クレッセント川崎タワー　４

東京都のなかでも大田区は人気ありますからねぇ。

住所を大事に思う人が結構いるということでしょうね。

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263
　やっぱり、川崎は川崎なんですね。最近ラゾーナも出来て、大分変わったと私も思うのですが、工業地域・競馬場・ソープ街のイメージはなかなか取れないんですね・・。

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大田区でも場所によりけりでしょー。大森、蒲田は町工場・作業所の街、京浜工業地帯。優越感なんて全く無い。

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ですよねー。田園調布じゃないっすよ？蒲田よ蒲田。蒲田だって今時駅近ならいいよ。でもちょっと歩いたところなんか。。。あと大田区でも東急多摩川線の駅ね。かなりがっかりな所も多い。川崎は東口や湾岸の工業地帯のイメージが川崎市全体について回っちゃうね。困ったもんだ。

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川崎を知らない田舎住まいの人には神奈川県川崎市というより・・・
東京都大田区ってだけですごい東京２３区に住んでいるんだってなるのよ
それだけの差だね

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東洋経済、どこも売り切れで買えませんでした。大森駅となりの大井町はどれくらいですか？　４年ほど大井町の駅近くに住んでいましたが、この間に私の住んでいたところの近くで殺人事件が３件ありました。またチンピラの傷害事件の被害者になったこともあります。あ、知り合いも痴漢にあいました。　外国人の客引きもうろうろしてるしパチンコやはうるさいしギラギラしてるし。　便利でしたけど、そんなところでした。こういう場所でランキングはどのくらいなのかなと思って。

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他のスレでは、地価は今年がピークだ何だと日曜から騒がれてすごい論争になっているのに、皆さん相変わらずですね。私は、暫く見送る所存です。

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そのスレは、結局、地価は下がりにくい、という結論になってますよ。今は。

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全ての駅が網羅されているわけではないので大井町は載っていないようです。ま、治安の良い地域ではありませんが都心に近いので評価は大森同等かそれ以上なのでは？東急も通っているし。

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大井町のマンションは坪３００万円以上ですよ！

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>>269さん

東洋経済には大井町のデータは掲載されていませんでした。


生まれも育ちも池上線沿線ですが、正直蒲田には住みたいとは思いません。
結局、都内23区は腐っても鯛状態なのではないでしょうか？

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>都内23区は腐っても鯛

都内城南に限ってはそうなんでしょうね。
北の足立区なんか安いですし、西だと吉祥寺の方が荻窪より高かったり、江戸川区も川渡った行徳の方が少し高いって現象もあるし、ちゃんと普通に街それぞれの評価がされていて城南ほど住所によるアドバンテージはないような気がする。

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都内２３区ならどこでもいい？。そんなこと無いですよー。鎌田をはじめ錦糸町や北千住あたりに住みたいと思いますか？。川崎駅西口より地価が高い理由は、距離的に都心に近いから。ただそれだけ。川崎駅は東海道線に乗れば時間的に近いし、西口は再開発ですっきりしてる、商業施設その他買い物・生活の利便性が抜群、それで鎌田・大森・大井町より物件が安いならお得なんじゃないの？。

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購入検討中の人にお知らせしておきます。
今週のモリモトの「ピアースコード目黒洗足」引渡会でトラブルがあったようです！！ここの掲示板見てみてください〜
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44077/

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こんばんわ。
いろいろ返信もらってたのに返事しなくてすみません。

結局オリックスは未確定ということのようです。
先日、改めて見に行ったんですが
ビリヤード＆焼肉屋さんがNGになった時点でかなりいびつな地形ですね。
裏手に行くと結構新しい感じの一戸建てが何戸か隣接して建ってます。

ここは、当初言われた通り22F以上は建たない方に賭けて
購入する方向で考えたいと思います。（＞_＜
・・・でも、誰も確実なことは言えないのでギャンブルですね。
なんとかウチより低い建物でありますよーに・・・

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>>277
情報ありがとうございます。
この物件見送る事にしました。

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川崎西口か、東京23区か。

知らないヒトからしたら23区の知名度はありがたいのかもしれません。
でも、実際住んでみてどうかは別問題。

川崎にしては高い！という評価は、
裏返せば「お買い得」以外の何者でもない、と思います。
転売目的じゃなければ歓迎すべきことなんじゃないかな〜と
まだ契約に至ってないワタシは思います。
・・・契約するまでは、このまま不人気でいて下さい（＞_＜

