パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【２】

「詳細が判らないのに議論する」・・・詳細が判らないから気になるのです。担当者に聞いても要領を得ないし、空調ダクトがどれ程の音量なのかも判らないし、ましてや空調ダクトにサイレンサーが付けられる（付けるぐらい音がする）ことも知りません。気になることを書き込んだら駄目なのでしょうか？

463へ
気になることを書き込んでは駄目なのではなく、詳細も分らないのに
想像を膨らませ、食品店だの冷凍食品だの騒音が響くだの、さも本当に
起こるような書き込みをして、不安を煽るような書き込みはあらしと
思われても仕方無く、議論しても仕方ないと言いたいだけです。

気になる事は書き込むべきだと思います。情報は知りたいですし。
464さんは、『推測や想像』で議論は止めましょうと言いたいのだと思います。
まずは、ダクトの影響とか対策とか、三井さんの事前の説明、対処対応などを議論しませんか？
因みに私もダクトについては全くの無知です。

プラス思考も必要ですし、マイナス思考も必要です（人、立場によって判断がそれぞれ）し、この場を借りて情報の交換、収集は本目的ですので、なんでもを書いても（悪意またはいたずらを除く）良いではないかと思います。

私も構造見学会に参加した一人です。
センターコートの見学会は５階の中住戸だったので、ララポートの屋上に何があるのかまで見えなかったけど・・・。プラス思考で考えるとダクトにも吸気ダクトや排煙ダクト（非常時しか使用しない）いろいろあるので、担当に聞くのが一番だと思います。(同じ三井系の会社でも休みの土、日で即回答というのは難しいのでは)

どなたがＭＲを訪ねる時、下記の件を聞いて頂きませんでしょうか
　1)パークシティー側のららぽーとの空調（ダクト）は２４時間稼動でしょうか
　2)パークシティー側の２つ空調ダクト以外にさらに何個ありますか
　3)設計上ではパークシティー側の騒音レベルは何デジベル（dB）でしょうか
　　参考：図書館　40dB
　　　　　事務室　50dB（静かな事務所）
　　　　　洗濯機　40dB〜48dB（メーカと選択モードによって違います）

模型やCG、説明が無かったのであれば、ララポートとパークシティ間で空調ダストに関して連携が取れてなかった可能性がありますね。どの程度影響するのか468さんのように数値で出てこないと納得はできないと思います（営業のドアを閉めれば）。幸いララポートの方が竣工が早いので、実際の空調ダスト稼動中の騒音状態を、昼夜含めていろんな条件下で確認したいですね。

469へ
ららぽーと横浜のCGにも空調ダクトのことを描いていませんよ。
http://yokohama.lalaport.jp/

470へ
ららぽーと側から、空調ダクトの情報が出てなかった(または、住宅地と隣接の意識が低く、情報を出す程の物では無いと判断された)と言うことですかね。当然、パークシティ側にも情報は入って来なかった。

又、勝手に想像を膨らませる人が出てきましたね！
スルーで！！

４７１さんへ
よく知っているようですが,もしかして三井の方？
もし詳細情報が分ればもうすこし教えて頂けないでしょうか

472へ
確かに推測に過ぎませんが、「推測」に敏感に反応されるのであれば、事実を確認して展開して頂けますか。空調ダクト発生騒音(dB)-マンション壁・ガラス遮音性能(dB)が人間の気にしないレベルかどうか？問題あれば今度修正する予定はあるのかどうか？どのように修正して騒音低減するのか？

排気ダクトの話題を極力避けようとしてる
書き込みがいくつかあるけど、どういう人？？
購入者&検討者にとって非常に重要な事柄なのに
「憶測でものを言うのは荒らし」だとか、言っちゃ何だが
デベ関係者としか思えないのだが、、。

荒れてきてしまいましたね！

せっかく465さん以降浄化されてきたのに・・・
とりあえず468さんの回答を待てば良いのではないでしょうか？
もちろん私も次回ＭＲへ行った際は質問しますが、電話してまで聞こうとは
思っていません。

475さん
別にダクトの話題を避けているのではなく、事実を知りたいだけ！
つまらない憶測には興味ありません！！

469さんの言う通り、
ららぽーとがOPENしてからダクトの騒音状態を確認する時間は十分ありますし、
もうダクトが出来ている以上すぐに設計変更しろというのも無理でしょうから、
様子を見てひどいようでしたら、三井に対応してもらいましょう。
三井の誠意ある対応に期待しています。

