションが占めていましたが、数件の例外を除いて
大きな被害はほぼ皆無でした。

私も当時、現地での被害調査に加わって、この目で確認しています。

あれ以来、日本ではそれまでの
「埋め立て地＝地震が来ると液状化で危ない」
「高層マンション＝地震が来ると危ないのでは？」
「埋め立て地の高層マンション＝最悪！なに考えてるんだろ」
・・・・というイメージが180度変わったわけですよね。

ナビュ−レは抽選外れたけどパークタワーはここを待ってたのでスルー。
今度こそ当たると良いなぁ。

すみません、土壌汚染確認→でも対策無し
って問題はどうなったんでしょう？
私共もこの物件とても気になってるんですが、
土壌汚染はちょっとネックです。子供もいるので。
住みたい！っておっしゃってる皆さんのお考えを
聞かせていただけると特にありがたいのですが…

楽しみですねぇ　うちは予算が7000万位・・・　どれ位の部屋なら買えるのかな？やっぱり南東がいいんですがね・・・

>土壌汚染はちょっとネックです。子供もいるので。

大気汚染ももっとネックでしょう。公立小学校レベル、幼稚園や保育園の待機児童数多し、子供は中学生以上が推奨です。

子供は中学生以上というのは私立中学進学を前提としています。
私立に通うのには便利ですからね。公立は勇気があれば行きなさいとしかいえません。子供にサバイバル経験させるならいいかもしれませんが、気が小さい子なら潰れます。

>>81
>あれ以来・・・というイメージが180度変わったわけですよね。

はぁ・・・。
そうですか・・・。
あんまりそんなイメージ持ってないですね。
そもそも一戸建てとマンションという異なる建築物で、異なる地盤の比較をする時点で、ちょっと頭悪いのかな・・・と思ってしまいました。
と言いながら私も否定するほどのデータを持っている訳ではないので、これ以上は止めますが。

>>86
公立の中学校に通ったくらいでつぶれるような気が小さいお子さん、
遅かれ早かれ社会に出たらつぶれるんじゃないでしょうか・・・？
それ以前に、私立に行ってもつぶれるんじゃないでしょうか。

社会に出てからの経験や、私立に通う学生の電車での素行をみていると、
私立のお子さんの人格が、公立に通う子供達に比べて、
特に優れているとも思えませんけど。。。
わざわざ中学受験させる方がよっぽどサバイバルな気がしますけどね。
まあ、私立はピンキリなので、どこらへんを指しているかわかりませんけど。

以上、大学まで全て公立校を卒業して日本の民間企業で働く者の一方的な見解です。

79さん、76です。
六甲アイランドは比較的被害が小さかったみたいですけど、
ポートアイランドは倒壊こそないものの、あちこち結構壊れましたよ。
どうもないところなんてあったのかなあ・・・。
その頃は高校生でしたので、そこまで建物に興味がありませんでした。
記憶にあるのは、エレベーターがかなり長い事復旧しなくて、
ふくらはぎがパンパンになりながらも、毎日階段で上り下りしていたことです。（笑）
そんな経験しながらも、この辺りを買おうと思っています。
きっと最近では地盤改良や建築の技術も良くなっているかと思いますので、
アンチ湾岸の人達が言うよりかは安全かもしれませんね。

８９さん。７９です。
先日は紛らわしい表現で誤解を招く様な事を書き込みしてしまって、すいませんでした。７９さんポーアイのマンションの状況もそんな状況だったのですね。建物も比較的新しかったし外観からはそのような状況が伺えませんでした。
私もここ当たれば欲しいです。MR楽しみですよね。
ハズレたら北仲にできるタワーもあるし、楽しみです。
８０さんのコメント大変参考になりました。ありがとうございました。

事前案内会が８月下旬からで１０月下旬から販売開始だと最初の抽選会とその結果がわかるのはいつ頃になるんでしょうかね？

北仲もいいけど、あそこは南側が海じゃないのが残念。

私は直射日光が好きではないし、冬の寒さよりも夏の暑さがつらいので
タワーマンション高層階の北向きの部屋を希望しています。
なので、北仲は私にとっては最高なのです。