・・・契約終ったら人気出てほしいなぁ（ぉぃ

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モリモトは、ピアースコード目黒洗足の住人に誠意を持って対応し、教訓とし、今後の物件では、二度とこのようなことのないよう、対策を講じてください。

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↑ていうか君病気なんじゃないの？

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契約済みさんであろうがなかろうが、277さんが知らせてくれた情報は有益です。

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277さんの書き込みを見て、これからも安穏としていられないと痛感しました。ここでも同じ事にならないとは限りませんからね。

私自身まだ不勉強な所もあるので、知識を増やし、
またマメに現場にも足を運びます。

購入者が強い関心を示す事によって、販売元にも『気を抜けない』と
思って頂ければ良いのですが。

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ピアースコート目黒洗足の件は、この会社にとっては特別なことではないと思います。

この会社の体質というか、顧客軽視のＤＮＡかもしれません。

参考ですが、『モリモトのマンションって』　↓↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47624/

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↑最初の方から、簡単に飛ばし読みしましたけど、この会社って・・・

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そう、モリモト、「この会社って・・・」なんです。
目黒洗足の物件で、自動ドアを手動ドアに勝手に変更して「軽微な変更に、買主は異議を申し出ないと契約書にある」を盾にするような会社ですからねぇ。これから契約する人、契約書、よーく気をつけたほうがいいですよ。

モリモトの「軽微な変更」って範囲広すぎですから。

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＞モリモトって・・・　　　　簡単な一部抜粋だけど、

ある物件はちょっと売れ行きが悪くて
＊＊＊みたいな上司で部下がいつも怒鳴られたりしていて
お客様の前に出た瞬間に態度がコロっと変わっていたりして
「恐い！」と思ったよ
社長も北島三郎みたいな感じで一つ間違えたら親分？
とにかく健全な感じではないよね〜

モリモトのマンション、斬新なデザインに中身はチープです。
営業マンは威圧的な態度で感情的。最悪でした。

モリモトの営業男　最低です。
ちょぃ暴力団系というか下品な営業マンが多いですね。
やはり○友不動産、三井不動産販売の超エリート不動産会社と
比較すると「下の下」・・・という印象でした。
私はモリモトの物件、二人の下品な営業マンと接して
購入を辞めました。
売れていないのか半年経っても電話攻撃されております

前に一度だけモリモトのＭＲ行ったけど、
近隣説明で連れ回され、話も長く同じ話を繰り返す、
二度と来ないと誓って帰った。
しかも、その後、断っても断っても電話攻撃が
半年くらい続いて殺意すら覚えた。
５０くらいＭＲ見たけど間違いなく最悪だった。

凄いですよね。
モデルルームでアンケート用紙に記入しただけで、
勤務先、携帯、自宅まで電話攻撃です。
呆れたのは勤務時間中に何度も電話攻撃があり断ると「逆ギレ」状態。
レベルの低過ぎるモリモトの営業マン。
とても不愉快でした。
彼らって渋谷道玄坂で「謎の絵画」の勧誘し
モデルルームで契約させる手口と似ていますね。
とにかく「品位に欠ける　モリモト営業マン」

しつこくセールスしに来た営業マンを断わったら「ばかじゃねぇの」呼ばわりされました。売る以前の問題かと思われます。

恵比寿本社のショールームに行きましたが
お昼休み中だったのか若手の営業マンと女性社員（アルバイト風）が
合コンの相談をして盛り上がっておりました。
こちらは契約で伺いましたがパテーション越しに居酒屋の予約を
している最中でモラルに変欠けるんだな・・・と夫と話しておりました。
やっぱり一度倒産した会社って対応が良くないですね

「この部屋は予約が殺到し既に3名がキャンセル待ちです」と
説明を受け諦めて帰ると携帯が鳴り
「奇跡です！キャンセルが出ました！
○○様に最優先させてお譲り致します」だって。
それもモデルルーム出て1時間後。
来場者を焦らせ動揺させたあげく「安堵感」を与え契約させる商法みたいでした。

少なくとも私は同業者ではありません。他社の物件を購入済みの者です。
皆さんモリモトでひどい目に遭ったから、購入検討の参考なればと思って事実を
言ってるんだと思いますよ。私もその一人です。

