前スレが2200を超えて重くなったので立てました。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9403/
所在地:川崎市川崎区大師駅前2丁目12-16(地番)
交通:京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分
[スレ作成日時]2006-12-03 05:12:00
前スレが2200を超えて重くなったので立てました。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9403/
所在地:川崎市川崎区大師駅前2丁目12-16(地番)
交通:京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分
[スレ作成日時]2006-12-03 05:12:00
アパ物件の購入者は、全て解約が完了しております。(不思議でしょ)
この物件も、販売前よりこの掲示板、その他、マスメディアを除く
この問題に興味、関心のある方の色々な方向からの書き込みがあり
購入希望者、もう購入されている方も、少しは参考にされたのでは。
権力者の情報操作によって、建築行政に無関心だつた方も興味をもって
自分自身の頭で考えていただける事を祈っております。
最近のインターネット上の色々な情報も、このような書き込み、記者発表
きつこの日記等も、情報のひとつでしかなく、その内容も自分の頭で再度
検討してから、自分の言葉として発信する事が大切だと考えます。
ここは、偽装なしで決着している。
320さんのおっしゃるとうり建築行政上はそうでしょう。
でも、政府、官僚は、あの調査では究明できなかった、
再々調査にて、疑義が生じた、問題あるので早急に入居者
は、撤退して下さいっていうのじゃありませんか。
この物件への疑問点を出している方々へ、形式的回答のみで
もっと疑義が明確になる回答をすべきじゃないでしょうか。
前年度より、社会的に大きな問題になっているのですから
政府、官僚、マスメディアも明確にすべきだったのでは、
そうすればはっきりし、青空のような建築行政だとだれでも
思うし、事業者、建築関係労働者、購入者もすっきりするのに
そう思われませんか。
>>320
藤光建設にとってはそれが、一番のネック。
偽装有としてくれれば、被害者面して補強工事をして客を呼び戻すことも可能だが、このままだと客が付かぬまま、金利負担の支払いに追われ、新しい事業をするにも金融機関は追加融資はしてくれない。まるで蛇の生殺し。
>>322
>偽装有としてくれれば、被害者面して補強工事をして客を呼び戻すことも可能・・・・
ちょっと危ない書き方だけどいいでしょう。
万一、そんな事態になったらあの記者発表した市長の立場はすっ飛んでしまいますね。
私達の知らないところで政治決着と言うのが一番市民の嫌うところ。
良かれ悪しかれ全てをさらけ出すことが企業としての信頼を得る道だと思う。
今一度、市長のコメントが聞きたいですね。
皆様には大変ご心配頂きましてありがとうございました。母も引っ越してからようやく落ち着きまして今は幸せに過ごしております。四分の三位の方がお引越しされまして少しずつお話もするようになったようです。本当に皆様におかれましては気になる存在と思いますが、もし許されるならば、
このマンションは家族にとって最高の棲家です。どうか皆様、私ども以外の入居者のことも思って頂きたく
本当に見守って頂ければ幸せです。本当によろしくお願い致します。
本来であれば実名にてきちんと書かせて頂くところですが状況を察して頂き、お願い申し上げます。
M・T
行政が間違いを犯すわけが無い。誤謬は存在せず、お上の行うことは熟成されたものであり、すでに
完成されたものだ。
などと考えているメディアリテラシーの無い自民党支持IQの低いB層の人々には永遠に真実は見えない。情報公開のない行政に自浄作用はない。
すべてのプロパガンダには捏造が含まれている。ネットもまた然り。
黒い涙と、張り付いた首相の笑顔の向こうには私利私欲が透けて見える。
住民不在の耐震偽装は根が深い。しかし国民が選んできた道なのかも知れない。
324が本当に入居されている方かわかりませんが、色々のしらがみにてご入居されている方
かもしれません、管理組合が、管理会社の束縛から離れ、強くなられ機能する事を祈ります。
現状について、無記名にて感想を管理組合に集め公表される事も、ひとつの方法です。
あれだけ情報があった中でご入居されているという事は、何か強い理由があったのだと推察
しますが、最終的には自己責任です。
ここの売れ残りの部屋数って前から全然かわっていないね。
やはり、二の足踏むね。
こちらのスレの方達はもうご存じのように結局現在の建築確認のシステムはあまりに欠陥が多く、安心して建物を購入したい一般の国民にとって不幸な状態になっています。