もちろんここも検討していますが、暑さ対策に注目しています。例えば
窓の質（Lowe複層ガラスか）、換気システム（全熱交換型か）、窓の
閉まり具合、断熱材の具合などなど。

公社だからといって仕様を落としたりしていないことを祈っています。

北仲はここ同様南側も思いっきり海じゃないかなベイブリッジ側でしょ。

北向きのタワーに住んでましたが、
冬は北風で寒くて
夏は照り返しで暑かったです。

夏、涼しいとは限りませんよ。
私は一年で逃げ出しました。

>>95
もう活動開始か?(w
自分は内廊下タワー北向30Fに住んでいたことがあるが、明るい上に、夏は全く暑くなかった(といっても休日の昼はエアコンつけてたけど)。
冬は結構寒いが、エアタイトだったので、床暖で問題なし。
タワーで、ある程度の期間自分で住むことを前提に買うのであれば、私は北ですね。
ただ、どこもそこそこは高いんでしょうかねぇ・・・。

95さんは、別にマンションの中でとは言ってないですね。
北向きのマンションに住んでいた。という事実と
外に出ると、冬は北風が吹いて寒い。夏はアスファルトの
照り返しが厳しくて暑い。ということを別々におっしゃってるのでは？
そう捉えるとあながち間違ってもいないですし。

>>94　北仲からベイブリッジは東北東。

>>87
＞そもそも一戸建てとマンションという異なる建築物で、異なる地盤の比＞較をする時点で、ちょっと頭悪いのかな・・・と思ってしまいました。

頭が悪いのはアナタの方では？

>>81は、阪神大震災以前の日本人一般に於ける「超高層アレルギー」
「埋め立て地アレルギー」について書いているのであって、個々人が
持ってるイメージのことなんか言ってないだろ。

阪神大震災の時の被害状況によって、「むしろ超高層は地震に強い」あるいは
「超高層なら埋立地でも液状化の影響を受けにくい」という印象が広がり
そうしたアレルギーが急速に薄れて、逆に今日のような
ウォーターフロント超高層マンションラッシュに繋がったのは明らかだが。

地震列島の日本でタワーマンションは高リスク。
どんなに綿密な設計も天災には無力ということを、
なぎ倒された高速高架を見て学びましたよね？？？
ほんの10年前の出来事を・・・

>私は直射日光が好きではないし、冬の寒さよりも夏の暑さがつらいので
タワーマンション高層階の北向きの部屋を希望しています。

日本の家の南向きの特徴を誤解してます。
南向きの部屋は、夏は日が高いので直射日光は入りません。
夏に直射日光を受けるのは、東または西向きの部屋です。
特に西向きの部屋は、夏の午後中、太陽高度が低いところで、日差しが部屋の中まで届くために暑いのです。
冬は、南向きは日が低くなるので部屋まで少し日が届くようになります。
夏に暑いのは、南向きの部屋ではありませんよ。
ほとんどすべてのマンションで一番値段が高いのが南向きである理由の説明がつかないでしょう。

