横浜ポートサイドプレイス　タワーレジデンス

22F以上の上層階は金持ち用に坪300万くらいに、中層階以下は庶民用に
170万くらいにならないかなー？

ついでに転売を7、8年禁止にして、長く住む気のない人間を減らして欲しい。
転売時のことしか考えてないような人間が多数入ってるマンションは嫌だな。

既に竣工して入居してるマンションや、販売開始時期が去年より前のマンションを引き合いに出して語ってる時点で、295はダメダメだな。
今、どれだけマンションが値上がりしてるかわかってないのかな？
現在の中古価格と今年販売開始したマンションの価格で見なきゃ。

>向きと階高を無視すれば年収500万でも抽選には参加できますね。

こんなこと言って期待してると、がっかりするよ。

坪170万はいくらなんでも無理でしょ。この立地で170万だったら
投売り状態じゃないですか。。。
そんなに安かったら7,8年後に売っても倍くらいで売れるかも
知れませんよ。

期待しすぎると後でがっかりするので、私は余り安くなるとは
思わないようにしています。

現在のプチバブルが続けば別だけど、7、８年後に倍はまずないでしょ。
購入価で売れれば御の字かと。あと、業者も見てるようなこういう場では
常識的な予想価格ではなく、希望する激安価格を言っとくのが買う側の
鉄則じゃないかなー。

それに普通のサラリーマンが普通にローン組んで、最多価格帯の部屋を
買えない物件は市の住宅供給公社が扱うべきじゃないと思うんだけどね。

303さん

>ここは横浜市も地権者なので、一部は横浜市の職員のみに
>販売されるかも知れませんね。

だから、市民優先販売があるのです。市民が払った税金で土地を買っているわけであり、市職員の共済組合が買ったわけでは有りません。

ここも、市公社ということで、安さ期待　→　やはり高い　→　書き込み減
という図式が見られるのでしょうか。
市有地もあちこちで売っているけど、その地域の相場なりです。
赤字をさっさと返さないといけないからね。

http://www.city.yokohama.jp/me/gyousei/uriti/

２８９、３０８に激しく同意！
いろいろな人が予想値書いていますがここではそういう事を書くべき場所ではありません。
仮に予想が当たっても何も得はないですよね？
大抵の方は評論家でもないでしょうし。
あまりいいたくありませんが正直迷惑ですので控えて頂きたい！
価格発表までそっとしといて下さい。御願いします。

業者様へ

市公社という事で手の届きやすい御手頃な価格を非常に期待しております。
ここの掲示板の書き込みに左右されず、期待値以上の価格を設定頂ける事を切に願います。

うーん、不動産はやはり相場ですからねぇ・・・

あまり相場とかけ離れた価格にしたら、抽選に当たった人に横浜市が
現金を渡すことと同じですから、それこそ納税者の納得が得られない
でしょう・・・

横浜住人の私としては、きちんと相場通りの価格設定にして欲しいと
思います。

むしろ相場よりも少し高めにして、倍率を下げて抽選に当たりやすく
なった方が良い。現在の妥当価格を言えば、おそらく南向きで坪350万
くらいじゃないかと思うけど、もう少し高くてもすぐに売れそう。
高層南向き100平米で1億2000万くらいがベストかな。

う〜む、凄いネガティブキャンペーンの数々。
　数年前、マンション価格が底値を打った辺りの時期、この掲示板で人気物件のネガキャンを数多く見てきました。
　最近、ネガキャンを見ることが、あまりなくなったのですが、今から、これほどのネガキャンを張られるとは、この物件、相当な人気物件になるでしょうね。
　価格設定のネガキャン（要は、高いんだからあきらめろよ）が一段落したら、周辺環境（土壌汚染や生活環境）のネガキャンに移行すると思います。
　この物件、値段はある程度するかと思いますが、我々、購入検討者は、この掲示板におもねることなく、自分でよく調べ、確認し、粛々と価格発表を待ちましょう。（自己責任です。）
　モデルルームのオープンが楽しみです。