この点については多くの建築家、法律家が指摘しています。
この問題を解決するために専門家グループによる提案が本として出版されています。
「建築革命 耐震偽装を超えて美しいまちへ」
http://www.amazon.co.jp/建築革命—偽装を超えて「安全」で「美しい」まちへ-五十嵐-敬喜/dp/4860350561/sr=8-2/qid=1170818929/ref=sr_1_2/503-8557257-5977535?ie=UTF8&s=books
官僚も政治家も制度の根本を直そうとしないのなら、国民が声を上げるしかないと思います。
なんだ、結局は本の宣伝か。
>>328
勘違いなされているようです。概要には総戸数42戸、販売戸数8戸とありますが、残戸数が8戸という事ではありません。今回売り出すのが8戸という意味です。売れ行きがよければ残戸の価格を上げて売りますし、ほとんど売れなければ、残戸については値段を下げることになります。たとえば、残42戸として、売り出した後で、売れ行きが悪くなり、値段を下げて売るときには、設定価格を変更することになります。そうなれば、設定価格通りの価格で買った人から文句が出ます。こういうことを避けるために、広告期間中は販売戸数を限定します。したがって、ここは全然売れていない事も考えられます。
329さん、専門家とよばれる人が提言する事の、よし悪しは、各自、自分の
頭で考えて判断しないと、新しいシステムは出来ません。専門家と呼ばれる
方の中で、処世術のたけた方は、どうしても、自分自身の利権を守る方向へ
ながされます。普通に考えれば、だれにでもわかる事を難しくしているだけ
です。それは、ペーパー試験に重きをおき、学問でない、受験テクニックに
よって、専門家を作り出している構造によります。
たとえば、最近では、だれでも行きたがる大学、毎年、世界的総合評価を
発表している、英国のタイムスの、THESの世界大学ランキングによると、
評価基準 1.研究者による大学評価(40%)2.教員一人あたりの論文引用件数(20%)
3.雇用者が採用したい学生の出身大学(10%)4.外国人の教員比率(5%)
5.外国人学生比率(5%)6.教員数と学生数の比率(20%)
(括弧内が全体評価の比率)2006年度版
上記世界ランキング500校のうち日本の大学は33校しかランキングされていません。
国立大学26校・私立大学7校 一位はハーバード大学 アメリカです。
参考に日本のランクを上から3位まで標記します。
国立 東京大学 京都大学 大阪大学
私立 慶応大学 早稲田大学 東海大学
ちなみに東京大学 世界ランク19位です
日本の専門家を養成している諸機関の世界的評価はこんなもんです。
一応、アングロサクソンが現在の法体系のトップにいるわけですので、たぶん日本の一般的な
研究者からみた評価だと思います。よって自分の頭で考えないと。
頑張りましょう。
あの神戸の震災もひとつの契機だとおもいますが、マンション立替の場合
現行法規では、立替促進がすみやかに進行できない状況下であると考え
官僚主導型にて、マンション管理士制度も導入されてきております。
天下り管理機関の育成と、強制代執行みたいに、個人の所有権を規制しょ
うとしてきています、法律作成にあたり、誰のため、本当にみんなの公正
な生活を守る方向に向かっているかが問題なのです。
マンションの管理組合の構成員には本当不可解な行動をする方もおり、
規則を作成し、運営しないと維持できません。なお規則に対する強制権
は法律によるうらづけがないと執行できません。
しかし、民と民の話し合いにて決定し、それを補佐するのが国、行政と
いう図式でないと、政治家、官僚、行政の国民管理になってしまいます。
これに対するのは、個人個人が勉強し、マンション管理法の制定とか
初めて知ったとか、知らなかったと言う事がないように。
国策でもなんでも、国民が不利益を被らない様な政策なら評価できますが
単なる、天下り先を確保するための政策なら、止めてほしいですね。
消費者がマンションの購入に慎重になると、景気も悪くなるしね。
マンション購入者は、購入後のこともよく勉強しなきゃ。
ここがこのまま、売れなかったら、売れ残り物件を関係会社に安く譲渡し賃貸にすることも考えられる。そうなれば、すでに買った人は地獄。管理組合は部屋単位の所有者が1票を持つことになるので、これらの賃貸物件の所有者(関係会社)中心に構成される。そうなれば、管理組合は会社擁護になり、補強工事などは夢のまた夢。不満な居住者は捨て値で出て行かざるを得ない。
夜10時ごろ現地を通られて何戸くらい灯りが点いてますか?
現地調査報告希望
前から見ると、大体7〜8戸です。
夜見ると結構、空いてる感じに見えるけどねえ
スラムともいう
>> 259
>> 342
スラムって意味わかってる?