>>85
>大気汚染ももっとネックでしょう。公立小学校レベル、幼稚園や保育園の>待機児童数多し、子供は中学生以上が推奨です。

あの・・・・
このマンションの２階には大規模な保育園が入るわけなんだが・・・

大気汚染って・・・？　はぁ・・？
ここでダメなら郊外にしか住めないぞ。

>>100

タワマンが100%安全だとは言えないけど、少なくとも
「普通の」低層マンションや、木造一戸建てよりは安全度が高いことも
ほぼ証明されたわけだが。

単にタワーマンション買えるだけの金が無いだけだろ（笑）

貧乏人は、構造設計偽装されまくりの格安低層物件で我慢しろや。

>100
そんなこと言ったら都庁とかどうなっちゃうの？

このスレで言われてる土壌汚染＋大気汚染ってどこまで本当なの？
土壌汚染対策はほんとにされてないの？
私も買いたいと思ってる皆さんの意見、聞きたいです。

タワマン買える金があったら
低層買えると思ってるafoがいる。

都内の一等地にある高級物件なんか引き合いに出すなよ？
あくまで「普通の」低層の話だ。

建築確認に必要な耐震設計のレベル、使用するコンクリや鋼材の質、
建設の際の管理体制の厳しさ、制震・免震装置の普及具合など

どれをとっても

普通の超高層＞＞＞普通の低層、なのは間違いない。

「普通の」物件もそうだけど、低価格の物件で比較しても差は大きいよ。

タワマンはどんなに安くても建造物としての一定のレベルは
必ずクリアしている（そうでないと建設できない）

これに対して中層・低層マンションは、安い物になると
材料も建設も手抜きしまくりで、質の低さは「底なし」。

この物件は初めてのスレだけど、はやくも
嫉妬に狂ったアンチや、ライバル業者による事実無根の誹謗中傷、
イメージダウン工作と思われる書き込みが溢れてるね。

やっぱ、人気出そうだもんねぇ・・・ここ。

公社と言うことで価格も手頃になるとするなら、倍率がスゴイだろうな。
予算云々よりも、まず抽選を突破する戦略を立てないと。

>>101
日本人の南向き信仰はちょっとあれですね、私には理解できません。
南向きが高いのは高くても買う人がいるから、というだけの話で、
向きによる快適度合いの違いを指数化して値段に反映させているわけ
ではありません。

日本人の多くの人が南向きが良い、と信じているだけです。

「プロが教える買ってはいけない住宅」あたりを一読されると、少し
考えが変わるかもしれませんよ。

南向き信者が多いからこそ、
中古で転売するときに買い手が多く来て、高く売れるのですよ。
中古折り込みチラシに、
南向きに付き日当り最高
と書けるのは客へのアピール度が違いますよ。

現実、北側ってカビが生えやすいですよね。

事はそう単純ではありません。カビが何故生えるかご存知ですか？

例えば、典型的な田の字のマンションでリビングが南向きだと、共有廊下側（北向き）の部屋にカビが生えることが多くあります。

健康で明るい南向きの家を買った（割高な物件を買った）のに何故？　と、がっかりしてしまう人が多いのです。

カビが生えるのは結露が生じているからですが、なぜ北向きの部屋、あるいは南向きの部屋でも押し入れなど、に結露が生じるのでしょう。

室内の温度はなかなか均質にはなりません。冬、リビングだけ暖房をガンガン入れて、しかも加湿器など置いたりしますが、その間、北向きの部屋には暖かい空気は流れません（普通リビングのドアは閉めますね）。しかし、空気中の水蒸気はドアをすり抜け家中に均質に広がります。

温度の低い空気は水蒸気として水分を保てる量が少ないわけです。ですので、寒い部屋や寒い押入れに流れた空気中の水蒸気は、空気中にいられず結露となって水滴としてあちこちに付着します。

これがカビの原因です。

例えば北向きでも、北向きワイドスパンで24時間換気（熱交換式）、さらに共有廊下が内廊下のマンションであれば、家全体の温度が均質の保たれる可能性が高く、一部南向きの家よりよほど快適だと思いますよ。

さらに、大量の水蒸気を発生させる火を使わない生活をするとなお良いでしょうね（例えばＩＨ調理器など）。間違っても、汚れた空気（水蒸気を大量に含んだ空気）を室内にまきちらす開放式のガス暖房などするべきではありません。

家全体の温度差が少なくなるような仕組みがあるかどうか、水蒸気の発生をおさえる工夫があるかどうか、これが重要なのです。

北向きワイドスパンに熱交換式24時間、内廊下、オール電化。
ハハハ。
私が冬激寒、夏照り返して暑くて逃げ出したタワーがそうでした。
築浅で高く売れたから文句はないけど。

ここって南向きがみなとみらいビューなんでしょ？だったらぐたぐた言わず南向き買うしかないじゃん！

そりゃそうだ

>>115

すみません、ちょっと信じられないのですが。
それだけのスペックなら断熱性や気密性に問題があるとは考えにくいの
ですが。ひょっとして欠陥マンションだったのでしょうか？

