購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

＞9808
１Ｋか田舎物件の例を出してもしょうがないのでは？

保証は？？

自己責任だよ

僕ちゃん

長期？必要ないよネ
ローン借りてないしね

残念でしたね

>>9810
1Kの部屋があるマンションで共用設備が整ったところがあるのか。どこかな？
別に田舎じゃなくても、大規模ならあの程度の管理費であれくらいの仕様になってるよ。
ロクにマンションを調べずにミニ戸でも買ってしまったんでしょうけど。


座ってネットばかりせずに、老後に備えて足腰を鍛えておいた方が良いですよ。

>>9810
>１Ｋか田舎物件の例を出してもしょうがないのでは？

お宅の理論だと田舎ではマンションの方がいいってことになるけど？
安くて充実したサービスが受けられるんでしょ？

これだけ必死だと、戸建でもマンションでも購入したこと自体間違いなんだろうね。

マンションの必要な修繕積立金は毎月12000円程度。
これだけあれば修繕時の追加出費は必要無い。

一方、戸建てでも毎月1万円くらいは積み立てるようにアドバイスされている。
思ったより差は無い。
仮に戸建てがマンションの半額（6000円）で頑張ったとしても30年
（木造戸建ての取り壊しまでの平均）で

6000円x360ヶ月=216万円の差となる。

30年で216万のメンテ費だと本当に外壁しかケアできないレベル。
実際にはもっとかかっているのが実情。

>ここの戸建派はマンションより最初の価格が高いってのを絶対無視して話すよね。
>地方じゃ違ってても、都内じゃほとんどの場所で戸建が高い。

逆だろう。都内のどこの話だ？
まともな都区部の立地なら、低層マンションが多いから間違いなくは戸建てより高い。
70㎡くらいの狭いファミリーマンションでなく、戸建てと同じ100㎡超の物件で比べれば、
戸建てが1億なら同じ地域のマンションは1.5倍以上はする。
自分の買った安いマンションと比べてはいけない。

一戸建ての維持経費は１０年～１５年で１００～１５０万円でおつりがきます。
たとえ２００万円掛かったとしてもマンションより数千万円安いです。

申し訳ありませんが逆立したってマンションの維持経費は割安には出来ません。

↓うすうす気が付いてきたところだから、そっとしておいて下さい。

維持経費を月で計算すると一戸建ては6千円からせいぜい1万円位になります。
マンションは・・・数万円も生活費が少なくなる事となりますね。

>>9799
一戸建てはリノベーションではなく、最初から35年で建て替え前提にコスト計算をしてますよ。
(約一名のマンション派の頭が弱い方は｢一戸建ては建て替えせずにボロボロになってもずっと住む｣なんて言ってますが、我々は最初から建て替え費用込みでコスト比較出してますよ)

マンションにはリノベーション比較1000万が考慮されてなかったので追加してコスト差を修正しておきますね。



70年間のコスト
・一戸建
修繕費：1万×12ヶ月×(70-10)年=720万
建替費：2000万

合計-2720万

・マンション
修繕費：1万×12ヶ月×70年=840万
管理費：2万×12ヶ月×70年=1680万
駐車場費：1万×12ヶ月×70年=840万
リノベーション：1000万

合計-4360万


【経済面の結論】
70年住むと一戸建てが1640万＋土地資産だけ経済的。

うちは建て替えないで３０年目のリフォームで老後の住いに変更しますから、
リフォーム料を７５０万円とすると
あと５０年位住んで３０００万円＋土地代-解体費用がマンションよりお得ですね。

↑内装リフォームも入れちゃったからもっと差が出るか！

ローン審査が許すなら、大手ＨＭ製の築３０年メートルモジュールで土地代位の中古住宅が
最も安く良い家になりそうです。１０００万円位かければ新築同様になりますよ。
がいこうや車庫もついてて、固定資産税もかなり安いです。といっても新築がいいですよね。

マンション派は立地優先で年収1000万以上の人が中心。
都内の駅近マンションは6000万以上が即売。
戸建派は年収500万前後が中心でﾊﾟﾜｰﾋﾞﾙﾀﾞｰの2500万前後の建売物件が多い。
もちろん例外はあるが、高収入者がマンションで一般庶民は戸建というのが大多数の図式。

