【Brillia Grande みなとみらい】その１6

>>353
俳優の別所哲也さんが企画する映画学校を開校する、といった話です。
どうなったか、知ってる人いますか？

20街区の「映像文化拠点」という構想が、見直されるため、
その影響を受けたかもしれませんね。

ええ、スーパー決まったって本当ですか？
なんか週末になると「もう決まった！」という偽情報が
流されるので・・・

決まったと言うのはガセビア！！

ＭＭＭさんの方でフロアコーティングの話が出ていますが、やはり体にはよくないんでしょうか？
健康が心配になったので、コーティングの申し込みをキャンセルしたのですが、できれば何かしておきたいと考えています。
過去にコーティングをされた方がいましたら感想をお聞かせ願えないでしょうか？

コーティングよりもラグやキッチンマットを活用しましょう。
床は磨けば光る宝物ですよ。

コーティングはキャンセルで正解。

あんなものに大金を払うくらいなら、まめにワックスかけしなさいよ。ホームセンターで安く売っています。一年分でも１万円もしないのに、何万円も払うのって訳わかんないよ。

クイクッルワイパーでも結構きれいになるし、椅子の下にはラグを使うとか、対処方法はいろいろあるのじゃないの。

ワックスが一年分でも１万円もしないのに、コーティングに何万円も払うのって訳わかんないよ。

何年分も先払いしているわけだけど、コーティングなんかそんなに長く持たないよ。明らかに、無駄金だということは明らかでしょ。

コーティングの件は、しっかり調べてご自身で判断すれば良いでしょう。あればあったで、やはり綺麗ですしワックスする労力をふくめて考えれば、コスト的に割安かもしれないですし。劣化してから後悔するかもしれないし、コーティングでアレルギーがおこるかもしれない、結局は自己満足の世界ですから、じっくり検討してみてください。（ちなみに、私は頼んじゃいました。1件目のマンションで苦労したので。）

たまたま通っている美容院の人が、「実はウチ、ブリリアに支店を出すんです」って！決定だそうです。
そのとき他にどんな店舗が入るかを聞いたら、スーパーと飲食店は入るのは決まってるみたいに言ってました。
出店に際しMMMも検討したそうですが、MMMの方が高かったそうで、ブリリアに決定したそうです。
オープンは来年2月とか言ってたかな？でもスーパーの方が一足先にオープンするらしいです。

＞やはり綺麗ですしワックスする労力をふくめて考えれば、コスト的＞に割安かもしれないですし。

ここが嘘です。

冷静に考えましょう。マンション一戸の全ての部屋をフロアコーティングすると部屋の大きさによりますが、小さい間取りでも最低１５万円、そして大きな間取りなら２０万円以上が相場です。

一方、自分で、市販のワックスやコーティング剤を買っても、まめな人で、３ヶ月に１回、ふつうは半年に１回の作業ですし、ワックス剤は、確実に１万円以下です。
つまり、２０年メンテしても、２０万円しかかからない。


さて、コーティング剤を２０万かけて施工したところで、メンテナンスフリーになると思いますか？
なるわけないですよ。最低限の掃除をしないとコーティングしたところで床はぼろぼろです。ほこりでキズがつきますから。
１０年メンテナンスフリーになると思いますか？
無理に決まっていますよね。

さあどうですか？こんな簡単な経済計算をしても、１５万円とか値段がつくコーティング処理は割があいません。

５万円以下ならやってもいいとおもいますよ。気休めとして。

＞３６４さん
よっぽど、コーティングに恨みがあるんでしょうね（苦笑）。
せっかく３６２さんが、うまくまとめられたのに・・・。
コーティングはコスト的には割高だとは思います。ただ、３ケ月ないし半年に1回、家具をどかしてワックス作業するのが面倒だって人もいるわけで。それに全ての部屋をコーティングしなくても良いのでは？汚れやすい台所や、食事をするダイニング、リビングなんかを対象にすれば少しはお金の流出を抑えられると思います。
あと、最低限の掃除は普通するでしょう（笑）。床を傷つけるほど、ほこりをためてどうするんです。でも、コーティング剤はある程度、床にしみこんでるので、少しくらいの傷なら大丈夫と聞きました。彫刻刀で削ったらだめでしょうが・・・。
とにかく、お金がもったいないと思うなら、しなきゃいいだけのこと。私も、無理してまでコーティングする必要はないと思いますよ。

