クレッセント川崎タワー　４

川崎西口、築７〜８年の中古物件がでている。２１階建ての最上階、南向きで坪単価２８０万円！
いくらなんでも、中古にしては高いが、おそらく西口新築タワー物件の上層階は、これらいはすると思う。

１９８さんへ

千葉から川崎。確かに遠いかもしれませんね。
でもラゾーナのショッピングエリアには奥様が喜びそうなステキなお店も沢山ありますし
週末のちょっと遠いお散歩がてらいらしても良いかもしれませんよ。
ラゾーナの地下には結構大きなスーパーがあり、生活しやすそうなぁと思いました。
（そのスーパーで買って帰ったカツオのお刺身が安くて美味しかったです。。）

ちなみに、我が家は見学がてら軽い気持でモデルルームに行ったのですが
夫婦そろって通勤に便利である事、生活しやすそうである事、
内装・外装のデザインが気に入ってしまった事があり、このマンションに決めました。

あとは、期待を裏切らない出来であることを祈るのみです！

おっしゃるとおり、百聞は一見にしかずですねっ。

>>201さん
中古って売主が希望する価格で出てるだけだから、実際には値下げし売り切るとか、
値引き交渉を受けて成約するもの。
仲介手数料あるし、多少なりともリフォームしなきゃならないし、安くなきゃ
メリットないです。
ここのマンションの中古売主のおかげで、中古がこんな高いなら、じゃあ新築へ行こー！と
いう流れができつつあります。；

198さん
ラゾーナプラザ来てみれば便利さで気に入りますって。

１９８さん
ブリリアとクレッセント、両方見た方がいいですよ。

いろんな物件を見ていると目も肥えてきますし、
何をどう見たらよいかの基準も定まってきます。
また、見ながら自分でも勉強していくことが多いし、

後悔の無い選択を誰でも望んでいると思いますが。

でも最終的には実際に住んでみないとわからないことも多いことは事実ですから“運”も関係しますね。

川崎駅の人の流れ、特にラゾーナに流れ込む人の多さと
活気を見ると、この物件のロケーションの強さを改めて
確信する毎日です。

198さん
千葉だと街の感じは船橋の雰囲気に似てますよ。
どちらも都内へのアクセスが良いですし・・・
ラゾーナはららぽーとに近いと思います。

ついでに東口も見てきたほうがいい。変な店もあるが、地下街、デパートなどが広がっている。西口とあわせてみると、川崎駅周辺には尋常ではない大きさの商業圏が広がっていることがわかる。少なくとも船橋周辺の数倍はある。市川の１０倍ってとこかもしれない。

やはり、中古物件仲介の価格、新築マンションの価格、そろって上げていたんだね。

２１１？？

川崎駅周辺は船橋より魅力的だから価格が高いのは仕方が無いって事でしょう。

東口を見られるときには、地上の昔ながらのアーケード商店街（食薬雑貨店などは4店ぐらいあって安い。）さいかやデパート裏のチネチッタの食事所いろいろやお店なども散策されたらいかがでしょう。さらに、駅ビルのBeでは本屋や服飾小物食事、地下のスーパーや食品売り場、ルフロンではインザルームやフランフランなど、ばか高くはなく、ちょっぴりおしゃれなインテリアや小物のお店まであることがわかります。エステやリラックス系サロンなどなどもいろいろ書いていくときりがないくらい多彩なお店が東口にももりだくさんです。

うちもインテリアの相談会担当の方はいまいちでした。プロとしての提案もないし。自分でがんばります。

217さん
それ、たたり神です。見なかったことにしてください。なむあみだぶ、なむあみだぶ・・・・

No.93 by 近所をよく知る人　2007/06/10(日) 13:34
ラゾーナで川崎のイメージは変わりつつありますが、川崎の多摩川沿いの住環境は、よくありません。
４０９号線沿いは、通行車両は圧倒的にトラックが多いです。
これは臨海方面に向かう道路なので仕方がありません。排気ガスがすごい。多摩川方向から風が吹くときは良いのですが、西風の時や風が
無いときは、トラックの排気ガスが大変です。
あと、４０９号線と、川崎側の多摩川沿いの道は、
ホームレスの方々がアルミ缶を集める通路になっています。
これも、２，３分に一度とは言いませんが、５分に一人は通る
くらいの頻度です。川崎大師方面に買取業者がいると思われます。
多摩川から来る風は問題ないので、いったん部屋に入れば
問題ないのかもしれませんが、外出するときはガスまみれに
なる覚悟が必要です。

No.94 by 匿名さん　2007/06/10(日) 14:14
24時間×60分÷５分＝一日288人
ホームレスの大軍団だ！　スゲー！　マスコミに知らせよう！

おいおい！荒らし君、私がいなくなったと思ったら、また荒らしてるね？　体内のギョウ虫がまた騒いだの？
また、しばらくしたら見に来るけど、２３区内の荒らし君より君の方が反応がおもろいから、またイジっちゃうよ〜（笑）

いや。これは荒らしではなく、単なる情報提供だと思いますが。

別に川崎の多摩川沿いだけでなく、排気ガス汚染は、環八、七、湾岸、１６号、幹線の交差点、有明、台場、東京周辺のいろいろなところにいえることだね。

http://www.ri-mare.com/location.html
川崎南部の開発計画。
ここも、他の近隣物件も価値はそれほど下がらないよ。

>>229さん
価値が下がらない＝買ったときの価格でいつでも売れる
じゃないですよね？？

さすがにここの購入時の金額は無理でしょう。
結構悩ましい物件です。
永住型ではないけど、それなりの覚悟を要する価格です。

大師線沿線と川崎駅西口では比較にならないと思いますが。同じ川崎南部と言えども資産価値が違い過ぎます。川崎西口マンションの価格がこれで頭打ちかどうかは誰にもわかりませんが、大師線沿線との価格差はもっと広がるのは確か。永住するつもりの無い人でも一度川崎駅西口に住んだ人は、利便性を落とさない次の引越し先を見つけるのが大変。

基本的には、そのときのローン残高で売れればいいんじゃないでしょうか？それ以上で売れれば、幸運ですね。逆もありえますからね。
大師線沿線との差は縮まるのでは？追いつかれはしないでしょうが..
あと、蒲田あたりが再開発してもっとよくなってくれればいいんですけどね。要するに、川崎西口だけよくなっても効果は少ないが、周辺が良くなれば、ともづれで価値が上がってくるのではないかと。

どのデベの物件も実情は一緒です。
某匿名掲示板のゼネコンのスレを読むとマンションなんて買えなくなります。

竹中だろうがモリモトだろうが工事請け負うのは下請けの会社ですからね。大差ないって言いますよね。うちは評判悪い大林組でしたけど素人目には不満ないし良い仕事してるように見えます。