>9749

土地が残るなら、ビルだってアパートだってマンションだって残るよ。
土地だけ価値が残って、ほかはパーってか？
あほか。
債務・債権の連鎖になってんだから、円や債券が崩れれば全て崩れる。
円が屑になれば、大量の国債抱えてる邦銀もパー。

日本がつぶれたら、外国人が来て収益性の高い物件、有用な物件から買っていく。
トロい邦銀とは与信の基準が全然違う。
そういうのは都心とか利便性や立地のいい物件。
土地かビルかなんて問題ではない。

土地かマンションどっちか選ぶよりも、こんなレベルの社員を雇ってる銀行と付き合うほうが、よほど怖い(笑
どうせ二流邦銀だろうから付き合うことはないがｗ

>>9816
主に城南地区と都心部はそうだよ。土地代だけで坪300万円くらいだから。
東急電鉄沿線とかは戸建てがマンションより1千万円～5千万円は高い。
例えば自由が丘や学芸大学で駅から徒歩5分以内で100平米のマンションだと約1億円くらい。
いっぽう戸建ては駅から徒歩10分くらいで土地だけで1億円くらいするし、プラス建築費用がかかる。
駅からの距離が全く同じで同じ居住スペースだった場合。
そもそもそんなに広いスペース必要としない場合だとさらに戸建てのほうが割高になる。

たまに見てきて思うのは・・・

一部戸建派＝多分、所得も低く、可哀そうな頭（足し算引き算がやっと）

ということですね。

だから、他人のスタイルに寛容ではないし、妙に適当な損得に敏感ですね。

知的レベルや学歴も低い方々によくありがちなこと。

戸建、マンション、どっちもいいと思うけど、こういう人たちと同じような地域の住まいには住みたくないですね。
（わたしは都内はマンション、離れたとこに別宅というか小屋をもってます）

別世界の方々で住んでる世界が違うとしかいいようがない。

人のことは放っとけばいいんですよ。

みながみな、多少の損得を最優先してるわけではありませんから。

>>9816

9826さんに同意。
これは本当だよ。
うちの探してた城南エリア、とくに東急沿線は大体そうだった。

こういうエリアの戸建は、1憶円以上の100㎡注文だって、駅からは10分以上離れているのがザラ。
しかもお隣と隣接していて敷地に余裕なんてない。
マンションで100㎡で9千万～1億程度からあるが、そういうとこは敷地も余裕だし空間も快適。
初期コストはマンションが安というのが普通だろうね。
どっちを選ぶかは、もう趣味の問題に過ぎないよ。

土地が高くて建築規制が厳しいところは、同じようなもんでしょ。
100㎡の床面積取るのには、同じ以上の土地を確保するか、建築コストのかかる半地下とかにしないと無理だからね。
土地が安いか、高くても土地に三階建、一階駐車場なんて詰め込める場所は戸建てのほうが安いだろうが。

つまり同じ価格帯なら断然一戸建てが経済的だというのは双方が認めた事実だね。

あるマンション派の方の特徴
・戸建が経済的という事実に執拗なまでに反発するが内容は的外れ
・戸建は建て替え時にはみんな注文になるという当たり前の事実も気に入らない
・自分自身のレスに対して間髪空けずにレスする
・返す言葉がなくなると人格否定

ここの住人、程度低いな。

どこを切っても同じ金太郎飴みたいな郊外住宅団地
そこに愛着を感じる神経がわからない。
広いだけで価値の低い住まいに長期のローン組んで住んでどうやってステップアップするの？

ココあまりにも戸建て優勢すぎませんか？マンションはもっと優れているはず！
マンション派は、もう少しまともな意見で反論して欲しい。

戸建てが好きな人は、自分の買ったもの（売ってるもの？）に満足していたら
いいんだよ。
マンションは、格差がありすぎるからいいものに住んでみないとその良さは
わからないよ。
知らない人に説明するのはしんどいし、ムダだから別にいいんじゃない。
マンションのよさはマンション検討スレや居住者板にやまほど書かれて
いるよ。