お差し支えなければ、売主を教えてただけませんか？

みなとみらいの物件が高さ100mで30階or31階あるのに対し、横浜ポートサイドプレイスは高さ100mで29階に抑えている。ということは、ナビューレのように天井高が高い物件になりそうですね。
また、北側にエレベータを配置し、エレベータを降りると目の前が全面ガラス張りになっており、北側の眺望を楽しめるようになりそうですね。
方角こそ違えど、ナビューレと同じ造りになるのではと思っています。
ただ、ナビューレと違うのは各住戸に物干し台があることでしょうか。
ここから想像するに、内装などの仕様的にはナビューレよりは落ちそうですね(公社なので当たり前ですが)。

北向きワイドスパンに熱交換式24時間、内廊下、オール電化。

断熱性に関する記述がないね。スラブが薄く、断熱材が少なく、窓ガラスがシングルとかただのペアガラスだと、断熱性は期待できないね。

もしかしたら、テナントが入るフロアの天井が高いので100mでも29階、ということかもしれないですね。

１２１＞

とりあえず保育所は入るみたいですよ。

この物件に「北向き」の部屋はありません。
西向き・東向きの部屋に、北側の窓はありますが。

北側はEVホールです。もっとも、真っ正面・目の前にロア壱番館が
ドーンと立っていますので、「北側の眺望」は期待できません。

建物は意外にも、東西に長く南北に短い断面になっており
南向きの部屋を最大限に増やすようになっています。逆に
ナビューレや三菱重工ビルと向かい合う面積は最小限になります。
ロア壱番館にとっては、眺望への影響が大きくなりますね。

なお、ベイクォーターを経由して横浜駅きた東口から続く
屋根付きペデストリアンデッキは、この建物にも接続されるでしょう。
（すでに、そのための構造が既存のデッキに設けられていますので。）

なるほど。詳細が分かってくればくるほど、人気物件になりそうな予感が
します。

MMTF西向き中層80平米台2LDKの部屋が7000万以上で売りに出ていますね。
私もとっとと売却して、こちらに引っ越そうかな。ま、抽選をクリアしたら
という前提ですが・・・

同じく！とりあえず元取れるなら越した方が正解と見ています。
って、私の場合、南側が買える値段かどうかも重要なのですが。
やっぱり南側は大きな部屋中心でしょうかねえ。

庶民的な質問ですみません。
海沿いに住んだことがないのですが、洗濯物が潮風臭くなったり湿気が多いなど独特の影響というのはありますか？
もし、海沿いに住んだ経験のある方がいらっしゃればご教示ください。
よろしくお願いいたします。

そういえば、潮のにおいって、感じなくなっている日が多いかも。
いかん！（やばい！？）
海といえども、横浜港に面しているだけなので、日本海や太平洋に
直接面しているのとは違いますよね。
というのも、故郷の瀬戸内海より潮のにおいが少ない気が。

みなとみらいの北東の角のところ（官舎ができると噂のあったところ）に
何が建つかによって、眺望が大きく変わりそうな気もしますが、どうなん
でしょうか。南方向の目の前はとりあえずマリノスグランド等ですので、
当面は開けた眺望が確保できそうですが、南東方向のまさに横浜港を見渡す
方は微妙な気もします。

ま、モデルルームで要確認ですな・・・

保育園が入るのは嬉しいニュースですね！
ディンクスや独身者ばかりでは味気ないマンションになってしまいますから
いろんな家族構成のファミリーに入居していただきたいものです。

店舗は入るよと言っても、決定していないケースが多いですよね。
みなとみらいのＢのスーパーだってまだ決まっていないようですし。。

洗濯物、ここでは干しても良いのですか？
たぶんＮＧではないでしょうか。
潮臭さは蒸したり雨の前後には空気中に混ざりますよ。
そんな天気の日にこの街にくればわかるでしょう。