>>238さん
私もそれ、気になります。一昨年だったか、モリモトと三井住友建設が開いた環境の説明会に行ったのですが、近隣住民のお年寄りがものすごく怒っていたので、あの方々は結局どうされたのか気になります。すぐ近くの戸建ての方々です。

モリモトはリストには出てきてないですよ
http://kaminarioyaji.hp.infoseek.co.jp/rank.html

私は、この掲示板が良く荒れるのは、
やはり、近隣の方のネガキャンも多いのではと想像しています。
つまり、それだけ近隣からも嫌われているのではと・・・

２３８
ミューザの会議場で近隣住民からの問い合わせに
都市空間（モリモトの子会社？）が応対して早々に
一件落着されたようです。証拠に建設反対等ののぼり
などもたっていませんし。

>>242
一見落着となるには、保証金など積んだのでしょうか

近隣のお年よりは「こんなすぐ近くでガンガン工事されたら、うちのようなボロ家は振動ですぐ潰れてしまう。ボロは住むなと言う事か！」と怒ってたので、そのお宅は今どうしているのか気になる気になる・・・。
補強工事をモリモトの費用でしてやって、一見落着か。

何らかの補償はあったかもしれないですね。お年寄りもその辺期待してたりして・・・

近隣の方で文句言われてたのは２軒。
金銭的やりとりもなし。
まぁ商業地域だし時代も時代だししょうがないよね
てな感じで渋々納得されて終わったようです。

住宅情報ナビに第一期の部屋別の価格が発表されてますが、４部屋しか出てない・・・。他はもう内定済ってか？

少しネガキャンしてもいいでしょうか・・・

丁度結婚と重なり更には地価高騰に焦り購入を決断しましたが
もっと都心に近い大森、蒲田にまだまだ開発の余地がありそうなのに
多摩川を越えた世間一般では郊外と言われる地にタワー・・
更にここ数ヶ月の情勢では地価高騰もピークではという声もあります
正直坪260万は高値を掴んだ感があるのですが
どなたか「そんなことは無いよ！正解だよ！」と
言って頂けませんでしょうか・・

私は、大森の物件も見ましたが、高くて手が出ず。
蒲田は、ん〜微妙。
但し、再開発がはじまりましたので、今後は？
今週の東洋経済に駅の格付けが出てます。

はじめまして。

この物件の北側・現モデルルーム跡地に立つ予定の
オリックスの物件て結局、何階建てになるのか情報ありませんか？

モデルルームでは22階位なのでは、と聞いたのであまり気にしてなかったのですが
昨日、このスレッドを見付けて過去分から一気に読んでいたら
30階位という話もあって悩んでいます。

22階建てなら北側(多摩川側)を見通せていいなぁと思っていたのですが
30階建てとなると全く条件が変わります。

ビリヤード場と焼肉やさんの場所の買収状況によるという話もあったのですが、
今日見てきたところビリヤード場は7階建てのビルになるのは確定の様子。

結局のところ、オリックスさんは何階建になるんでしょう？？

私はここか溝の口のタワーかで悩んでいます。
まあ、そんなに猶予はないのですが・・・。
どちらの絶対額も簡単に転売等考えられない覚悟が必要な金額ですが、同じ金額で買える広さがかなり違うのでなんとも決められません。

２４９
大森や蒲田はたぶん今後も川崎より地価や物件価格は高いままでしょうが
電車の便やら駅前再開発やらを考慮すれば正直どっちもどっちですよね。
あとは個人の感性の問題。都内が良きゃそれも正解。
ただー、未来においてはどんどん学歴などのブランド力で評価されにくく
なる時代ですよね。住所だけにすがって生きていく時代ではないかと。
その点、川崎は東京都の付属都市みたいなもんですし言われるほど悪くないと
思います。

２５２
オリックスの詳細は決まってないのが実情です。幅広く言えば
２０〜３０階建でしょうね。当初と違って角地の３軒を買収
できなかったのでどうなることやら。着工時期はアクアリーナの
売れ行きと関係深いかもしれませんね。モデルルームの場所が
明け渡されなければ着工できませんからね。

２５６
個人的には予算があるんでしたら溝口は回避した方が良いかと思います。
なにせ南方面は中央林間？とかでしたっけ？
やっぱり横浜駅とかと通じてる川崎駅か武蔵小杉駅の方が同じ川崎市内では
良いでしょう。ここのクレッセントも武蔵小杉パークシティも今月で完売に
なっちゃいますから検討されてるなら今月が勝負ですよ。健闘祈ります。

２５７・２５８・２５９は名前は違いますが
どれも私の投稿です。同一人物です。悪しからず

大森、蒲田には全く魅力を感じません。大森駅周辺は何か目立った商業施設ありましたっけ？。鎌田駅周辺は狭くて道がごちゃごちゃしてるイメージです。鎌田の知り合いはわざわざ川崎に買い物に行くそうです。住みたく無い都内ですねー。何より東海道線が止まりません。大森、蒲田が今の川崎西口より高いなんてびっくりです。クレッセントがいいとは言いませんが、現在西口で販売中のタワマンはお買い得かも！。それと、ここを検討されてる方は大師線沿線なんて頭中に無いのでは？。川崎駅西口だから高くても検討してるんでしょう？。川崎駅は東口の開発も始まりますし、魅力のある所と無い所、２極分化ですよ。

東洋経済に駅力分析が載りましたがやはり川崎駅より蒲田の方が坪単価は上ですね。うーん、、、川崎はやはり東口の繁華街があるから住宅地としての価値はこんなもんなんでしょうか。今の西口なら個人的には蒲田よりずっと良いと思えるんですけど。

東京都のなかでも大田区は人気ありますからねぇ。

住所を大事に思う人が結構いるということでしょうね。

263
　やっぱり、川崎は川崎なんですね。最近ラゾーナも出来て、大分変わったと私も思うのですが、工業地域・競馬場・ソープ街のイメージはなかなか取れないんですね・・。

大田区でも場所によりけりでしょー。大森、蒲田は町工場・作業所の街、京浜工業地帯。優越感なんて全く無い。

ですよねー。田園調布じゃないっすよ？蒲田よ蒲田。蒲田だって今時駅近ならいいよ。でもちょっと歩いたところなんか。。。あと大田区でも東急多摩川線の駅ね。かなりがっかりな所も多い。川崎は東口や湾岸の工業地帯のイメージが川崎市全体について回っちゃうね。困ったもんだ。