先日、購入を考えて見学にいって来ました。今日このレスを始めて見ました。驚きました。
危なく購入するところでした。
見学行く前に見ろよw
しかも匿名掲示板の内容で決断するなよw
横浜市の建築行政もヒドイですよ。
http://book.geocities.jp/yoron_judge/yokohamaH1609.html
ザルだという人がいますが、間違っています。
破れて穴が空いたザルと言いましょう。
ザルはちゃんと選別しますから、何も審査しない建築行政をザルと呼ぶのはザルに失礼ですよ。
http://book.geocities.jp/yoron_judge/yokohamaH1609.html
このページに書かれていますが、エグゼプリュート大師駅前は違法建築ですね。
川崎市が高度地区と定めているので、それを超えることは違法です。(上のURL参照)
建築基準法58条 59条の2 をよく読みましょう。
上のURLにも書かれているとおり、基本的な違反です。
特定行政庁は、違反建築ですからすぐに取り壊してください。
周辺建物も迷惑しているでしょう。
>このページに書かれていますが、
そのページのどこにもそんなこと書かれてねーじゃんwwww
5.高度地区の高さ規制を緩和できるのか?
というところに書いてありますよvvvvv
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070329-00000114-yom-soci
水落物件」、耐震不足新たに2件…最弱50%も
3月29日22時53分配信 読売新聞
富山市の水落光男・元1級建築士による耐震強度偽装問題で、国土交通省などは29日、
埼玉県鶴ヶ島市に建設中の分譲マンション「アップルガーデン若葉駅前」(工事中止)
の構造計算書に改ざんが見つかり、耐震強度が50%しかないと発表した。
東京都内の「アパホテル日本橋駅前」(中央区)も不適切な設計により一部の柱が強度不足であることがわかった。
今回の2件を含め強度不足が判明した6件はいずれも全国でホテルチェーンなどを展開する
「アパ」グループが建築主で、強度50%は、6件の中でも最も弱い。
国交省の調査によると、アップルガーデンについて水落元建築士は、
構造計算の前提となるバルコニーなど建物の重量を低く見積もったり、
地震の際に柱や梁(はり)にかかる「地震力」の値を8割程度にして入力したりして、
細い柱や少ない鉄筋でも耐震基準を満たすように偽装していた。
>>351
近くに同じくらいの高さの建物、いくつか建ってるけどなwww
高度制限の数値は種によって違うんだけどなw
結局、このスレで変な書き込みを繰り返す奴は
ろくな根拠なしで煽ってるってことでFAだなw
いつまでも粘着ご苦労さんwwwww
>>352
これで、イーホームズの藤田氏が指摘した3物件のうち、
アパの2物件は国が公式に偽装ありと認めましたね。
国のリストを見ると、神奈川の水落物件は5件あり、
問題なし2件、誤りがあるが耐震性問題なし1件、残り2件は調査中となっています。
仮にここが耐震性に問題なし、に該当するなら公表されていて然るべき。
とすると、ここは調査中(2件)のうちの1件だと思われます。
はっきりした結果が出るのは、いつになるのでしょうか?
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070329/02.pdf
>>357
問題なしの2件はどこだい?物件名を挙げよ。わかりもしないのに
> 仮にここが耐震性に問題なし、に該当するなら公表されていて然るべき。
とか
> ここは調査中(2件)のうちのうちの1件だと思われます。
とかは
あなたの思い込みに過ぎない。
そもそも、ここの物件名は最初から公式には発表されていないのだよ。
> はっきりした結果が出るのは、いつになるのでしょうか?
一生待っててください。そしていつまでも粘着しててください。
>>349
建築基準法58条に違反すると、どのような処分があるのですか?
過去の判例等も併せて具体的に教えてください。
でなければ違反の重大性が解りません。
例えば、NHKの受信料不払いだって放送法第32条違反ですよ。
訳もわからず「違反だ、違反だ」って囃し立ててるだけじゃないの?
小学生並みだね。
>>359
>そもそも、ここの物件名は最初から公式には発表されていないのだよ。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kesins/home/kekouzou/kisya/kisyahapyo...