次にＭＲに行けるのはまだまだ先になってしまいます。だから、それまでにここでいろいろな意見を聞いて、どんなことを三井に聞けばいいのかとか、聞きたいと思います。購入者、検討者ともみなさん心配だからいろいろ考えて書き込みするのであって、憶測だって悪いことではないかと。ましてやララポートのオープンを待てるほど辛抱強くなれませんし。

　ワァー、わんちゃんの耳＝空調ダクト（可愛い？）が導火線になってしまいました。
こちらにいらっしゃっている方は殆どパークシティ横浜の契約者と検討者ですので、
みんなさんがお互いの立場、考え方を尊重し合って、パークシティの輪を守る気持ちで
冷静に話しましょう。もしかして一年後に縁があってお隣さんになっちゃう可能性が
非常に高いですよ！ハァハァ。。
　空調ダクトという名詞を嫌がる方がいらっしゃいるので、今後はそれを「番犬の耳」
に名付けてレスしましょう。　♪♪　＾_＾　♪♪

４７６さん、４７７さん
　おしゃっていることはどちらでも正しいですよ！リンゴ色の話がよくご存知だと思いますが。
一方から見た人はリンゴの色は『赤』といい、もう一方から見た人は『黄色』といいます。
また、底を覗いた人は『黄緑』と言うかも知れないです。見る角度また立場によって結論が
異なりますが、でもある意味でどちらでも正しい場合があると、よく考えてみるとどっら
でもいいではないかと思ったら気楽になるんでしょうねぇ。あ〜、あの「番犬の耳」のせいで
みんなが疲れてしまいました。頼むぞ！三井さん、なんとかしてくれ！

↑なんか気持ち悪い人ですね・・・
ハァハァ。。ってなんなの？

478は愉快なサザエさんでしょう

449さん。№450です。少し前に書き込みをしましたら三井の人と勘違いされてしまいました。（＾＾；お気を悪くされたらスイマセンでした。
素朴な疑問なのですが、ダクトの音について夜も寝れない位との事ですが、4000万からするマンションの防音対策ってそんな程度の物なのでしょうか？

自分が今居住しているマンション（賃貸です）は、線路の高架の前ですが（因みに7Ｆ建ての2Ｆです）、玄関や扉を閉めておけば電車が通っても耳を澄ましていないとわからないくらいです。
線路の高架は玄関側で、寝室は一番奥にありますので高架からは一番遠い位置にあります。
ですので防音に関しては重鉄筋コンクリートなら同じ程度の防音対策は施しているものと考えていましたが…。
でもみなさんの書込みを見ていると結構死活問題ですね。今週末にでも一度現地を見に行って来ようかと思います。
周りの環境が少々騒々しくても、この価格と設備内容であれば買い物するのが凄く楽なのでいいなぁーと思ってましたが、夜寝られないのは流石に閉口物なので、場合によってはキャンセルせざるを得ません(T_T)
んーーーやっぱお店から遠くてもメープルの方がよかったのかなぁーー？

音ももちろんですが、排気や臭いの問題、熱の問題、重低音のように響く感じとか気になりますね。東側なので、どうしても部屋に面してしまいますし・・・
もちろん、荒らしさんは困りますが、正しい情報が欲しいと思っていますので、よろしくお願いします。

ちょっと読み直して気になったのですが、449さんのTSUTAYAの話って
ダクトの話なんですか？室外機ではなくて、室外機とダクトでは音は
だいぶ違いますよね！

私は実物もまだ見ていないのですが、ダクト、騒音で検索をしていたらこんな会社ありました。
大型商業施設への施工例もあります。

ご参考までに
ttp://www.sanoh-t.co.jp/kouji/p2-2-kouji.html

上記会社に関わらず、このくらいの価格で出来るなら是非対応して頂きたいですね！

大分憶測が飛び交っちゃってますね。
まだ、何のダクトか分かりませんし、影響範囲、三井さんからの対策も聞けてない状況です。
解約しちゃうとか、メープルの方が良かったとかブルーにならないで週末を待ってみませんか？ＭＲで何らかの回答を得られるかもしれません。
購入者全員が良い買い物をしたと思えるように☆
三井さん、明確な情報お願いします。