川崎を知らない田舎住まいの人には神奈川県川崎市というより・・・
東京都大田区ってだけですごい東京２３区に住んでいるんだってなるのよ
それだけの差だね

東洋経済、どこも売り切れで買えませんでした。大森駅となりの大井町はどれくらいですか？　４年ほど大井町の駅近くに住んでいましたが、この間に私の住んでいたところの近くで殺人事件が３件ありました。またチンピラの傷害事件の被害者になったこともあります。あ、知り合いも痴漢にあいました。　外国人の客引きもうろうろしてるしパチンコやはうるさいしギラギラしてるし。　便利でしたけど、そんなところでした。こういう場所でランキングはどのくらいなのかなと思って。

他のスレでは、地価は今年がピークだ何だと日曜から騒がれてすごい論争になっているのに、皆さん相変わらずですね。私は、暫く見送る所存です。

そのスレは、結局、地価は下がりにくい、という結論になってますよ。今は。

全ての駅が網羅されているわけではないので大井町は載っていないようです。ま、治安の良い地域ではありませんが都心に近いので評価は大森同等かそれ以上なのでは？東急も通っているし。

大井町のマンションは坪３００万円以上ですよ！

>>269さん

東洋経済には大井町のデータは掲載されていませんでした。


生まれも育ちも池上線沿線ですが、正直蒲田には住みたいとは思いません。
結局、都内23区は腐っても鯛状態なのではないでしょうか？

>都内23区は腐っても鯛

都内城南に限ってはそうなんでしょうね。
北の足立区なんか安いですし、西だと吉祥寺の方が荻窪より高かったり、江戸川区も川渡った行徳の方が少し高いって現象もあるし、ちゃんと普通に街それぞれの評価がされていて城南ほど住所によるアドバンテージはないような気がする。

都内２３区ならどこでもいい？。そんなこと無いですよー。鎌田をはじめ錦糸町や北千住あたりに住みたいと思いますか？。川崎駅西口より地価が高い理由は、距離的に都心に近いから。ただそれだけ。川崎駅は東海道線に乗れば時間的に近いし、西口は再開発ですっきりしてる、商業施設その他買い物・生活の利便性が抜群、それで鎌田・大森・大井町より物件が安いならお得なんじゃないの？。

購入検討中の人にお知らせしておきます。
今週のモリモトの「ピアースコード目黒洗足」引渡会でトラブルがあったようです！！ここの掲示板見てみてください〜
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44077/

こんばんわ。
いろいろ返信もらってたのに返事しなくてすみません。

結局オリックスは未確定ということのようです。
先日、改めて見に行ったんですが
ビリヤード＆焼肉屋さんがNGになった時点でかなりいびつな地形ですね。
裏手に行くと結構新しい感じの一戸建てが何戸か隣接して建ってます。

ここは、当初言われた通り22F以上は建たない方に賭けて
購入する方向で考えたいと思います。（＞_＜
・・・でも、誰も確実なことは言えないのでギャンブルですね。
なんとかウチより低い建物でありますよーに・・・

>>277
情報ありがとうございます。
この物件見送る事にしました。

川崎西口か、東京23区か。

知らないヒトからしたら23区の知名度はありがたいのかもしれません。
でも、実際住んでみてどうかは別問題。

川崎にしては高い！という評価は、
裏返せば「お買い得」以外の何者でもない、と思います。
転売目的じゃなければ歓迎すべきことなんじゃないかな〜と
まだ契約に至ってないワタシは思います。
・・・契約するまでは、このまま不人気でいて下さい（＞_＜

・・・契約終ったら人気出てほしいなぁ（ぉぃ

モリモトは、ピアースコード目黒洗足の住人に誠意を持って対応し、教訓とし、今後の物件では、二度とこのようなことのないよう、対策を講じてください。

↑ていうか君病気なんじゃないの？

契約済みさんであろうがなかろうが、277さんが知らせてくれた情報は有益です。

277さんの書き込みを見て、これからも安穏としていられないと痛感しました。ここでも同じ事にならないとは限りませんからね。

私自身まだ不勉強な所もあるので、知識を増やし、
またマメに現場にも足を運びます。

購入者が強い関心を示す事によって、販売元にも『気を抜けない』と
思って頂ければ良いのですが。

ピアースコート目黒洗足の件は、この会社にとっては特別なことではないと思います。

この会社の体質というか、顧客軽視のＤＮＡかもしれません。

参考ですが、『モリモトのマンションって』　↓↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47624/

↑最初の方から、簡単に飛ばし読みしましたけど、この会社って・・・

そう、モリモト、「この会社って・・・」なんです。
目黒洗足の物件で、自動ドアを手動ドアに勝手に変更して「軽微な変更に、買主は異議を申し出ないと契約書にある」を盾にするような会社ですからねぇ。これから契約する人、契約書、よーく気をつけたほうがいいですよ。

モリモトの「軽微な変更」って範囲広すぎですから。

＞モリモトって・・・　　　　簡単な一部抜粋だけど、

ある物件はちょっと売れ行きが悪くて
＊＊＊みたいな上司で部下がいつも怒鳴られたりしていて
お客様の前に出た瞬間に態度がコロっと変わっていたりして
「恐い！」と思ったよ
社長も北島三郎みたいな感じで一つ間違えたら親分？
とにかく健全な感じではないよね〜

モリモトのマンション、斬新なデザインに中身はチープです。
営業マンは威圧的な態度で感情的。最悪でした。

モリモトの営業男　最低です。
ちょぃ暴力団系というか下品な営業マンが多いですね。
やはり○友不動産、三井不動産販売の超エリート不動産会社と
比較すると「下の下」・・・という印象でした。
私はモリモトの物件、二人の下品な営業マンと接して
購入を辞めました。
売れていないのか半年経っても電話攻撃されております

前に一度だけモリモトのＭＲ行ったけど、
近隣説明で連れ回され、話も長く同じ話を繰り返す、
二度と来ないと誓って帰った。
しかも、その後、断っても断っても電話攻撃が
半年くらい続いて殺意すら覚えた。
５０くらいＭＲ見たけど間違いなく最悪だった。

凄いですよね。
モデルルームでアンケート用紙に記入しただけで、
勤務先、携帯、自宅まで電話攻撃です。
呆れたのは勤務時間中に何度も電話攻撃があり断ると「逆ギレ」状態。
レベルの低過ぎるモリモトの営業マン。
とても不愉快でした。
彼らって渋谷道玄坂で「謎の絵画」の勧誘し
モデルルームで契約させる手口と似ていますね。
とにかく「品位に欠ける　モリモト営業マン」

しつこくセールスしに来た営業マンを断わったら「ばかじゃねぇの」呼ばわりされました。売る以前の問題かと思われます。

恵比寿本社のショールームに行きましたが
お昼休み中だったのか若手の営業マンと女性社員（アルバイト風）が
合コンの相談をして盛り上がっておりました。
こちらは契約で伺いましたがパテーション越しに居酒屋の予約を
している最中でモラルに変欠けるんだな・・・と夫と話しておりました。
やっぱり一度倒産した会社って対応が良くないですね