平成18年10月27日
川崎市記者発表資料
報道各位
川崎市まちづくり局
川崎市内のマンション(エグゼプリュート大師駅前)の耐震性について
インターネット上で平成17年8月12日にイーホームズが行った建築確認(当
初)の川崎市内の物件(エグゼプリュート大師駅前)について、イーホームズ株式
会社代表取締役藤田東吾の名で国土交通省と川崎市を取り上げた文章が見られま
す。この物件は、平成17年11月2日にイーホームズが杭の種類を変更すること
による計画変更を行い、さらに平成17年12月16日に川崎市に計画変更(第2
回)の確認申請が行われ、平成18年1月26日に川崎市において建築確認済証を
交付しております。
この計画変更申請は、構造計算書偽装問題が平成17年11月17日に公表され
たことから、建築主の「当初の建築確認はイーホームズのため、計画変更にあたっ
ては川崎市で内容を審査して欲しい。」との意向により、川崎市に計画変更の申請
が行われたものです。
この申請における建築物の構造上の変更点は、基礎の変更並びに一部の梁及び床
の変更で、変更後における構造図、構造計算書により改めて審査しており、建築基
準関係規定に適合することを確認しています。
川崎市は、平成18年1月30日に中間検査合格証を発行しておりますが、これ
は中間検査を実施し、現地での目視検査、杭打工事施工報告書、写真等により計画
変更(第2回)における構造図と照合することで、建築基準関係規定に適合してい
ることを認めたことによります。
従って、この建築物は、イーホームズが行った建築確認時の構造計算書に基づく
ものではなく、川崎市で確認処分した計画変更(第2回)の構造計算書に基づいて
工事が進められていることから、建築物の構造を含め、計画は建築基準関係規定に
適合していることを確認しております。
なお、平成18年3月2日にイーホームズから川崎市に対し、同社が行った平成
17年8月12日付の建築確認において、構造計算書に地震力の係数に関する不整
合があったとの連絡がありましたが、再計算の結果から耐震性については確保され
ておりました。
川崎市まちづくり局指導部建築審査課
電話 044−200−3014
地震力の係数に不整合があり、再計算をしたことを川崎市は否定していません。
国の基準による再計算の結果、耐震性に問題なしだったのであれば、
このようなリリースを過去に発表し、また確認審査を行った機関の責任として、
施主や住人の風評被害回復の点でも、積極的に公表すべきかと思いますが。
ここは、マンション購入希望者のための掲示板、裁判所でも
摘発機関でもありません。
このマンションの情報掲示板ができた時点より、購入希望者
へ、建築行政における、確認申請業務、検査済証交付も、
購入建物の損害保障するものではありません。各種検査も
その時点のわかりうる資料によりなされるものであり、担保
価値はなく、自己破産するより借金よりのがれません。
事業主の代表者、川崎市の市長が購入者の、このマンション
資金の借り入れの個人補償をしていただけるなら、お買い
になり、それ以外であれば、お薦めできません。
また、建築基準法の改正があり、6月20日より施行される予定
ですが、手続きを煩雑にし、責任を一建築技術者へ転嫁しょうと
していますが、だれもごまかしにはのらず、又天下り機関の
書類を精査する組織を作成する模様、建物を保障する機関でなく
責任のがれ機関の作成です。
現在の建築技術、規模等より、ひとりの技術者が建物の企画から
完成まで総合的に携わる事は不可能、企画スタッフ、設計スタッフ、
施工スタッフ、販売管理スタッフ、全ての共同作業です。
一建築技術者、世間では一級建築士とみていますが、能力のない
一個人に責任をかぶせようという、法手続き改正にて、現在の
建築の規模システムにあわせ、どのようにしたら国民に安全な
建築関係法を構築されていず、その場しのぎの間があります。
このマンションのご購入希望者の方は、この掲示版の最初より
だれも助けてくれません、ご自分の責任で精査されご検討して
いただきたいが結論です。
あの・・・
ご入居されている方たちは
すべてキャッシュで買われた方々なのでしょうか?
もし、資産価値の疑いのある物件であれば
銀行が融資するわけありませんので
一度確認されてみてはいかがです?
>> 361 のようにわざわざ調べて教えてくれる親切な人がいる限り、いつまでも続きますよ。
住民よりも詳しいですから。ありがたいことです。
銀行というところは、疑いが少しでもあれば
徹底的に調べるはずですし、調べているはずです。
疑わしきには融資しませんから。
ちょっと住民の方々の気持ちも考えて
思い込みは慎みましょうよ。
366の方のご意見へ
○銀行というところは、疑いが少しでもあれば
徹底的に調べるはずですし、調べているはずです
疑わしきには融資しませんから。
この部分は疑問、なぜであれば、大きな融資はチャラ
個人債務については、徹底的回収 バブルの起因は銀行
が一番責任あり、その銀行を税金にて守り、立ち直っても
個人預金者等弱い部分へ何の還元もしない。
銀行、保険会社、ファンドの現在の法制度でのだましの
テクニックは購入者および購入予定者も学び、責任者の
個人補償担保をとりお買いになる手もあります。
○ちょっと住民の方々の気持ちも考えて
思い込みは慎みましょうよ。
この部分については、賛成ですが
住民の定義が近隣住民も含めてなのか不明です
このマンションを買われたり、買おうとしている方々へは
ヒュウザーのマンションのように、進行上法的に合法
であり、ローンも付いた物件を購入された方
構造疑惑が発生した時、行政は強制退去、事業主は売買に
瑕疵があって、購入者への損害賠償をしなければならない
契約であっても、会社倒産等なくなっちゃたり、購入者が
体力を使い、裁判等にて争わなければならなくなります。
ようするな、建前上はちゃんとしていても、購入者は最終的
に助けていただいていません、ですから、購入者、購入希望者
は、自己責任にて決定していただいて、この掲示板は、建築
行政制度の不備をご教示する場であっても、裁定および
きめつける場では無いと思います。