コーティングというより、オプション商法に恨みがありますよ（笑い）無駄だし、悪徳商法とすらいえると思います。

コーティングにしても何故、原価にしたら1万円もしないものが作業料込みとはいえ、20万円も取られるのか？　ぼったくりですよ。

ヤマダ電気とかで3割引でかえる食器洗浄機や洗濯機がオプションだと
正価のままだったり、オプション販売はほんとに、やらしいね。

うちなんか、表札すら頼まなかった。表札もホームセンターでもっと良い奴が手頃な値段で選べるから。

新築住宅を買う場合、多額な金が動くから、20万円のオプション代もまぎれてしまうけど、それが悪徳商法の温床になるからね。

こんとにそういうのいやなんだ。

なんだ。最初からそう言ってくれればよかったのに（笑）。
確かにオプションは高いですね。

最低限の掃除は普通するでしょう（笑）。床を傷つけるほど、ほこりをためてどうするんです。

つまり、コーティングしても掃除はしないといけない。
20万円かけても、労力は変わらない。

＞３ケ月ないし半年に1回、家具をどかしてワックス作業するのが面倒＞だって人もいるわけで。

これも嘘。

据え付けてある家具をどかしたりしませんよ。タンスなどは置いたままで、ワックスかけるし、動かすのはソファーや椅子、テーブルぐらい。そんなもの掃除機をかける時だって動かすでしょう。
普段掃除もワックスかけも労力からすると大差ないですよ。

やっぱり業者の嘘に踊らされている。
ワックスかけなど、普段のお掃除ができていれば簡単です
（断言）

汚れやすい台所や、食事をするダイニング、リビングなんかを対象にすれば少しはお金の流出を抑えられると思います。

これも嘘。
コーティング自体、無駄なのだから、一部をやっても、無駄は無駄。
やらないことが一番よし。

結論として、コーティングしても気休めくらいしか、床を保護しない。掃除を怠れば元の木阿弥。

面倒なワックスがけが少なくなりますと、業者は嘘をいうが、ワックスがけより、普段の掃除の方がよほどめんどくさい。逆に普段からまめに掃除して人は、ワックスかけなんか楽しい作業だよ。

結論として、コーティング業者の嘘は、
本来的に　簡単で、面白いことすらあるワックスがけを大変だという一方で、効果の保証のないいい加減な保護機能しかないコーティング剤で、10年間メンテナンスフリーとかいっている。
二重の嘘つきだよ。

普段の掃除を怠れば、コーティング剤など無駄なのを棚にあげてね。

こういう悪徳業者の口車に乗るのはやめて、シンプルに楽しくワックスがけすればいいと思います。

いや、うそもなにも、自分でそう判断しただけで、業者はそんなこと一言も言ってなかったです（笑）。

この前、私の友達が自分で蜜蝋のワックスがけをしたんですが、塗る手間や乾かす手間で一日がかりでした。彼らは楽しくやってましたが、私にはできないなーと。きちんとやろうと思ったら、やっぱり大変なんじゃないですかねえ。逆に普段のお手入れと同程度の簡単お気楽ワックスなら、何もやらなくてもいいのかなー、と。

普段の掃除は椅子くらいしか動かしませんよ。
ダイニングテーブルやソファはウチ重いものなんで。
それに動かしたとしても、ちょこっとずらすだけです。ワックスするなら、かなり動かして避難させなきゃいけないんじゃないんですか？

結局、人によりけりなんです。それぞれの経験足で、業者に任せると判断した人は、やってもらえばいい。それだけのこと。

>>371

業者の嘘ではなく、君の嘘だったわけ。（笑い）

ソファーが動かせないと、ほこりがたまりっぱなしになりますが大丈夫？

悪いけど、ワックスかけは年に最大で４回、少なければ１回ですむはなし、いきなり２０万円もコーティングに前払いするのは、おかしいよ。高すぎ。５万円くらいが適切価格だね。

>>371

君の間違った判断を他人に伝えないほうが身のためだよ。
コーティング業者がぼったくりで、コーティングの効果は嘘っぽいのは、賢い人の常識です。

逆に普段のお手入れと同程度の簡単お気楽ワックスなら、何もやらなくてもいいのかなー、と。


その通り、普段の掃除がしっかりしていれば、何もやらなくてもいい。１０数年すれば、経年変化するから、コーティングにカネをかけるのではなく、床をはりかえればいい。
フローリング全部はりかえても、数十万しかしないということ知らないでしょ？　コーティング剤が２０万というのはばかばかしいほど高いのはそういこと。フローリング自体の値段の半分もするのは異常だよ