「この部屋は予約が殺到し既に3名がキャンセル待ちです」と
説明を受け諦めて帰ると携帯が鳴り
「奇跡です！キャンセルが出ました！
○○様に最優先させてお譲り致します」だって。
それもモデルルーム出て1時間後。
来場者を焦らせ動揺させたあげく「安堵感」を与え契約させる商法みたいでした。

少なくとも私は同業者ではありません。他社の物件を購入済みの者です。
皆さんモリモトでひどい目に遭ったから、購入検討の参考なればと思って事実を
言ってるんだと思いますよ。私もその一人です。

モリモトの販売方法は、最悪！天下一品！ワーストナンバー１！です。
営業マンの電話から始まって、それもしつこく品位もない。（ホストみたいだったり話術も
おげれつ！モデルルームにも予約してあるのに待たされるばかりか、見てすぐの商談で
決めるまで何時間も缶詰にされかえれない。必死に帰ってきても、電話攻撃！ホストから
上司に次々代わるだけの電話攻め！苦情の電話が本社に中々つながらなかった。
二度とというか、絶対にみたくない！（汚い販売もしている。）

いいえ、真剣に購入を検討されている方にこそ、モリモトの実態を知っていただきたいのですよ。私はデベではありませんし、モリモトに恨みがあるわけでもありません。が、数多くのＭＲを見てまわった中で、実際モリモトの対応は皆さんがおっしゃるように他のデベと比べものにならないほど酷く、信じがたいものでした。

私は購入者（居住者）ですが、二度とモリモトのマンションは買いません。手抜き工事は当たりまえ、張りぼてのようなマンションです。躯体だって本当に表示してあるスラブ厚で建築しているのかかなり疑問です。雨もれ、換気扇の不具合、サッシの不具合なんてあたりまえ。コンクリートのクラックも「これはあって当然」と開き直るのも日常茶飯事です。階段の踊り場や駐車場の設計がありえない設計になっていたり、あまりにもクレームが多いものだから営業はすぐ辞めるし、ＩＰＯ寸前までいって中止になったのも、なにかうなずけるような気がします。
以上入居者からの意見でした。

以前モリモトに資料請求した事があります。
その後営業マンから連絡があり、とてもしつこくて、いやな気分になった記憶があります。
その時この会社のマンションは絶対買わないと心に決めました。会社の営業方針なのかも
しれませんが、電話の印象からはあまり信頼できる会社ではないのではないかと思いました。

ウチなんて、マンション全体の営業最高責任者っていうのかな？
一番の責任者だった人が部屋を売り切ったらマンション完成前に退社しちゃったし。
営業担当者も交代に次ぐ交代。プロジェクト発足からのメンバーがいない。
売り逃げサヨウナラ〜なので、管理もへったくれもないです。最悪

モリモトのマンションに導入させてもらってる設備関係者です。
よく内覧会に参加させてもらってますが、購入者の方が来る前に朝礼を行ないます。
『突貫工事なのでかなり「指摘」があると思いますが、頑張ってのり切りましょう！』
・・・よく聞きます。（特に決算時期）

私は、立地と設計と建設会社が、しっかりしていますので購入しましたけれど・・・大手の建設会社（手抜き工事？）でも、危ないと言う事なんですか？モリモトさんは、売主ですけれど・・・私の場合は、営業の方も真摯な態度で色々と相談にも乗っていただきましたけれど・・・２８９さんの言われている事を全部は信じられません・・・

まぁ、悪い評判だけを抜き出せばそうなるし
肯定的な書き込みだけを並べればこれまた印象が全然違うことになる。
しょせんは匿名掲示板での情報なんだから、拾捨選択は自分の判断で行わないとね。
個人的に言わせてもらえば
別にモリモトの肩を持つ訳じゃないけど
悪評だけを抜き出して並び立てるやり方は、単なるネガキャンとなんら変わらないよね。

それよりも、よくもまぁあちこちの書き込みをそれだけコピペしてきたなと。それを一生懸命にやってる姿を想像して気持ち悪くなった。ゴメン。

まあ、どれだ本当かわからないが、モリモトというデベが、ネット上で評判が悪いのは事実。
これだけ悪く言われるデベは、他には明和地所くらいか？

２８９って何者？。何が目的？。

>291
でも、モリモトスレにこういう記載がされているのは、紛れもない事実でしょ。それを“臭いものに蓋”的に目を逸らしてしまうのは、ここの検討者などにとっても良くないことだと思うし、契約しているような人から見ると、心理的に受け入れがたいことだよね。世間的にはそれを“逃避”というのだけれど。
　私もモリモトスレ読んでみたけど、上記の記載以外にも、

マンションは知らんが、営業は半端じゃなくしつこいらしい。。
知り合いが夜中の1時くらいに自宅にいきなり営業マンがきたって
言ってた

営業、半端じゃなくてすごい。
一度、会員カード提出したら、電話営業すごくて
ノイローゼになりそうだった。
消費者センターに相談して、即刻止めるように頼んだくらい。
本社にも電話して、アンタラのやってることは
会社イメージを壊している以上の何でもないってやった。
もう意地でもモリモトのマンションは買わないって。
資金繰り相当やばいんじゃない。あの会社。

こういった記載などもある訳で、これらはもう変えることの出来ない、過去のモリモトの軌跡な訳じゃん。こういうことを過去に続けてきたからこそ、その積み重ねが今のモリモトの評価となっているだけだと思うけどな。

289=295さん

モリモトについてそれだけ沢山の情報を集めるのは相当な労力なはず。つまりそんなあなたもモリモトに魅了された一人ってことですね。ちょっと表現の仕方が下手なだけ。みんな暖かく迎えましょう！

ここ契約した人でも、
モリモトの方が、三井やらほかの大手より優れていると考えている人なんて居ないでしょ。

でも物件がトータルで気に入ったんだから、とりあえずはそれで良いわけ。

なんで、以降モリモトがどうしたこうしたの話はスルーでいかがでしょうか。

人間って、自分にとって都合が悪いことは、見なかったことにしたい生物なんだよね。
仕事が出来ない人にそういう傾向がある。そして、今まで目を逸らしていたことが、現実のものになったとき、初めて気付くかというと、自分の選択が誤りだったとは絶対認めない。だからそういう人って無敵なんだよね！

うちはこちらのMRへ行ったとき、何一つ不愉快な思いはしませんでした。
営業はしつこくもなく、きちんとした説明が出来て、
非常に感じが良かったですし、有意義な話が出来ました。