昨日届いたＤＭの文面によると
「予想を上回る反響を頂いた」とありますがまんざら嘘では無さそう。
バブル崩壊後に板東橋の駅前で売り出した公社マンションが周辺相場
より若干安かったこともあり抽選倍率５０倍を超したことがあったけど
それくらいは行きそう。

高めの設定で売れ残れば
「税金の無駄遣いだ公社なんか潰しちゃえ」と言われる

安め設定で倍率30倍なんて事だと
「民業圧迫だ、公社なんて不要だ」と言われる

つらいところだろうけど
リスクを嫌う公社職員ならそこそこの所で落ち着くんじゃない

販売代理に野村不動産アーバンネットが入ってるし、
彼らはプロだから平均2〜3倍になるような値付けをすると思う。
したがって、皆さんが期待するような価格にはならない。

安い価格設定で転売目的の住む気の無い人達の申し込みが殺到するより、
転売しても旨味の少ない高目の設定で本当に住みたい人だけで抽選した
方が良いと思う。
ここで価格の話をする事にナーバスになっている人達って、ものすごい
倍率になってしまう事に対する心配はしないのかね。
ここが割安な価格設定になったら、転売目的の輩が殺到して、それこそ
恐ろしい倍率になって夢のまた夢でしょ。

『業者様』とか言ってお手頃価格にしてくれって媚びてた人いたけど、
それこそいい迷惑。
立地条件その他もろもろで、ただでさえすごい倍率が予想されるのに、
価格まで安かったらそれこそただの宝くじになっちゃうよ。

ここって積み立て君とかいう変な名前だと思ったけど？
その優遇枠って使えるのかな。

使えますよ。20倍の権利があれば楽勝だね。

使えるかと。。。

ネガキャンはまだ存在するよ。
神奈川でもあるけど、東京の人気物件は凄いよ。
ネガキャンは気にしないで自分で判断すれば勝ち組に。

積み立て君って何ですか？
２０倍って？？？
詳しい情報教えて下さい。

共同住宅・店舗・事務所・保育所とＨＰに書いてありますが
パンフレットに住宅以外の事は書かれていましたか？
会員登録しましたがパンフレットが、まだ手元に届いてないので教えて下さい。

>>322
まずはgoogleで検索してみると結構わかります。

住宅金融公庫の積み立て債券を買っていた人は、抽選の優遇が受けられます。ちなみに、この積み立て君はすでに新規購入はできなくなっています。

私も会員登録しましたが、まだパンフレット届いていません。
市民じゃないからですかねぇ。

３２４さんへ
情報ありがとうございます。
そんな物が有ったのですね・・・。
ますます一般申込者が抽選に当たる可能性は低くなってしまいますね。
しかも私は市民ではないので絶望的です(泣)。

積立君はいたとしてもマンション買う年齢かどうか？
もしもいたとしたら無敵だけど、そういう方は早めに名乗り出てね。
最終日の締め切り間際に登場なんて事はしないようにお願いします m(_ _)m

「グランドメゾン伊勢山」が坪400万、森ビル「北仲ヒルズ」が坪500万
とか噂されてる
東京都心のマンションバブルが横浜の一部地域に伝播してきている

「グランドメゾン伊勢山」と「北仲ヒルズ」は別格
こことは全く関係無い別次元の世界でしょ。
もの差しにするならパークタワーだと思うけど。

３１７＞

弱肉強食みたいないいかたやめてくれます？
あなたは財産あるかもしれないけどない人の身になってくれよ。
迷惑と思うならあきらめてくれよ。
宝くじ結構、ない人にも夢を見させて！

積み立て君って、公社ももうないし、
一般の物件なのに、何の強制力があってそんなシステムが存続しているのか不思議。

いまだに権利を行使しないで持ってる人はいないと思いますよ。

21Fにビュールームってことは、その上は下層民侵入お断りってことでしょ？
なら、上層階は坪400万でも500万でも、金持ち用に豪勢に作れば良い。
で、中層以下は平均的な収入の市民が買える値段に。

市民がより公平に買える機会をもてるわけだから、周辺価にあわせて一部の
人しか買えないような値にするよりはるかに公平だと思うんだけど。

それに高くするといってもせいぜい周辺価止まりなわけで、それなら周辺タワーの住民は今住んでるところ売れば買えるわけでしょ。それこそ転売益
目当ての人間が増えるだけだと思う。