年に最大で４回？そりゃ大変だ。

ていうか、ワックスするのさえ無駄だってことになるんじゃないの？ワックス作ってる会社からして、もうぼったくりだね。

ソファにほこりたまってないよ。ちゃんとかがんで確認してるもん。
無理に動かしたら、それこそ傷がつくんじゃない？

業者にお願いするか、自分でやるか、人によりけりだって言ってるじゃん。あなたの意見だけを押しつけないで。

あー。また怒らせちゃうなあ。せっかくトーンダウンしたのに。ごめんなさい。なんで、そんなに回答が小出しなの（笑）？

363さん
ホントーですか！？
その美容室はいいかんじですか？＆技術はどんなもんでしょうか
スーパー情報、本当ならばはやく、詳細知りたいですね＾＾

…ブリのサイトで引渡し予定日が更新されてましたね。
早まると思いましたが、予定通りのようです。
ひきつづき、しっかりつくっていただきたいです。

あらら、コーティングでヒートアップしていますね！よっぽど業者に酷い目に合わされた人なんでしょうね、お気の毒です。まあ言い分を聞いてあげましょうよ。

376の言い方がむかつく。何様のつもりだ。お前に気の毒がられるほど落ちぶれてない。くずのお前にな。

>>363さん、>>377さん、
スーパー、いけてるとこだったらいいですねえ。

高島中央公園が”あまりにも”期待外れだったので、
なんかいけてる所が欲しい今日この頃。
MMMさんのスタバ＆TSUTAYAにも期待。
ジャックモール跡地にも期待。これは先かな。

まぁまぁ。落ち着きましょう。

高いのは明らかですね。ただ、それでも人により判断は異なると思います。
庭にしても手入れが好きな人もいれば、観るのはいいけど面倒かなと
感じる人もいる訳で。

綺麗だし滑らなくなるようなのでコーティングしたいのですが、
コストの問題より健康に害が無いかどうかが心配です。

あと、
＞ちなみに、私は頼んじゃいました。1件目のマンションで苦労したので。
どんな苦労か細かい事でもいいので具体的に教えていただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。

コーティングの件は、私も人によるのだろうと思います。丁寧に掃除をしたり、定期的にワックスがけをできる人（しかも、それを楽しめる人）はそれを選べば良いのだろうなと思います。

でも、DINKSでお金よりも時間が大事、掃除は少しでも楽にしたい、面倒な家事はできるだけ避けて家族とまったりする時間を確保したい私にとっては、年にたった1度のワックスがけが必要ないというだけでも、コーティングは非常にありがたいです。たとえぼったくりであっても。（少しでもぼったくり額が少なくなるようにリサーチはしたいと思いますが）

でも、色々な意見を聞けるのは参考になるからいいですね。

380さん
高島中央公園、駄目ですか？私は、予想図と同じ感じにできていて（細かい部分は既に忘れていますが）芝生の面積が広くて満足していますが、380さんは、どんな公園になることを想像していて、どの変が期待はずれだったんですか？参考に教えてください。

私もフロアコーティング頼みました。
知り合いが自分でやって空気が入ってしまってなんだかポツポツ
になってたし、やはりめんどくさいらしい。
値段は決して安くはないですが、今後のメンテナンスを考えると。。

たぶん、コーティング肯定派の中には業者サイドの人間が紛れている。Dinksでもお金は大事ですからね。ぼったくり業者にはひっかかりませんよ。

>381さん
当時、予算の関係で一部の部屋のみコーティングしましたが、未だ良好な状態ですが、その他の部屋はワックスをかけています。やはり家具を動かすのがめんどくさくて、見えている部分だけワックスをかけていると、さすがに数年経つとムラになってきました。使い方にもよりますし、几帳面であれば、ワックスをしっかりかけていれば維持ができますので、生活環境に応じて使いわければよいと思います。

高島中央公園は、わたしも見にいきましたが、もうすこし全体に芝生があったらよかったのにと思いました。サッカーグランド側にも緑がほしいところでしたが、貯水槽の関係でしょうか？でも広々としてよいのではないでしょうか。

だいたい年１，２回のワックスかけも面倒な人が、部屋の中をきれいに保てるのかな？

はなはだ疑問。掃除なんていうものは毎日やらないと、きれいな状態を維持できないと思うけどね。

３８６さん、ありがとうございます。参考になりました。

数年後にするかもしれない模様替えを考えると、ムラにならないようにしないといけないのですね。
家具を動かしてまでワックスをかけるかと考えると、微妙な感じです。初めはやると思いますが（多分楽しいかな）、続かないかもしれません。