…が、この洗足の物件で起きたことは、現在の事です。
一番大切なのは、全く問題を起さないようにすることではなく、
何か問題が起きた時に、誠意ある対応をすることではないのでしょうか。
大金が動く、一生で一度の買い物です。
信頼関係の築けないデベとは何千万もの取引はしたくありません。

うちはこの騒動を聞いてクレッセント川崎は勿論、モリモト物件は一切検討に値しないと判断しました。

モリモトも色々と大変ですね。
今流行のCSRじゃないですが、ステークスホルダーに対する企業姿勢は、今後の企業活動に大きな影響が出るのは自明なことです。
少しの損失や手間を惜しんで会社の未来を損なわないように願っています。

今日はスタイルオーダーに行ってきました。
担当者はヤマギワの一級建築士の資格を持つ方でした。
標準メニューで４パターンから選択できるのですが、どれも魅力的で決めるのに難渋しました。
キッチンやトイレの床まで同じ磁器タイルで統一できるTOBARIとAKATSUKIも捨てがたかったのですが、大理石の豪華さにグッと気持ちを惹かれて白大理石のFASCINOに決めました。

川崎駅の賑わいは相変わらずです。完成が楽しみですね。

>289
物件の良し悪しに全く関係ないこと、たとえば営業マンの態度が悪いとか、しつこいとか、そんなことは、はっきり言ってどうでもよいです。
別に営業マンの過剰なサービスを買おうとは思ってませんから。
ただ、一箇所気になったのは、
「手抜き工事、張りぼてのようなマンション、雨もれ、換気扇の不具合、サッシの不具合、コンクリートのクラック云々」というくだりですね。

病的だね。書き込みの内容ではなく、この書き込みを貼り付けた人が。
ここからもってきてるようだが、批判されてるのはモリモトに限らないよ。
https://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/#3

予約販売は見送った者です。
しかしこの掲示板は良く荒れますが、用は最後は自分で
判断すればいいのでは無いでしょうか。

整理してメリット、ディメリット両方書きますと、
ディーべは最悪(評判悪い)、土地が狭い、管理会社が悪い、
価格が割高、
ゼネコンは中立、
見た目のデザインは良い(但し、中身は不明)、立地条件は良い
ですね。(細かい事は省略)

セールスの件でも、嫌なら毅然と断ればいいだけと思います。
似たケースですと、以前に大京のセールスで同様な経験を
しましたが(まぁ、ここ程も酷くは無いですが)、気に入らない
物件なら、この部分が気に入らないからと、ハッキリ断れば
いいのでは無いでしょうか。

まぁ、出る杭は打たれるとも言いますしね。
モリモトという会社が、良くも悪くも注目されているという事なんじゃないですか？

良い方に取れば、魅力ある商品を提供する為に攻撃される。
悪い方に取れば、それだけツッコミどころがあるという事。

私もモデルルームに行きましたが、ここに書かれている様な＊＊＊まがいな勧誘なども受けず、ごく普通の営業でしたけどね。

しかし、洗足の件に関しては、モリモトの企業理念が問われていると思います。今後の為にも、購入者が納得できる対応を期待します。

営業段階では、特に問題なかったように思いますね。きちんと対応してくれていた気がしますよ。
まあ、この物件を契約した人にとっては、あとは契約書・重要事項説明書どおりに、きちんとこのマンション造ってくれて、引き渡してくれればいい。
自動ドアを手動ドアにして、しらんぷりじゃあ、えらいことになりますよ、この先。

>
構造は特に変なところはなさそうで、防音も一応考えられているようだし、鉄筋の背筋もダブルとかで良さそう。
間取りは採光面が広い。ロケーションは川崎西口のマンションの中では比較的静かな場所で駅５分。おそらく一番良いだろう。
ディスポーザルもあるし、内廊下も捨てがたい。一戸あたり土地は公開空地つくって容積率大きいだけに狭いけど中古で売るときの価格にはそんなものほとんど反映されないだろうし。（買い手は利便性、居住性で値をつけるだろうから。）
セキュリティーは３重だし、２４時間常駐警備、とにかく川崎駅周辺は買い物便利そうだ。高層階なら、周りの進展にもあまり影響されないだろう。品川１０分、横浜９分・・・・

価格は少し高めだけど、いい物件だと思った。
それだけに、モリモト批判の書き込や、目黒の件、まして一連の書き込みで契約やめたという書き込みを見ると少し残念。

>何だかすごいことになってますな、このスレ。
>まあ以前明らかにモリモトの販売員が周辺マンションやデベロッパーの悪口を
>書きまくって反感を買っていたので、いつかはこうなるだろうと予>想していました。
>自業自得ですな。

>とにかくここの惨状を見る限り、とても友人知人にモリモトのマンションを勧める
>気にはなれないというのが率直な感想です。

↑他社の掲示板を荒らしていた販売員は今どこに言ったのですか？
　　アクアスレで下品な書込みしてるのがそう？

モリモトの悪口ばかり飽きた。
どうせ粘着しているのは、既存不適格物件の契約済み（自称）さんだと思われ、ここの第一期を妨害すべくネガキャンに必死なんでしょう。勝手にここの販売員が他物件の悪口を書き込みしていると思い込んでいるみたいですが、何か根拠があるんですか？それにしてもこことアクアに対する執着心はすごいですね。いずれの物件も既存不適格よりはまともでしょう。
ここは立地や仕様も悪くなさそうだし、価格は少し高いような気もしますが、そこそこ売れるんじゃないですか。

309さんがおっしゃるとおりだと思います。
前にも↓に引用した項目に関するネガキャンが書き込まれて
いましたが、知人で別の大手不動産会社の人も言ってましたが
容積率と価格の関連を議論するのは業界人がほとんどで売買に
やってくるお客さんのうち、その点に関心を持っているのは1％
いるかいないかという意見でした。購買する市民は、ふつう
マンションの売り買いの際に価値の基準を置くのは309さんの
おっしゃる通りだと思います。自分でも前に、土地の少ない
マンション売却を経験していてそう思います。その時は意識も
しませんでしたが。

>一戸あたり土地は公開空地つくって容積率大きいだけ
>に狭いけど中古で売るときの価格にはそんなものほと
>んど反映されないだろうし。（買い手は利便性、
>居住性で値をつけるだろうから。）

利便性は言うに及ばす。羽田も近いですし。ラゾーナだけでも
月に何度か行っていますがいまだに全部の店を見切れていない
です。DIYやガーデンショップ、物価の安い食品売り場が手の
届くところに密集しているので住むのが楽しみです。

目黒洗足の件はやっちゃったって感じですね
2段階の自動ドアに変更するなりしないと収まりつかないかもですね
これを教訓に軽微な変更と重要な変更の線引きを学習してくれればよいと思います