実際ここのスレ、みなとみらいやナビューレから移る気満々の人ばっかり
じゃん。

>323さん

１Ｆがエントランスで
３Ｆが保育園
４Ｆにスタジオルーム、シアタールーム、ゲストルーム等の共用設備
２１Ｆにラウンジ
北隣に４階建ての業務棟ってのがあります。

カセットエアコン、ディスポーザー、ペアガラス、床暖などは
装備しているようなので、豪華ではないが、標準的な仕様と考えられます。

あと、屋内駐車場が161台分あるらしい。もしかして二台置き可能か？

ＰＳ　間取り図が無いぞ。ウェブで見ろということかな？困ったもんだ。

転売益って...売った価格と同じ値段の家に住んだら、益は出ませんよ。
周辺からでも、三ツ境からでも、住みたい人が住めば良いんじゃないですか？

311さんじゃないけど、特定の人を利する事が無いというのが、公共企業体の
原則ですから、適正価格で売るのが一番良いのでは？

今回届いたパンフレットには予約の具体的な案内はありませんでしたが、
パンフレット到着より2週間くらい前に予約申し込みのはがきが届いて
いたので、そちらで説明会の申し込みをしました。

335さんに賛成です。
周辺相場に合わせた適正価格で売るのが最も公平だと思います。
それ以上の価格でもそれ以下の価格でも不公平になるのでは
ないでしょうか。

頼むから価格低くして〜！
文句言う富裕層はここ検討するのやめて〜！！
一般庶民にも　夢を！！希望を！！！御願いします！！！！！

↑根岸の辺りとか相鉄沿線にも良いマンションがありますよ。
　検討されてはいかがでしょうか？

ヘタをすると史上空前の人気物件になっちゃいますね。
手っ取り早く倍率を下げるには価格を大幅に上げることなんでしょうけど、あんまり極端にすると反発もあるし。
あとは横浜市民以外は完全排除とかもあるかも（横浜市に住民税を3年以上
収めていた人に限るとか）。
転売禁止とか賃貸禁止とか私権の制限を付けることは難しいでしょうしね。
いずれにせよ裏で不正が横行しないことを望みます。

つみたて君はいまだに新築分譲の抽選で使う人がいますよ。

今までに使う機会はなかったのかって言いたくなりますが。

向きや階数によって値段の差をつけるかもねえ。。。

つみたて君は、末期には優先抽選特権がなくなってたはずですよね。
いずれにしても、不思議なシステムですねえ。

適正価格より安い価格で一般の人が住む分には百歩譲ってまだ許せる
けど、転売目的の人や市職員他コネの有る人や何かしらの不正で抽選
に当選したら許せん。
それ以前に、適正価格より安いって事は、抽選に当たった特定の人
のみが、皆が払った税金で利益を得るって事でしょ？
やっぱ適正価格が公平だよ。

適正価格（相場）派の方が優勢のようです

私も適正価格賛成派です。
相場より安い価格で投資目的の人が購入して、市民が払った税金から
不当な利益を得るのはおかしいと思います。
適正な価格でも充分魅力の有る物件なので、わざわざ価格を低く設定
する必要も有りませんし、もし抽選に不正が有ったとしたら、そういう
人達が適正価格以下で購入する事は腹立たしいです。

以下の336さんのようにすでに説明会の予約申込みしている方もいるんですね。我が家には、まだパンフのみ・・・。
気長に待っていていいんでしょうか？


336さんの投稿↓
今回届いたパンフレットには予約の具体的な案内はありませんでしたが、
パンフレット到着より2週間くらい前に予約申し込みのはがきが届いて
いたので、そちらで説明会の申し込みをしました。

>>347
あらかじめ顧客の選別をしていると思われます。
高額予算者とか事業関係者とかを優先しているのでしょう。

No.64 by 匿名さん　2007/08/08(水) 16:45
>>61
管理組合ではなく、匿名で、告発文をはり出せばいいのではないでしょうか？


No.930 by 匿名さん　2007/08/08(水) 16:48
田園都市線の激混み電車で通勤、ご苦労さん。
いつおこるかわからん地震より、毎日の通勤苦の方がいやだよ。