３８２ですが、とくめいさん、ちょっと怖いです・・・

言葉をもう少し柔軟に捉えていただけるとありがたいです。
私は業者じゃないですし、お金と時間とどちらが優先かというのは、そりゃ、お金も大事だけど、値段とのバランスによっては時間の方が大事ということもあるわけで・・・。価値観は人それぞれですよ。

掃除にも色々な程度があると思いますが、しっかりした毎日できればそれはそれでいいんだとは思うけど、うちは平日あまり家に居ないからしっかりした掃除は週末だけです。それでもきれいです。（床は、ワックスが取れちゃってますけど）そういうことも各家の生活パターン（家に人がいない時間が多いと汚れにくい、家で食事が取れる回数が少ないとキッチンは汚れにくい、子どもさんがいる家庭よりも大人二人の家庭だと汚れにくいなど色々あるんですよ）によって、様々なので、人それぞれだと思いますよ。

(つっこまれそうだから書きますが、今日は休みなので、こんな時間に書き込んでいます。)

390さんは、かなりの負けず嫌いですね。
自分の意見を頑として曲げないし、自分の価値観を他人に押し付けている
のは、390さんのほうだと思いました。

朝っぱらから、長文の書き込みをしているヒマがあるのですね。

ワックス＆コーティングの話はもういいのはないでしょうか。
個々に自由にしてください

賛成！ここに自由にやりましょう。

他でやれ。つまらん。

いや、相当おもろい。

ほんとひとそれぞれだから、やりたい人はすればいいし、やりたく
ない人はしなければよい。そんなことは当たり前ですね。

ただ、それだとそもそも掲示板で情報交換する意味がないわけで・・

そう。ここは情報交換の場。
いろんな意見を出し合って、最終的に
何を選択するかは個人の自由。
ほとんどが、そう言う前提で自分なり
の意見を言ってる。ある人を除いてね。

でも、その人のおかげで、ここに入居を
予定してる人たちは冷静で意識レベルが
高いということもわかった。
良いマンションになるんじゃないですかね。
普通、こんな風に罵倒されたら、言われた
方も頭にきて、相当荒れると思うよ（笑）。

398さんは楽観的だね。自分としては、かなり陰険な人が多いなと思った。単純に頭にくる方が素直で扱いやすい。

何を言われても、屁理屈で回答する人とか多そうだし、管理組合も結構疲れそうだね。理屈屋が一番疲れますよ。

DINKSで、住宅ローンをやっと返している感じもしますね。

400
何故、ＤＩＮＫＳが出てきた？
若いうちからブリリアに住めてうらやましい。

この掲示板に書き込みしている人は入居予定者数の中の1パーセントにも満たないのではないでしょうか？陰険な人は更に少ないと思います。掲示板を見て判断をしてしまう３９９さんは本当に素直なんでしょうね。

>>402
数字に弱そうですね

１％満たないということはないでしょうね。どう考えても。フフフ。

>>398さん
同感です。皆で冷静に有意義な情報交換をしていきましょう。

エントランス部分が出来上がって来ましたね！！

どのくらいできあがってきてるんですか？＾＾

フォレシスに住んでいます．土曜(6/23)の暴走族？は酷かったですね．今までの経過を見てると土曜は酷いですね．
ブリリアとローソンのサッカー場の間を爆音鳴らしながら走ってましたし，フォレシスの前にも何台か路註していて，サンクスはたまり場になってましたね．パトカーが拡声器でなんかしゃべってましたが聞こえませんでした．Ｌ棟とブリリアの住民が増えて，あの辺りのヤンキーがいなくなることを期待しています．

珍走団対策、きっちりやって欲しいですね。
入居したら私もバシバシ警察へ通報します。

日曜にパシフィコ横浜の横の辺り、臨港パーク入り口付近で行なわれていた車のイベントで展示されていた車の中に、前夜走り回っていた車がいくつもありました。。

またスーパー話をぶり返してすみませんが
スーパー・シアター・レストランは決定していて
内覧会までには詳細をお伝えできる、とのことっす。

あと、ここの板では
美容室と歯医者が入るとの情報がありましたよね。

もう７月になりますね。入居ももうすぐですね。

>>412

それはカーマニアであって、珍走団とは違う気がするが。。。。
変わったクルマに乗っているだけで、迷惑者と決め付けるのはかわいそう。

スーパー決定とてもうれしいです。
コットンマムのようなスーパーだといいですね。

＞415
カーマニアが珍走団していて、おまわりさんが夜中じゅう追いかけまわしていましたが。ローソン前は一大サーキット場のようでした。まあ、気にならなければよろしいのでは。