ベランダで洗濯物干すことはOKです。

http://www.nomu.com/new/yokohama-portside/z_80b.html

店舗はともかく、購入者を厳格に審査するようなことは難しいのかな？
絶対に○力団関係者には購入させないでほしい。

近くのマンションでは、一部の購入者が自室をサロンにして、度々売春パーティーを開催していたことがマスコミに暴露されたので、売るに売れない事態になっている。

こんなところを「暴力団です」なんてわかるように買う人いないし。。。
絶対なんて無理でしょうに。あなたは人のつっこみは立派なのにね。

脳内記事でしょ（笑）

保育園が入るのって、その世代の人のみは嬉しいと思いますが、
明らかに公共の場が汚れるし、うるさいですよね。

ベビーカー天国になって、通路を何列にもなって迷惑なのにも
気づかない鈍感なお母さん連が出入りするのも、マンションの
グレードを下げしまいそうな気がして心配です。

動線が全く被らないように配慮して欲しいですね。

保育園以外にも様々な公共施設が入る予定ですから
そちらはそちらの入り口が用意されるでしょう。

あらあら、ネガティヴキャンペーンに必死な方々が
早くも大集合ですね。

心配しなくても、たった180戸の物件なのですから
抽選に漏れる方が続出で、あなた方の客を取られる心配は
あまりしなくても良いと思いますがね。

・・・と思ったら、「横浜湾岸スレ」では、なんか
「ウォーターフロントの超高層は地震で危険！」なんていう
カビ臭い煽りに懸命な方もいらっしゃるので、そもそも
山奥の中低層を売ってる方々が必死なのかもしれませんが。

ネガキャンだらけのスレもあれば、営業さんが集合してるんじゃないのと思えるスレもありますよね。
どちらも読むと不愉快になります。

>>129

なんだか最近また
「MMは超高層官舎の建設で、将来は眺望が大きく劣化！」なんて
必死に煽っている方々がおられますね。
実際に見ればわかるのですが、仮に噂されている官舎が建設されても
ほとんど眺望への影響はありません。

特に、この物件の場合は、国が官舎建設の希望を表明した街区の方角が
既に建っているブリリアおよび大和ハウスの賃貸タワーと、ほぼ重なるので
全くといって良いほど影響は無いでしょう。

そもそもＭＭへの官舎の建設そのものが、横浜市から強く拒否されており
実現の見込みは殆どありません。ＭＭ内の国有地は住居建設不可であり
建設可能な市有地と交換することに横浜市が応じることが前提だからです。
結局、国も横浜市内の官舎は新山下地区などへの建設に方向転換しています。

ここって内廊下?

>>133
ポートサイド界隈では結構知っている人多い事件ですね。
新聞に出ちゃったということで・・・。当のマンションの住民さんでも知らな
い人もまだいるようで後で知って驚いていましたよ。
とくに中古マンションを扱っている不動産会社は頭をかかえていますね。
不動産広告を出すのをやめたところもありますね。

>>143
ポートサイド、みなとみらい地区の物件は
新築の在庫は皆無。中古物件も非常に足が速くすぐに成約します
広告出す以前に売り物がありません

>>144
じゃ、不動産屋の店頭にいっぱい貼ってある広告は何なの？
毎週末現地で行われているOPENROOMは何なの？

確かに70、80平米台で6000万以下の物件はすぐに成約しているけれど、
60平米以下や6000万を超える物件は早々成約しませんよ。

内廊下と思われ

>>146さん

この手のタワー構造のケースだとほとんどが外廊下方式ですけど…。
というか、自分が知りうる限りはこのタイプで内廊下ってのを見たことが無い。

タワーマンションで外老化なんてありなん？

間取図見た限り、どの部屋も廊下側に窓が無い、というか面していない。
多分内廊下でしょ。

構造はナビューレと同じタイプだと思います。したがって内廊下でしょう。１００ｍクラスで外に廊下があったらこわい。

>150
コットンのマンションも100m級ですが、外廊下です。
MMMも外廊下です。
PTポートサイドも外廊下です。

>151
そうですね、住人の方怖くないのでしょうか？

>152
ＰＴ横浜ステーションプレミア、ＰＴ横浜ポートサイド、ＭＭＭは
外廊下ですが、吹き抜け（口の字型）なのでコットンの外廊下とは
ぜんぜん違うと思いますが...