No.348 by 匿名さん　2007/08/08(水) 16:54
>>347
あらかじめ顧客の選別をしていると思われます。
高額予算者とか事業関係者とかを優先しているのでしょう。

↑
何ですかコレ？

うちにも『予約制事前案内会』の案内が全く来ません。
８月下旬予定で今の時期案内が来ないっておかしいですよね？
おそらく相当数の申し込みが有るでしょうから、かなり早目に予約を受け
付けないと、日程の調整が出来ないと思うんですけど。
やはり、水面下で何かしらコネの有る人を優先して受け付けている
のでしょうか？
そう言えば電話で会員登録をした際に、オペレーターの人から
『参考に希望の間取りと予算を教えて下さい。』と言われ答えましたが、
その時に選別されてしまったのでしょうか？

我が家は思いっきりの庶民ですけどＤＭ来たので
たまたま早く申し込んだからだとおもいますよ。
どうせ販売は１０月からですし、早く見たからどうなると
いうもんでも無いし、そのうち来ると思いますよ。

案内状、うちには本日届きました。

「予約制事前案内会」8/18からとなっています。


「順次、本ご案内状の発送に努めておりますが、現在、予想を上回る反響を頂いておりますため、多少遅れてお手元に届く場合がありますことをご了承ください。」

と書いてあります。

ウチにも事前案内会のお知らせが来たよ。

高く売れるものをわざわざ安く売るわけ無いでしょ？

適正価格で落ち着くでしょ。

安くなるような理由もないし。
どんな価格がつくか楽しみですね。

相場よりも少し高めでもいいと思います。
倍率が2-3倍になるような価格設定が一番いいでしょう。

価格の希望を適正だとか高目とかいうのやめてくれませんか？

住宅供給公社物件で価格に期待している人いるんだから「お金がないならこの物件諦めろよ」的な雰囲気作っていて非常によくない。

もっと他の人にも配慮してカキコすべき。

>もっと他の人にも配慮してカキコすべき。

貴方のは適正価格を期待している人に配慮した書き込みなのかｗ
非常に自己中心的で、自分の立場から一方的な見方しかできない人なんだろうな。

だいたい、こんな掲示板の書き込みなんて、売主の価格決定になんの影響力もないよ。まあ、影響があると思うあたりも、自己中心的な人ならでは。

358こそ自己中。

すでに予算段階でこの先進むステップに支障があるとは知りませんでした。甘かったです。
一括かローン組かでも、もちろん抽選に影響していくんでしょうね。

横浜市の公社＋野村不動産、という組み合わせは
東神奈川の東口にある「ザ・ステーションタワー」と同じですね。
低層部分が公共施設・商業施設なのも同様。

ステーションタワーの場合、階や方角にもよりますが
価格は70平米で５千万後半、100平米で７千万円台だったと記憶しています。

ただ、これは４年くらい前の相場ですから、現在なら
当然もっと高くなるでしょうね。まして、こちらは横浜駅の徒歩圏で
眺望も抜群ですしね。

サクラを入れられる倍率ならね
パンフの印刷が間に合わない程の引き合いがあるみたいだし
平均で３０倍超とかじゃそれは無理ポン

>>361
もう少しお安かったみたいですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40392/res/1-10 by 匿名さん　2002/10/29(火) 09:35

スレ立上げ者です。
３ＬＤＫ　７５㎡で４０００万後半でした。
非常に微妙な価格なので却って悩んでしまっているのです。

昔は安かったね、わずか５年で……
４〜５年前に無理してでも買っておけばと思っても後の祭りか
来年はＭＭから北仲にかけて高層のオフィスビル計画が１０棟程
それに加えて市役所まで来るらしいし、どこまで値上がりするのか
今回は多少無理してでも絶対買っておきたいですね。

北仲も膨大な戸数出ますから、北仲購入希望層とかぶらないような値段設定をしてくるのでは？

北仲は先行する森ビルが売る方はホテル併設でオール億ションらしいし、
ＵＲの方は少しは安いだろうけど、そっちは５年ぐら先みたいです。
という事は、競合物件は無いのでＰよりは少し高くても売れるんじゃない。