485さんの情報では、防音処置で10dB~20dBの騒音低減した例もあるようですね。ララポートの空調ダクトはむき出し状態ですし、美観とか問わないので是非対応して頂きたいものです。竣工まで待っていたら手が打てなくなるかもしれないので、早期対策が必要と思います。

マンションの近くに空調ダクトがあっても対策してくれば特に問題ないと思っていますが、
問題なのは三井さんは騒音について考慮しているか、ＮＧの場合には対策してくれるか
のことです。今は詳細な情報が分らないので、とにかく皆さんが一緒に情報を収集しま
しょう。

＞４８２さん
　今のマンションは鉄筋コンクリート構造なので、玄関や扉を閉めておけば外部の騒音が聞こえない
のは当たり前です。№450の言っている夜も寝れないのは夏に窓をあけた時でしょう。やはりＯＫ、
ＮＧの判断基準としては窓をあけた状態で騒音のレベルがどのぐらいになるかと思っております。

神奈川県の騒音の規制基準は下記の通りです。　　

用途地域(地域の区分）　　　　　　　 時間帯1　　　時間帯2　　時間帯3　　　　　　　　　　　　　　　　
１．第1、第2種低(高)層住居専用地域　５０デシベル ４５デシベル ４０デシベル
　　第1、第2種住居地域

２．準住居地域 　　　　　　　　　　　５５デシベル ５０デシベル ４５デシベル
　　近隣商業地域
　　商業地域

３．準工業地域 　　　　　　　　　　　６５デシベル ６０デシベル ５０デシベル

４．工業地域 　　　　　　　　　　　　７０デシベル ６５デシベル ５５デシベル

５．その他の地域 　　　　　　　　　　５５デシベル ５０デシベル ４５デシベル

時間帯１：午前８時〜午後６時
時間帯２：午前６時〜午前８時 午後11時〜午前６時
時間帯３：午後６時〜午後11時まで

騒音レベルの目安（参考）
騒音レベル 　70　　　 　60　　　　　 50 　　　　　40　　 　　 30　　　　　20
騒音の感じ方　やかましい　少し騒がしい 普通 　　　　やや静か 　 静か 　　　　音がない感じ
例 　　　テレビ　　　 普通の会話 　 住宅地の日中 住宅地の夜 住宅地の深夜 ー

　パークシティ横浜は準工業地域ですので、６５〜５０デシベルであれば騒音法制をクリアできます。
でも６５デジベルになると非常に喧しいと思います。多分三井さんに問い合わせしても騒音規制を
クリアしているとのことでしょう。
個人的に周辺車などの騒音があってもしかたがないと割り切っていますが、あの空調ダクトからの
騒音を許せないと思います（もともと聞いたことのないものですから。。）

空調ダクトは電車や車とは違って常時ゴーゴーと音が鳴っているものだと思います。電車は通り過ぎるとき我慢すればいいものですが。寝るときだけでなく日中だって外からゴーゴーと音が聞こえるのは嫌ですよね。

窓閉めれば、今の空調ダクトは静音タイプだから
気にならないと思いますが、
（開けてても静かと個人的には思ってます）
以前、友人のマンション（長津田のアピタ横）
に行った時、50ｍ以上離れていても、
飲食店からの臭いが、風向きによってするそうです
私は、こちらの方が実は心配しております

盛り上がっている話題と離れてしまいますが・・・。
都田西小へ転校する予定のお子さんをお持ちの方。きっとたくさんいるかと思いますが、３学期途中から転校させますか？それとも次の学年の４月からを考えてますか。
ウチは４月からにする予定ですが、３学期からの子が多いと、４月組はちょっと寂しいかな？

４９３さんへ
ウチはも４月予定です。
引渡しが早まれば、３学期〜というのも考えなくはないのですが
１月末引渡しだと多分２月に引越し・・・。
３学期が１ヵ月半くらいで終わってしまいますよね。
転校後１ヵ月半でクラス変えでは子供もお友達に慣れるのに大変だし
授業で習ってない箇所もでてるくかも知れないですよね。
即入居したいですが、ウチはいま住んでいる家に春まで我慢です。