契約者の皆さんへ
モリモトは歴史も浅く成り上がりな感のあるデベですので
モリモト嫌いな方、または本物件を気に入らない方が
この件をネタに当分煽ってくると思いますが
どのデベも多かれ少なかれ問題を起こし成長しますので
過度に反応しないようにしていきましょう
ただクレッセント川崎タワーが同じ過ちを起こさないように
日々気になるところは営業に確認し
可能であれば現場を定期的にチェックするなりして
事前に防げるところは防ぐようにする姿勢も必要かと思います

これだからモリモトにしなくてよかった。

やっぱ、未完成物件買うんだったら、ブリの方が安心かな。
何でも、“軽微な変更”で済まされてしまったら、たまらないと思うしね。

モリモト何故にコレだけ叩かれる？過去が相当・・・・だったのかな？

クレッセント川崎は一時期検討していました！
でも、契約直前でモリモト営業マンが信頼できず交代してもらいましたが、やっぱり信頼は出来ませんでした。
それでもうちの奥さんがモリモトを買ったら必ず後悔すると女の直感が働いた様でキャンセルした事がありました。

結論
モリモトで契約しなくて良かった！

結論が出るのは２年後では？

まぁいろいろありますよね。
要は何に優先度を置くか、ではないでしょうか。

売主の信頼性か、設計会社の信頼性か、建設会社の信頼性か。
それとも耐震構造か、制震構造か免震構造か。
はたまた駅から徒歩3分か、5分か10分か15分か。
さらにはその駅近隣の平均坪単価はいくらか・・・評判は・・・ナドナド。

ま、あげたらキリがありません。
全ての点で100点満点なんて有り得ないでしょ。

自分の価値観・優先順位に従ってアリなら買う、ナシなら買わない。
それで十分じゃないでしょうか。

でも、ネガティブな情報は歓迎すべき情報です。
この物件では同じ事を繰り返させないよう、キッチリ見てるよ、
という事を意識させる必要があるかなと思いました。

色んな意見はありますが、工事は着々と進行中です。
今は駐車場エリアの基礎をやっているみたいです。

写真をＵＰします。

契約を躊躇させるような書き込みも今月末の完売で一段落することでしょう。

プレ以前は、価格やブランド力の弱さを槍玉に挙げられ、
プレの時は、「ここでのネガキャンが少ないのは変だ変だ」、と非難、
プレ終了直後は、「そんな言われているほど売れているはずがない」、と嘘or思い込み。
第一期に至るこの数ヶ月間は、＊＊＊だの何だの具体性を欠く執拗なコピペ。

ブランド力を武器にする競合物件関係、あるいは単なるアンチ、
何にしてもここの完売を少しでも遅くしたい連中が、
その時その時で好都合なネガキャンをするものです。

所詮、匿名掲示板なんてこんなものでしょう。
ただ目黒洗足の件は有意義な情報で、掲示板は玉石混淆ですね。

最後の最後にMR見に行ってきました。今の予算に少しがんばれば手に届く部屋があったのでちょっと興奮気味です。でも、マンションの値段はなんとかできてもランニングコストが高い・・・・。修繕積立金も予想では５年毎に５０００円ずつ上がって最終的には２０年後で２５０００円と言っていましたが、本当にこれですむのだろうかと心配です。駐車場もこんなに駅近なのに１００％だから、かなり空がでると予想され、その分も管理費に上乗せされてしまうのではないかとか。それから、固定資産税も選んだ部屋では年間３０万くらい？　住宅ローン控除の対象でもなくなるしと。
今考えているところと比較すると、ランニングコストだけで１１００万円ほど高い金額になりそうという計算になりました。
ただ、このすばらしい立地と建物なので、２０年後に売ったときにはその分も回収できるくらいの価値でいてくれるのかもしれませんが。
とても悩んでいます。管理費や修繕積立金のことを考えたら、タワーには住めないのでしょうけど。

そんなレベルの心配事があるのだったら、タワーは諦めた方がいいですよ。
どんなに維持費が掛かっても構わないという人が買うんですから。

そうですね。あきらめます。タワーが良いというよりも、立地が魅力的だったので考え始めたのですが、タワーにこだわらない者にとってはとっても割高なので。身分相応の物件にします。

タワーはそんなに割高ですか
ランニングコストはそんなに変わらないような気がするし
大規模な分、分譲価格は安い気がするし

・・・んなこたぁーない！
その自意識過剰は、ちょっと痛いし、こっぱずかしい。赤面。

確かに分譲価格は思ったほど高くなかったと思いました。ランニングコストもすくなくとも最初の５年はそんなにかわらないか安いくらい。駐車場も周囲と比較して安いし１００％だしと。だから、このモリモトの試算した金額で大丈夫なのか？という不安です。
駐車場で空きがでたところは、外部に貸さない限り管理費もしくは駐車場料金に上乗せですよね。その分と修繕積立金の定期的な値上がりと、タワーがために予想できない特別出費を想定して２０年間住んだ場合の総額を考えると悩みました。
っていうか、こんなちまちましたことを考えている自分がイヤになりました。
こんなことは構わないという方々が入居されるのだろうし、そんな中に私は入れないと思いました。
本当に皆さんがうらやましい限りです。

<328
同感です。修繕積立金のことを考えるとずっとすみ続けるのはどうかと、
また、売ることになった際の不動産価値もちょっと不安があります。
我が家にとっては、ここだとローンを組まなくてはならず、
悩んで買うほどのお得な物件ではなく、
もともと都内在住で都内を検討していたため
川崎にこだわることはないかと。

でも、いい立地だと思います。残念です。

３２２さん
固定資産税ですが、プレミアム住戸で無い限り年間２０万以下ですよ。
クレッセントの駐車場に関しては正直？？です。何故１００％にしてしまったのか？。この立地で車は必需ではないです。おそらく稼働率７０％以下、下手したら５０％位になる可能性もあります。。現在の西口タワーマンションの状況がそうですから。（他は１００％駐車ではありませんが）
立地に関しては３２６さんの言う通り、今後、川崎駅西口徒歩５分以内のタワーマンションが建つ余地はありません。

ほかのマンションは駐車場代が高いということで手放した人もいるでしょうし、ここは駐車場100%（そして賃料が安い）も一応宣伝文句にしていてたわけなので
車を手放したくない人が選んでいる可能性もありますので、実際は１００％までとはいかずとも、かなり埋まると予想していますがどうでしょうか？