>>362
公庫融資物件でなければ抽選はなしでも販売可能です。
実際にコットンは現金一括の方は無抽選で希望の部屋を購入していました。
また、売主しだいなのでここが無抽選購入可の可能性は低いですが。

あと、ここの掲示板で資料請求のための住宅情報ナビのリンクが張られて
いるけれど、このリンクからの資料請求ではなく横浜市の住宅供給公社の
HPから資料請求した方が確実に案内を送ってくれるのでよいですよ。

↑勘違い　無抽選の理由は現金一括だからではないですよ。

そもそも売り主が公社なのに、購入希望者に対して
公平に抽選の機会を与えなかったら問題になると思うが
（市民優先枠とかは別として）

>>365
＞昔は安かったね、わずか５年で・・・

東神奈川の物件も、「平均価格」とかじゃなくて、
「ＭＭ向きの方角」とか条件が良い部屋は、おなじ広さでもずっと高かった。

あのゴチャゴチャした東神奈川駅前で、５年前あの価格だったのだから
整備が進むポートサイドで、横浜駅まで将来的にデッキで直通で
しかも中国の建設ラッシュなどの影響で鋼材価格が急騰中の今年、
このスレの住人が期待しているような価格には、とても成らないと思う。

北向き部屋とか低層（２〜４階）とか、普通の物件で平均価格を押し下げてるような
そういう部屋が無い、というのも大きい。

確かに、横浜駅より遥かに知名度の低いマイナーな駅の
駅近タワーマンションでさえ、庶民には手の届かない価格になっている
のに、ここが庶民に買える様な価格設定になる訳が無い。

公社は以外と高いですよ！

価格も気になるが、倍率も気になる。
最多価格帯の倍率って何倍くらいなんだろ？
俺は２ケタどころか３ケタいくんじゃねーかと予想している。

電話にて、予定価格を教えてもらいました。
約70㎡の3LDKで、5000万円前半からを予定しているそうです。
これは、あまり条件の良くない部屋（低層階、北向き）の価格かもしれませんね。

約70㎡の3LDKで、5000万円前半〜　というのは低層でしょうが、向きはいいと思うよ。北向きならもっと安い。（４千万円台かな？）

２０階以上だと、お値段はあがると思うけど、部屋を狭くすれば５０００万円台でも買えるかもね。


倍率は高いと思うけど、住宅債権の積み立て君倍率優遇という制度がもうなくなったから、昔みたいな１００倍とかないと思うよ。あれはみんな積み立て君保有者が１人で２０倍優遇者が５人集まりましたということだから。

でも人気のある部屋はかるく４，５倍でしょうね。最低でも２倍。

ここは北向き無いのでは？
向きや眺望を考えると割安感はあありますね。

え？そんな安いの？
倍率高そう・・・。
これだけの反響考えれば人気で４，５倍って事は無いでしょ。
５０００万前後の物件の倍率はスゴイと思うよ。

今日予約制のＭＲの案内がきたので18日の会に電話で申し込みました。
価格はさらりと聞いたところ２ＬＤＫで３５００〜だそうです。
まあ来週末見てきます。

本当なら良心価格だけど、くじ運無いと買えない事は間違い無いですね。

７０㎡で５０００万前半〜って十分高そう。。。
南側やちょっと広めの８０㎡前後は低層階でも一般庶民は買えないということか。
こりゃ希望の部屋を買うなら覚悟が必要だ。