ＭＭＭにお住まいの方どうですか？

近隣のマンションには概要説明の際、大まかな構造が示されてましたよね。内廊下だったような。。。？その際は狭い部屋が多そう、と思ったんだけど、意外に大きな部屋もあるみたいですね。

今の家を売って買い換えたいなあ、と思っている住民、他にも多そうだ。。。

今住んでいる賃貸のタワーマンションは、
100m以上あるタワーですが、
外廊下＆廊下側に窓なしですよ。
（廊下側に窓が無いのはPSを全て廊下側に出しているため）
上から見ると口の字型なので、
真ん中が吹き抜けになっている状態です。

竣工当時は本当に吹き抜けだったのですが、
上層階の方から「怖い」との苦情が出たため、
住民総会で7階単位でネットを張ることに決まりました。

というか、建物の詳細な設計図は
横浜市のポートサイド関連webで見られるだろ。
憶測で物を語る奴が多すぎ。

構造はナビューレとほぼ同じ。コアウォールを中心にした完全な内廊下。北向きの部屋はなく、エレベーターホールが北側に設置。

>>151

コットンもパークタワーもＭＭＭも外廊下だけど
決定的な違いがある。

パークタワーとＭＭＭは、中央の吹き抜けを囲むように
外廊下があり、外部から風が吹き付けることは殆どない。

一方、コットンの外廊下は、３０階以上でも
一般の中低層のマンションと同じく、完全な「吹きっさらし」。
しかも、フェンスはアルミ柵のみ。台風の日などは
怖くて玄関の外に出られないのでは？と思う。

タワーマンションで外廊下は怖い。
タワーマンションでなくとも怖い。子供が投げ落とされた事件があった。
昔の外階段はもっと怖い。やっぱり廊下は内廊下やね！

モデルルームオープンに先駆け、オープン前物件説明会開催の申し込み書が着ましたね。

MMのブリリアは内廊下だったような・・・。
外廊下のメリットもあるんだろうけど、高級感やお掃除面で、やっぱり内廊下!!

横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンスを狙っている近隣の人々

・横浜タワーズ北側西側住民
・ナビューレの抽選に外れた人々
・ナビューレの北側を3割から4割増で売り抜けた人々
・MMT西側北側住民
・フォレシスを2割増で売り抜けた人々
・フォレシスの共用部分の仕様にガッカリしている人々

>>162
＋前回の販売で惜しくも買えなかった人々・・・

前回の販売時に登録した人には優先的に物件案内が届いていると思います。なんか忘れたころに突然やってきたという感じですね。

163さんの前回の販売というのはどこの販売のことなんですか？

>>163さん

＋ＭＭＭキャンセルした人
も追加よろしく

>>162
・ナビューレの北側を3割から4割増で売り抜けた人々


5割から8割増で売れてるよ

で、ここも売り抜けて北仲買いますか！？

ここの3Lワイドスパンいいですね いくらするんだろう

>>166
例の事件があってから、ナビューレは暴落しています。
（当初の販売価格を割っている物件もあります・・・）
買うなら今がチャンス！。
不動産屋の店頭では広告を出していますので、物件を
探すことは可能です。
折込チラシは自粛しているところが多いので店頭へ。

某マンションってナビューレだったんですか？？

169へ。例の事件ってやつのソースを示せ。
下記を見てみろ。これのどこが暴落してんだ？　相変わらず4割増しの高値じゃん。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=14&md=...

>>171さんへ

販売価格の55〜71％UPで出てますね。
169は単なる荒らしだから、相手にしないほうが良いですよ。

>>169
例の事件って何ですか？
別に隠さなくて良いじゃないですか！
教えて下さい。お願いします！

「ナビューレ　事件」でググってもなにもひっかかりませんでした。
なんだか興味ある〜。教えて教えて。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9227/res/133-133

>>173
別に隠してないよ。
ナビューレに異常に執着している荒らしが毎回同じデマのネタを書き込んでいるだけ。
誰にも相手にされないからついには自作自演を繰り返す始末。
皆に失笑されている事に未だに気付いていない可哀想な荒らしです。

>>175
本当ですか？

事件の真偽はともかく、この値段で売れるの？ずっと売れずに残ってるような気がするんだけど。売れない高値に意味はないのでは？

売り出し価格≠成約価格　ということにどうして気がつかないのだろう。
169の言うことが嘘だと思うなら不動産屋で聞けばよいだけ。
なんで今までせせっとチラシをばらまいていた不動産屋がどこも皆口を
合わせたように積極的な販売を控えているのか。