モリモトの販売方法は、最悪！天下一品！ワーストナンバー１！です。
営業マンの電話から始まって、それもしつこく品位もない。（ホストみたいだったり話術も
おげれつ！モデルルームにも予約してあるのに待たされるばかりか、見てすぐの商談で
決めるまで何時間も缶詰にされかえれない。必死に帰ってきても、電話攻撃！ホストから
上司に次々代わるだけの電話攻め！苦情の電話が本社に中々つながらなかった。
二度とというか、絶対にみたくない！（汚い販売もしている。）

いいえ、真剣に購入を検討されている方にこそ、モリモトの実態を知っていただきたいのですよ。私はデベではありませんし、モリモトに恨みがあるわけでもありません。が、数多くのＭＲを見てまわった中で、実際モリモトの対応は皆さんがおっしゃるように他のデベと比べものにならないほど酷く、信じがたいものでした。

私は購入者（居住者）ですが、二度とモリモトのマンションは買いません。手抜き工事は当たりまえ、張りぼてのようなマンションです。躯体だって本当に表示してあるスラブ厚で建築しているのかかなり疑問です。雨もれ、換気扇の不具合、サッシの不具合なんてあたりまえ。コンクリートのクラックも「これはあって当然」と開き直るのも日常茶飯事です。階段の踊り場や駐車場の設計がありえない設計になっていたり、あまりにもクレームが多いものだから営業はすぐ辞めるし、ＩＰＯ寸前までいって中止になったのも、なにかうなずけるような気がします。
以上入居者からの意見でした。

以前モリモトに資料請求した事があります。
その後営業マンから連絡があり、とてもしつこくて、いやな気分になった記憶があります。
その時この会社のマンションは絶対買わないと心に決めました。会社の営業方針なのかも
しれませんが、電話の印象からはあまり信頼できる会社ではないのではないかと思いました。

ウチなんて、マンション全体の営業最高責任者っていうのかな？
一番の責任者だった人が部屋を売り切ったらマンション完成前に退社しちゃったし。
営業担当者も交代に次ぐ交代。プロジェクト発足からのメンバーがいない。
売り逃げサヨウナラ〜なので、管理もへったくれもないです。最悪

モリモトのマンションに導入させてもらってる設備関係者です。
よく内覧会に参加させてもらってますが、購入者の方が来る前に朝礼を行ないます。
『突貫工事なのでかなり「指摘」があると思いますが、頑張ってのり切りましょう！』
・・・よく聞きます。（特に決算時期）

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私は、立地と設計と建設会社が、しっかりしていますので購入しましたけれど・・・大手の建設会社（手抜き工事？）でも、危ないと言う事なんですか？モリモトさんは、売主ですけれど・・・私の場合は、営業の方も真摯な態度で色々と相談にも乗っていただきましたけれど・・・２８９さんの言われている事を全部は信じられません・・・

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まぁ、悪い評判だけを抜き出せばそうなるし
肯定的な書き込みだけを並べればこれまた印象が全然違うことになる。
しょせんは匿名掲示板での情報なんだから、拾捨選択は自分の判断で行わないとね。
個人的に言わせてもらえば
別にモリモトの肩を持つ訳じゃないけど
悪評だけを抜き出して並び立てるやり方は、単なるネガキャンとなんら変わらないよね。

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それよりも、よくもまぁあちこちの書き込みをそれだけコピペしてきたなと。それを一生懸命にやってる姿を想像して気持ち悪くなった。ゴメン。

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まあ、どれだ本当かわからないが、モリモトというデベが、ネット上で評判が悪いのは事実。
これだけ悪く言われるデベは、他には明和地所くらいか？

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２８９って何者？。何が目的？。

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>291
でも、モリモトスレにこういう記載がされているのは、紛れもない事実でしょ。それを“臭いものに蓋”的に目を逸らしてしまうのは、ここの検討者などにとっても良くないことだと思うし、契約しているような人から見ると、心理的に受け入れがたいことだよね。世間的にはそれを“逃避”というのだけれど。
　私もモリモトスレ読んでみたけど、上記の記載以外にも、

マンションは知らんが、営業は半端じゃなくしつこいらしい。。
知り合いが夜中の1時くらいに自宅にいきなり営業マンがきたって
言ってた

営業、半端じゃなくてすごい。
一度、会員カード提出したら、電話営業すごくて
ノイローゼになりそうだった。
消費者センターに相談して、即刻止めるように頼んだくらい。
本社にも電話して、アンタラのやってることは
会社イメージを壊している以上の何でもないってやった。
もう意地でもモリモトのマンションは買わないって。
資金繰り相当やばいんじゃない。あの会社。