想像よりも安い価格に驚いた。
じゃあ、後はくじ運だけだな。
これっばっかりはどうしようも無いからなぁ・・。

5000前半なら頭金２割しか無くても月割りで１８万ぐらいだから
普通のサラリーマンが普通に買えるね。
こりゃ平均倍率２０は超えるかな。

予約の案内って郵送で来たんですか？うち来ないのではじかれたのかな
来週末ＭＲオープンなんですね、カキコお願いします m(_ _)m

70㎡で5000万前半が最低価格とすると
この部屋の坪単価は約250万
平均坪単価は300万〜350万ぐらいかな

ウチもまだ案内は来ていませんけど、順次発送って事なので
その内来ると思いますよ。
ただ、市外の人はおそらく後回しにされるでしょうね。
うちも市外です。

東向きの２Ｌは坪１８０万〜と妙に安いけど、やなり隣に
何か建つんですかね。

そんなに安いのか…。
やはり中は公社仕様なのかな？

７０㎡で５０００万前半からと２ＬＤＫで３５００万円からだとずいぶん坪単価が違いますね。５０㎡の２ＬＤＫでもあるのかな。

私は横浜市民です。案内は今日届きました。
事前案内会の予約は電話のみの受付だそうです。

１８日だと資料も準備が間に合わないのがあるかもしれない＆シアタールームもまだ、という話だったので２５日に申し込みました。価格表は１８日でももらえるのかな？

７０平米５０００万円台という話は我が家には「高い」と感じるので（もう少し広い部屋が欲しいので）、申し込まずに終わってしまいそうです・・・

結局、坪350万ぐらいで落ち着くのかなあ。それでも倍率は10倍以上かなあ。

西向きの６５㎡が坪１８０万〜
南向き７７㎡が坪２２５万〜
上下で２４フロアということは７７㎡の南向き最上階でずばり６４００万
どう当たってる？

>>387
>やはり隣の敷地に何か建つのかな


だから４階建ての公共施設が建つって、何回も書かれてるじゃん。
住居は５階以上からだし、殆どの住戸には何の影響も無いの。

そうやって、意図的に漠然とした書き方をすることで、
不安を煽ろうとしてるのが見え見え。

説明会、申し込みしました。
早い時期は埋まってしまっているそうで、丁度夏休みもあるので、
２０日以降の平日に予約を入れてもらいました。
シアタールームも書類も、１８日までには大丈夫だそうですよ。
楽しみですね。

８月の土日はもう予約で一杯だそうです。
スゴイ反響ですね。

ていうか、「坪180万〜」というのは

「一番安い部屋（つまり東向き５階）で」坪180万円、ってことでしょ？

そんな所に住むなら、ここを買う意味が無いと思うが・・・

やす〜。

>>392
＞上下で２４フロアということは
＞７７?の南向き最上階でずばり６４００万
＞どう当たってる？
んなわきゃーない（笑）

いくら公社仕様だっていっても、いまどき
そんな格安じゃエライことになるわ。

ナビューレもそうだったけど、眺望抜群の階／方角には
同じ間取りの部屋の価格に１千万くらいのプレミアが上乗せされた値段になるのでは。

夫婦で別々に申し込むのって有り？

どちらの名義になっても良いなら、有りじゃないの？
横浜市民の親族を使うのもありかも。

親類だと、当選しても親類名義になってしまうので無理が有りますよね。
夫婦なら、どちらが当選しても共同名義で問題無さそうですが。
とにかく、倍率が何倍くらいになるかとても気になります。
ウチは市外なので、二ケタは確実でしょうね(泣)。

東向きは高いよオーシャンビューだもん
安いのは西向きだよ。隣の変な事務所と結婚式場の契約が
切れた時点でどでかいのが建つ可能性があるじゃん。
そしたら目の前壁だもん坪１８０でも高いかしんないぞ

南向きで一番安いのって、幾らぐらいで何ＬＤＫなんでしょう？

うちが買うとして、想定問答してみました。
ネガキャンだと思ったら、そう思ってください。


小学校に行くには、第一京浜を渡って行かないといけない
　私立の学校で、横浜駅に向かうなら問題なし。

近くに安いスーパーが無い
　帰宅時にデパ地下で買い物する人々なら問題ない。

交通量が多く、騒々しい。首都高・第一京浜から出る煤塵が多い。
　洗濯物は、干さない、窓は開けない暮らしなら問題ない。


　セカンドハウスには良いかもしれないけど、
　家族で住むとこじゃないような気がしてきた。
　まして、少ない収入で無理して買うところじゃないね。
　みなとみらいも小学校が無くて不便だと住んでいる友人は云っていた。