親子や夫婦で２台借りたいって言ってる人が結構いるみたいですよ。

それが100％は埋まらないんだよなー。駅近だと余計に。

中には２台借りたい人もいるでしょうけど、ごく僅か。
駐車代うんぬんだけじゃなく、維持費の問題で手放すんです。
あの立地では日常生活の中で不必要ですから。ましては通勤にも使わないとなると、住宅ローンをかかえてる人にとって、一番に処分したくなるんです。
全額キャッシュで購入出来るゆとりのある人は別ですけど。
はたして、どれ位そんな優雅な人がいるものか。。

すでにほとんど契約済みなので、どのくらい駐車場を希望しているのか営業に聞けばわかるのでは？　モリモトでは７０％を見越しているようですが、ここで実際と予測の乖離がどのくらいでるかがわかれば、この会社がどのくらい正確に維持費について検討できているのかわかるのではないかと思います。この値がおおきければ、修繕積立金の見積もりもあまいのではないかと。
管理会社がまったくつながりの無い会社なので、売ってしまえばおしまいという体制でないことを願っています。
ここまで注目されている物件なので、自分たちの名を汚さないためにもそんなことはないと思いますけど。


あと、反対側にできるブリリアタワーで、７０Ｍすこしの部屋の固定資産税が２８万円と予想されていました。高く見積もっているとおもうのですが、クレッセントでもそのくらい見積もっているのではないかと思いましたがどうなんでしょう。

車所有の人は入居当初は借りますが、数年経つとそのうち空きが増えていくのです。
ですから、今現在の希望はあてにはなりません。

固定資産税はそんなに高くないです。７０㎡で高くても２０万です。

不動産取得税と一緒になっちゃってるのかもですね

駐車場の契約率は、先週営業に確認したところ
70%は超えていると言ってましたね
1世帯で2台3台という所が意外と多いようです

25日の抽選を前にして結構なネガキャンはってる方がいますね。ご苦労様です。
MRに行ったとき営業の方から、無駄に高倍率にはせず、当選したら必ず買ってくれる人だけの抽選にする予定と言っていました。本当かどうかは分かりませんが、プレ販売の時と状況は一緒なのでは？本当に欲しくて、絶対に買うつもりの人はあまり心配しなくてもよいと思います。
そうはいっても、モリモトが他の物件で迷惑をかけているのは事実なようですから、こちらも他人事ではなく、しっかりチェックしていきましょう。

いや、ネガキャンではなく、本当に購入を考えているからこそいろんな心配事をクリアにしたいだけです。時間もないし。でも、購入欲に関しては、駐車場の状況なんてどうでも構わないと思われている方々と比較したら小さいかもしれません。抽選の仲間入りはさせてもらえないかな。

＞320さん
現場の写真、今後も引き続きよろしくお願いします。

この掲示板は以前も基礎杭の施工方法について有意義なやりとりがあったと思うのですが、
こういうやりとりを通じて売主もマジメに品質管理するよう働きかけていけたらいいですね。

しかしようやく荒らしもいなくなり落ち着きましたね

駐車場の件ですが、ラゾーナは、結局空きが出て、２台目の抽選が始まります。私も車ありません

担当の営業さんに聞いたところ今月末で完売するようです。
プレの抽選から２ヶ月はラゾーナを抜いて最速記録ですね。

この値段でこの売れ方には正直驚きです。やはり立地とデザイン性に共感した人が多かったってことですね。

マーケットは正直なものです。

平均坪単価260万円とラゾーナやブリリアよりもはるかに
高いにも関わらず、それらのマンションよりも圧倒的に
早いスピードでの完売です。
名実ともに川崎ナンバーワン物件と言ってもいいのでは
ないでしょうか！

こちらがこっ恥ずかしくなるので、本当に辞めてください。。
営業さんですか？

×辞めて下さい
○止めて下さい
　　　ごめん。

>>358
　　　　m9。゜(゜^Д^゜)゜。プギョヮァーーーッ　　　　 　

　なかなか面白いけど、
　冗談は、会社の経営状態だけにしなさい！

ラゾーナの販売の時は、売れて売れてしょうがなくて、間でなつやすみを１ヶ月も入れて、休んだんだよな

マンションは人生でも、かなり大きな買い物です。
ローン、管理費、修繕積立金、固定資産税…これからだって大変なんです。

それだけの犠牲を払って買う大きな買い物ですから。
少なくとも、自分の中では１番だって思ったから買うんだと思います。
まぁ、それをあえて周囲に吹聴する必要は無いとも思いますが。
人それぞれ価値観は違いますから、このマンションを良く思わない方もいるのも当然です。

でも、私はここに住める日を楽しみにして、今は新しい生活を夢見ながらコツコツ頭金を貯めたいと思います！

同じようにこのマンションを気に入って契約をされる方、どうぞよろしくお願いします。

>350
そうですね。悩みどころは満載ですが、
契約した以上突き進むしかないという感じですね。
２年後が楽しみであり、不安でもあり…

ここがナンバー１だという人はこれ見てこっそり満足しててちょ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9248/

ナンバーワンでもいいけど、30年後の修繕費が気になります。
固定資産税もあるしね。
タワーですから外装工事の際、
足場を組むのことができずゴンドラを使うらしく、
その分ランニングコストが非常に高くなると何かの本に書いてありました。
でも、プールやジャグジーもないのに高すぎる気がしますが、
こんなものでしょうか。
駐車場も稼働率100％は望めないでしょうし。70％ぐらいでしょうか。

これから販売する二子玉川を検討していましたが、
こちらは、（二子に比べおそらく）価格も物価も安く、駅近でいいと思いましたが、
お金の心配なくのんびり楽しみたいし
賃貸に住んでると思えば払えるけど、正直老後のたくわえが心配です。
タワーはランニングコストを気にせずに
この先暮らしを満喫できる人たちが住むところでしょうか。

ここのタワーは特に楕円のような形をしているので、ゴンドラも特注しないといけないらしく、その分さらに上乗せされると聞いています。　立地も建物もすばらしく、本当にいいところだなと思うのですが、ランニングコストに未知数が多すぎて多分あきらめることになると思います。　
こちらの心配しすぎだと思うのですがね。　根がこういう正確な者で。

>354
だったらブリリアがいいのでは？

駐車場代は相場より１万円前後安いので車持ちの方のランニングコストはむしろ安いと思います。その分でゴンドラ代がでるのでは？ラゾーナの見積もりをもらった時は確か月２４０００円だったと思います。

353です。
ここは静かなのも気に入っています。
窓を少し開けて住むのが好きな性分なので、
ブリリアが線路沿いでなければ検討していたかと思います。
ここの提供公園あたりはとても静かでした。
ただ、下層より中層以上の方が、若干外部の音がするかもしれないと思いますが。

静かであろう環境は、魅力ですね。
中層以上だと、au携帯電話がつながらないかも・・・
ちょっとこれが気になるかな。
繋がらなかったら、携帯電話会社にアンテナお願いできるのでしょうか？どなたかご存知ですか？