こういった記載などもある訳で、これらはもう変えることの出来ない、過去のモリモトの軌跡な訳じゃん。こういうことを過去に続けてきたからこそ、その積み重ねが今のモリモトの評価となっているだけだと思うけどな。

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289=295さん

モリモトについてそれだけ沢山の情報を集めるのは相当な労力なはず。つまりそんなあなたもモリモトに魅了された一人ってことですね。ちょっと表現の仕方が下手なだけ。みんな暖かく迎えましょう！

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ここ契約した人でも、
モリモトの方が、三井やらほかの大手より優れていると考えている人なんて居ないでしょ。

でも物件がトータルで気に入ったんだから、とりあえずはそれで良いわけ。

なんで、以降モリモトがどうしたこうしたの話はスルーでいかがでしょうか。

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人間って、自分にとって都合が悪いことは、見なかったことにしたい生物なんだよね。
仕事が出来ない人にそういう傾向がある。そして、今まで目を逸らしていたことが、現実のものになったとき、初めて気付くかというと、自分の選択が誤りだったとは絶対認めない。だからそういう人って無敵なんだよね！

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うちはこちらのMRへ行ったとき、何一つ不愉快な思いはしませんでした。
営業はしつこくもなく、きちんとした説明が出来て、
非常に感じが良かったですし、有意義な話が出来ました。

…が、この洗足の物件で起きたことは、現在の事です。
一番大切なのは、全く問題を起さないようにすることではなく、
何か問題が起きた時に、誠意ある対応をすることではないのでしょうか。
大金が動く、一生で一度の買い物です。
信頼関係の築けないデベとは何千万もの取引はしたくありません。

うちはこの騒動を聞いてクレッセント川崎は勿論、モリモト物件は一切検討に値しないと判断しました。

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モリモトも色々と大変ですね。
今流行のCSRじゃないですが、ステークスホルダーに対する企業姿勢は、今後の企業活動に大きな影響が出るのは自明なことです。
少しの損失や手間を惜しんで会社の未来を損なわないように願っています。

今日はスタイルオーダーに行ってきました。
担当者はヤマギワの一級建築士の資格を持つ方でした。
標準メニューで４パターンから選択できるのですが、どれも魅力的で決めるのに難渋しました。
キッチンやトイレの床まで同じ磁器タイルで統一できるTOBARIとAKATSUKIも捨てがたかったのですが、大理石の豪華さにグッと気持ちを惹かれて白大理石のFASCINOに決めました。

川崎駅の賑わいは相変わらずです。完成が楽しみですね。

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>289
物件の良し悪しに全く関係ないこと、たとえば営業マンの態度が悪いとか、しつこいとか、そんなことは、はっきり言ってどうでもよいです。
別に営業マンの過剰なサービスを買おうとは思ってませんから。
ただ、一箇所気になったのは、
「手抜き工事、張りぼてのようなマンション、雨もれ、換気扇の不具合、サッシの不具合、コンクリートのクラック云々」というくだりですね。

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病的だね。書き込みの内容ではなく、この書き込みを貼り付けた人が。
ここからもってきてるようだが、批判されてるのはモリモトに限らないよ。
https://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/#3

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予約販売は見送った者です。
しかしこの掲示板は良く荒れますが、用は最後は自分で
判断すればいいのでは無いでしょうか。

整理してメリット、ディメリット両方書きますと、
ディーべは最悪(評判悪い)、土地が狭い、管理会社が悪い、
価格が割高、
ゼネコンは中立、
見た目のデザインは良い(但し、中身は不明)、立地条件は良い
ですね。(細かい事は省略)

セールスの件でも、嫌なら毅然と断ればいいだけと思います。
似たケースですと、以前に大京のセールスで同様な経験を
しましたが(まぁ、ここ程も酷くは無いですが)、気に入らない
物件なら、この部分が気に入らないからと、ハッキリ断れば
いいのでは無いでしょうか。

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まぁ、出る杭は打たれるとも言いますしね。
モリモトという会社が、良くも悪くも注目されているという事なんじゃないですか？