インテリアショップでもセールがはじまってますが
もう、家具を購入された方はいらっしゃいますか？

アクタスって、９月ごろにもセールがあったような気がするのですが
覚えていらっしゃる方いますか？

どこのスーパーが入るのでしょうか？

＞＞４２１

自分であつめたら？

エントランスにガラスが入りましたね！
なかなか、いいかんじでよかったです。

418さん
うちは、家具はこれから探し始めるところです。
内覧会の後に、決める予定なので、まだ先かな。

高島中央公園を見てきました。
芝生の側の半分、芝生の緑があって、すごく良い感じだと思いました。
公園側の部屋の方は緑が見えていいですね。
もう反対側の半分は、どう使うのかイメージできませんでした。
グランモール公園みたいに、「公園」という名だけど、実質は
広い通り道という感じになるのでしょうか。

家電ボードを兼ねる食器棚を購入予定なのですが、オープンキッチン
の場合どんなものが良いのか悩み中です。
家電が隠せるタイプのものがいいのか？家具調なものがいいのか？など考えて探しているのですが、なかなか見つかりません。家電が隠せるタイプで、いかにも「キッチン用」という真っ白なものはいくつか見たのですが、オープンキッチンだと似合わないのかなとも考えています。

オープンキッチンの間取りになっている方は、
どんな食器棚を購入予定ですか？

＞427さん
私も同じようなものを探していますが、なかなか見つかりません。特に電子レンジや炊飯器等が完全に隠れて、台の下が分別できるゴミ箱が内臓されているタイプですが・・・ないもんですね。やはりオーダーメイドになるのかな。

>426さん

>もう反対側の半分は、どう使うのかイメージできませんでした
芝生でない方の地下には非常用の貯水施設が埋設されていますから、大地震時の避難、救援広場を想定しているように思えました。断水したらあの広場に並ぶことになりそうです。

東京建物住宅販売にフロアコーティングを外部で頼むため、ワックスの施工をしないよう頼んだのですが、ワックス施工をした形でないと完成品とならないため不可との回答をいただきました。同じことを計画されている方いらっしゃいますか？

80EP／80BPタイプのＬＤＫにあるカウンターの利用方について
該当の方がいらっしゃったら教えてください。

このカウンター、位置的に調理台とかで使うことになると思うのですが、カウンターやそのすぐ近くにコンセントが配置されてません。
コーヒーメーカーやフードプロセッサーを使ったりすることを想定した場合、キッチンとの間の通路をまたいで電源を取らねばならず、ちょっと不便・・・。
（場合によっては延長コードを使わなきゃ長さも足りないかも）

先日のオプション相談会でもコンセントの増設工事をすると、かなーり大掛かりなことになるようで、有意義な回答を得られませんでした。

どのような利用方を考えていらっしゃいますか？
お知恵を拝借できればと思い、投稿させていただきました。

>>403

ワックスを剥離剤ではがせ。　以上。

>>429さん

なるほど。ありがとうございました！

>>431さん
うちは80EPです。
コンセントが必要な作業は、流しの横のスペースに作業スペースが少し確保できる家電ラック（食器棚を兼ねたもの）を置いてそこで作業し、カウンターは盛り付けや切る作業をする台として使うことをイメージしています。
・・・でも、うちは家電が少ないので、それで十分なのですが、フードプロセッサーなど色々あるおうちは、それでは足りないですね。

そんでもって結局スーパーはこないのかねぇ。

SかKってどこですか

SuzukiyaかKinokuniya?

Seikyo?

成城石井か紀伊国屋に１票。でも生協がいいなあ。

ユニオンということはないですか

三和？西友？セイフー？紀伊国屋？

コットンマムは「C」ではないかと・・・。（笑）

スーパーの件、お客様相談センターに問い合わせしてみたところ、まだ決まってないとのことでした。

確かに駐車場の問題はあるかと思いますが、
総菜も作れば、それなりに需要があると思いますけどねえ・・・

本当にブリリアさんのスーパーが待ち遠しいです。
私もSとKと聞いてそれが本当なら紀伊国屋か成城石井
だろうなと思います。個人的にはコットンマム系の
高くも激安でもないきれい目なスーパーがきて
くれると本当にありがたいですが...

＞スーパーの件、お客様相談センターに問い合わせしてみたところ、まだ＞決まってないとのことでした。

これだから。。。東建やる気あるのかといいたい。
はやく決めろよな。

えっ！決まってないの？

ＳかＫってなんだよ。伏字は禁止だよ