こんにちは。

＞358さん
携帯の電波状況は確かにちょっと気になりますね。
確実なことは言えませんが、auもドコモもすぐに対策してくれるんじゃないかな、と期待してます。。
どちらもエリア・品質がウリで特に昨秋のMNP前後からの改善は目覚しいものがあるので。
ソフトバンクその他は料金がウリなのでどうなんでしょう、正直よく知らないので判りません。。

建物内のアンテナはお願いするとある程度費用が発生するハズなので
管理組合で議論した上で、て事になる気がします。

３０階以上の部屋は、携帯がつながりにくいそうです。
従って、携帯会社から名刺大くらいの機械を購入して部屋に取り付ければ大丈夫だという話でした。
個人負担だそうです。
値段はうかがってません。

> No.359さん
No.358です。
なるほど・・・とりあえず、入居してから様子を見て、電話会社に言ってみて、埒があかないようなら、管理組合に提案するって感じですね。ありがとうございました！！

> No.360さん
No.358です。
名刺大位の機械については、デベさんに聞いたのですか？
私も聞いてみます。ちょっと仕組みがわからないですね。
いずれにしても、それで解決するなら、管理組合に面倒かけなくて済みますね。ありがとうございます。
ブリリアの屋上にでも、携帯電話のアンテナが建てば、繋がるようになりそうですね。

＞362さん
360です。
名刺大くらいの機械については、担当さんから伺いました。
私が検討しているのは中層階のため詳しくは伺いませんでしたので、
どうかご自身でご確認ください。

高層タワーは壁が厚いため、
携帯がつながりにくい傾向があるかもしれないとも伺いました。
建ってみないと実際にはわからないそうです。
つながりにくければ、管理組合で提案し改善できるといいですね。

ただ、高層タワーは建物の負担を軽減するため
できるだけ壁や床などの構造を軽くするよう努めて造られているので、
騒音という大きな落とし穴が存在するケースが意外にあると
本に書いてありました。
担当さんの言う壁が厚いというのもどうなのでしょうか？

こういうことは、営業の方に一つ一つ確認しないといけないことなんでしょうね。

３６４
ここは南より西、西より東でしょう？

低層階だと南は日が当たらないのかなと、思いました。
ただ隣接したビル（２０数階建？）は新しいため、
今後これ以上高いビルは建たないだろうという事で、
高層階なら南でも良いのかもしれませんね。

とにかく、実際に建ってみないと分からないんでしょうか。。

数日前に話題にのぼったここの目黒洗足の自動ドアの問題も
モリモトさんの誠意ある対応により一件落着したみたいだね

誠意ある対応？？？
当たり前のことを、クレームの嵐でしぶしぶ対応しただけじゃん。

その当たり前のことを出来ないデベもあることを思えば
対応するだけなんぼかマシですよ。

自動ドアをしれっと手動に変更するデベもそうないけどなｗｗｗ

第１期の登録も今日で締め切り。
担当の話だとたぶん今月での完売はなさそうですね。
約１０戸くらいは残るようです。まぁ時間の問題でしょうが。

モデルルームは8月まで開けておくそうです。

まだ12部屋は、確実に残っているって事ですね。↓
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/shin/details.aspx?id=040779&k=5#...

もうそれだけしか残ってないんですか？？

一次の入金締め切りが２６日なので、
その後正式な残数がでると思います。
モリモトもそれまでは油断できないし、
モリモト自身もふたを開けてみないことにはわからないんじゃないでしょうか。

まあ、その後もいくつ部屋を紹介してくれるかもわかりませんが・・・
例のごとく不透明なので。

↑　モリモト得意のｗ　↓　こういうやつ？

“コピペ”だけど、
「この部屋は予約が殺到し既に3名がキャンセル待ちです」と
説明を受け諦めて帰ると携帯が鳴り
「奇跡です！キャンセルが出ました！
○○様に最優先させてお譲り致します」だって。
それもモデルルーム出て1時間後。
来場者を焦らせ動揺させたあげく「安堵感」を与え契約させる商法みたいでした。

大根役者だね〜。私も似たような経験しましたよ。この物件で。

>>390
他のバカっぽい書き込みとは違って、いいこと書くねえ。
うちは契約に出遅れてしまったので、値頃感のある部屋に
あきが出たらマジで購入検討してしまうかも。。。

20日の水曜から目の前のラゾーナプラザにカルガモ親子が

住み着いて話題になってますね。多摩川が近いからそこから

やってきたのかな？とてもほほえましいことですよね。

駅前の商業施設なのに自然的な要素もあって、ここのタワーも

魅力的だなと再考させられました。立地が良いですよね。

>>391

そのコピペほんとかよ
ほんとなら、先物取引の小林洋行と同じだなｗｗｗ

勧誘の電話を断ると、翌日には興奮した様子で、

　今、綿花（トウモロコシ）が大変なことになっています！

って掛けて来る。（２度あったｗｗｗ）

391、394
虚しくない？
そんな話題はデベ板でやろうよ

はじめまして。
　
　もうすぐスタイルオーダーの日を迎えるのですが、いろいろ迷っています。
　私はグレードアップもいいかな、と思っているのですが皆様はどうされましたか？

　また、キッチンの上戸棚も取ろうかと思っているんですが、皆様いかがされましたか？
　
　ご意見を伺えれば、幸いです。

今晩は！　スタイルオーダーの事ですが、グレードアップの中で気に入らないものがあったので（洗面所の鏡）結局、うちは止めました。吊り戸棚は、本当の所はないほうが開放感があっていいと思います。
うちは台所のスペースから言って、収納しきれそうにないので吊り戸棚付きにしました。（ビルトイン食洗機を付ける予定なので、尚の事
収納が少ないのです。）
　そうそう今日発売の、週刊ダイヤモンドを読んでたら神奈川県での
新築物件格付けで１位でした。　この格付けが正しいことを祈ります。

ご意見ありがとうございます。
　そうですね。台所はちょっと狭い造りですね。造作家具をつけるにしても、奥行きが40もとれるかどうか。設計変更で少し広げようかとも思案中です。

　私もグレードアップの洗面所の鏡は？だったのですが、扉とキッチンの大理石がグレードアップも悪くなさそうなので悩んでいます。

　週間ダイヤモンドの記事、見るのが楽しみです。

397です。キッチンの大理石は、確かに傷もつきにくいし汚れも分かりにくいのですよね〜。　私は白を維持する自信がないので、ハンズ等のホームセンターに相談しに行く予定にしています。

購入検討中ですが、皆さん住宅ローンはどうするつもりですか？
２年後入居ということでかなり金利が心配です。入居の時にはどれぐらいの金利になっていると想定されてますか？