教えてください！！

これからマンションの検討をしようと思っているのですが、
フォレストで３階あたりの価格をご存知の方がいましたら教えてください。
希望は７０㎡〜８０㎡です。
他にも、価格について知っている事がありましたら教えていただきたいです。

どなたか、よろしくお願いします☆

ダクトの件ですが、ラゾーナ川崎はどうなのでしょうか？比較出来るかな？と思ったのですが。
私は7月に契約したのですが、ようやく半年になろうとしてます。まだ一年以上待たなくてはいけないと思うと正直長いですね。引き渡しが早くなると本当に良いのですが…

引渡しは予定通りで十分だと思います。
速くなくて良いから、しっかり造って欲しい。

ショッピングプラザが近いマンションはいいよね。駅から遠くても・・。

引き渡しが早くなると言ったのは、12月入居だったら住宅減税が40万円違いますし、現在賃貸なので家賃も2ヶ月分抑えられるなと思ったからです。
でも、それ以上にしっかり造って欲しいです。

498は嫌な言い方しますね。
荒らし予備軍？

＞５００さん
　人生はいろりろ、考え方もいろいろですので、別にいいではないかと思います。

＞459さんへ
ご希望しているフォレスト3Fの７０㎡〜８０㎡の価格は下記の通りです。
3270万（73.07㎡）〜3590（78.91㎡）

フォレストの3Fとなると、南側にセンターコートが来るので日照時間が制限されるかもしれません。
ＭＲでシミュレーションを見せてくれるので確認した方がいいですよ。

＞503　504　さんへ　ありがとうございます！！

フォレストで気になるのはその日照権くらいですか？
他にも、検討するに気になる点があったら教えてください。

是非、参考にしたいと思います！！

サウスの購入者です。元々はフォレスト希望でMRを見に行っていたのですが、その時の担当者の
話では日照の事と、部屋の前が駐車場になるのでそこをどう考えるかですねと言われてなるほど
と思いました。フォレストはセンターに加えてウェストの影響も受けますので西よりの部屋ほど
日照条件は悪くなります。日照に関してはサウスが最も条件が良いと言うことも私にとってはサ
ウスにした一つの要因でした。
MRでパソコンで日照を確認できますので確認されるのをお勧めします。

私もフォレストの低層で考えていましたが、サウスも目の前がららぽの駐車場ではあるので、
駐車場の音に関してはあまり条件が変わらないとも思いましたが構内の駐車場なので部屋に
近いので気になる機会が多いかも知れないと考えました。
(もちろん車の動く頻度からすればららぽの駐車場の方がうるさい可能性はあると思いますが、
距離はそれなりに空いていること、サウス寄りの駐車場は他が満車になった最後に使用され
ることと、夜遅くは使用不可になるとのことだったので、こちらの方が良いかなと思いまし
た。)

車自体の音も気になるところですが、可動式の駐車場のある環境に住んだことが無いのです
が、稼働時の音ってどの程度なのでしょうね。
(街中にある可動式駐車場だと大型なのであまり参考にならないのかも知れませんが、結構
大きな音がするので、そちらのイメージから個人的には気になるかもしれないと思いました。)

フォレストを検討していましたが、目の前の駐車場よりも下にバイク置き場があるのが少し気になりました。
車よりもバイクのほうがうるさそうかなと・・・。

506さん。自分は今可動式の駐車場を借りていますが、稼動時の音に関しては全く問題ないと思いますよ。
ただし、自分が借りている所は他に問題がありまして…。
月に1回の割合で故障します。
主な物としては、手前のゲージが開かなくなるのが殆どです。
冬雪が降ったときは全くダメです。因みに15台分の駐車場ですが…。
今週末モデルルームに行ったら、駐車場の構造等よく聞いてこようと思います。

フォレストの東側は保育園が近いので、昼間はあるていど子供の声がするかも知れません。
毎朝体操の音楽が流れるとかある！？
気になるようでしたら少し調べた方が良いかもしれませんね。

今日はパークシティに行って参りましたが、ららぽーとの空調ダクトは見えませんでした。
空調ダクトはどこにありますか？

＞５１０
　先週は空調ダクトのままになっていますが、今週に２つの空調ダクトはブルーのシートで
被られています。多分12月から第3期の販売が始まるからでしょう。。。まさか三井さんがこの
手口を使うのは考えられません。