良い方に取れば、魅力ある商品を提供する為に攻撃される。
悪い方に取れば、それだけツッコミどころがあるという事。

私もモデルルームに行きましたが、ここに書かれている様な＊＊＊まがいな勧誘なども受けず、ごく普通の営業でしたけどね。

しかし、洗足の件に関しては、モリモトの企業理念が問われていると思います。今後の為にも、購入者が納得できる対応を期待します。

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営業段階では、特に問題なかったように思いますね。きちんと対応してくれていた気がしますよ。
まあ、この物件を契約した人にとっては、あとは契約書・重要事項説明書どおりに、きちんとこのマンション造ってくれて、引き渡してくれればいい。
自動ドアを手動ドアにして、しらんぷりじゃあ、えらいことになりますよ、この先。

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構造は特に変なところはなさそうで、防音も一応考えられているようだし、鉄筋の背筋もダブルとかで良さそう。
間取りは採光面が広い。ロケーションは川崎西口のマンションの中では比較的静かな場所で駅５分。おそらく一番良いだろう。
ディスポーザルもあるし、内廊下も捨てがたい。一戸あたり土地は公開空地つくって容積率大きいだけに狭いけど中古で売るときの価格にはそんなものほとんど反映されないだろうし。（買い手は利便性、居住性で値をつけるだろうから。）
セキュリティーは３重だし、２４時間常駐警備、とにかく川崎駅周辺は買い物便利そうだ。高層階なら、周りの進展にもあまり影響されないだろう。品川１０分、横浜９分・・・・

価格は少し高めだけど、いい物件だと思った。
それだけに、モリモト批判の書き込や、目黒の件、まして一連の書き込みで契約やめたという書き込みを見ると少し残念。

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>何だかすごいことになってますな、このスレ。
>まあ以前明らかにモリモトの販売員が周辺マンションやデベロッパーの悪口を
>書きまくって反感を買っていたので、いつかはこうなるだろうと予>想していました。
>自業自得ですな。

>とにかくここの惨状を見る限り、とても友人知人にモリモトのマンションを勧める
>気にはなれないというのが率直な感想です。

↑他社の掲示板を荒らしていた販売員は今どこに言ったのですか？
　　アクアスレで下品な書込みしてるのがそう？

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モリモトの悪口ばかり飽きた。
どうせ粘着しているのは、既存不適格物件の契約済み（自称）さんだと思われ、ここの第一期を妨害すべくネガキャンに必死なんでしょう。勝手にここの販売員が他物件の悪口を書き込みしていると思い込んでいるみたいですが、何か根拠があるんですか？それにしてもこことアクアに対する執着心はすごいですね。いずれの物件も既存不適格よりはまともでしょう。
ここは立地や仕様も悪くなさそうだし、価格は少し高いような気もしますが、そこそこ売れるんじゃないですか。

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309さんがおっしゃるとおりだと思います。
前にも↓に引用した項目に関するネガキャンが書き込まれて
いましたが、知人で別の大手不動産会社の人も言ってましたが
容積率と価格の関連を議論するのは業界人がほとんどで売買に
やってくるお客さんのうち、その点に関心を持っているのは1％
いるかいないかという意見でした。購買する市民は、ふつう
マンションの売り買いの際に価値の基準を置くのは309さんの
おっしゃる通りだと思います。自分でも前に、土地の少ない
マンション売却を経験していてそう思います。その時は意識も
しませんでしたが。

>一戸あたり土地は公開空地つくって容積率大きいだけ
>に狭いけど中古で売るときの価格にはそんなものほと
>んど反映されないだろうし。（買い手は利便性、
>居住性で値をつけるだろうから。）

利便性は言うに及ばす。羽田も近いですし。ラゾーナだけでも
月に何度か行っていますがいまだに全部の店を見切れていない
です。DIYやガーデンショップ、物価の安い食品売り場が手の
届くところに密集しているので住むのが楽しみです。

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目黒洗足の件はやっちゃったって感じですね
2段階の自動ドアに変更するなりしないと収まりつかないかもですね
これを教訓に軽微な変更と重要な変更の線引きを学習してくれればよいと思います

契約者の皆さんへ
モリモトは歴史も浅く成り上がりな感のあるデベですので
モリモト嫌いな方、または本物件を気に入らない方が
この件をネタに当分煽ってくると思いますが
どのデベも多かれ少なかれ問題を起こし成長しますので
過度に反応しないようにしていきましょう
ただクレッセント川崎タワーが同じ過ちを起こさないように
日々気になるところは営業に確認し
可能であれば現場を定期的にチェックするなりして
事前に防げるところは防ぐようにする姿勢も必要かと思います

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