都心に住まなくて平気な人は郊外戸建てでいいんじゃないの。
逆に都心に住みたいと思ったらマンション以外にないでしょ？

マンションのメリットというより都心に住む快適さが大きいので
あって、郊外の退屈さが耐えられない人むけなんだよ。

郊外のマンション？そりゃ無意味。値下がり必至だし。

定期借地権のマンションが流行りです。
後々どうなるかも判らない資産を持つより、今をより快適に生きるのが懸命です。
「区分所有」などと、俄か所有欲をそそる曖昧な言葉よりも
定期借地権がメリットで選ぶべきマンションを代えて行く筈です。

管理費修繕費の時点でおなかいっぱいなのに
土地の賃料まで掛け捨てでうん万払うだなんて
マンション派の俺でもマジキチの領域だと思うわ。

住み替え考えない田舎もんにはマジキチに見えるのだろう。
東京に住むってことは、自分の時間を売って代価を得ているようなもので
ドアツードアで１時間以上は当たり前。
４０００万人いる東京圏で７８０万人しか２３区内に住んでいない。
２３区内居住がいかに希少価値か考えると、それ以外の人が２３区内
に移り住みたいという潜在需要が常に高いことがわかる。

マンションは、住み替え前提だから維持費管理費修繕費の負担は
当然。ホテルと住宅の中間みたいなもの。賃貸でもいいけど
質が悪いか割高だから分譲マンションを買う。
ただし一定期間過ぎたらもっとふさわしいよりよい住まいに
住み替える。
もともと余裕のある高額所得者の選択肢なんだよ。

戸建てなんて土地をえらばなければ千葉県の遠方にうじゃうじゃ
あるでしょ。低所得者でも買えるのが今の戸建ての実情。

というか、君　建売営業だろ？

>逆に都心に住みたいと思ったらマンション以外にないでしょ？

都心って、港・千代田・中央の３区のこと？
そこに住みたい人は皇族意外でも極端に少ないだろう。

>>9826
>例えば自由が丘や学芸大学で駅から徒歩5分以内で100平米のマンションだと約1億円くらい。

自宅近くの住専地区に建つ財閥系デベの低層マンションは、100㎡＋αで2億円近いものが多かつたので。
注文戸建てにするかマンションにするか迷ったが、結局トータルコストが安い戸建てにした。
余裕があればマンションもいいと思うが、「安いからマンションを選ぶ」というのは地域が違うのか？

定借マンションなんて普通のマンション以上の安値で、、それこそ30年後には二束三文で買い叩かれる。

>9839
過去６年間に港区居住者は１８万人から２０万人まで２万人増えたのを
君は知らないようだな。
都心回帰はいまも続いていて中古市場も高止まりだ。

都心ＭＳの平均は50平米以下だよ(笑)。こんな極狭に住んでいるのに
「俺のは120平米だ」みたいな顔して快適を語らないで欲しいんですけど・・・
実態・・・悲しすぎる・・・

23区内といってもほとんどの地域の通勤時間は1時間掛かる
埼玉、千葉と変らないのが実態。田舎者は東京ブランドに縛られる。

大手町だったら吉祥寺も千葉市も同じ通勤時間だね。

>過去６年間に港区居住者は１８万人から２０万人まで２万人増えたのを
>君は知らないようだな

増加は外国人でしょう。

一般には同じ立地と広さならマンションの方が安いと思ってた。マンションが割高な地域もあるんだね。

それは需要があるってことだよね？その地域ではマンションに何らかのアドバンテージがあるんだろう。その内容が知りたい気もする。

ちなみに今のマンションは非常に快適。一戸建ての皆さんもそうでしょ？一部の人の喧騒は当人たちにお任せと言うことで。

今の一戸建ては非常に快適。マンションのほうが快適は過去の話。
ぼろいあなたの実家で評価されても困ります。

>>9847
同じ広さなら微妙ですね。
普通の一戸建は90〜100㎡、ファミリーマンションは65〜85㎡。
この比較では一戸建価格が高いけど。

ホテルがいいって人と自炊する宿がいいっていう人がいて、自炊する人が「一泊あたり自炊の方が安く泊まれてお金が残る」って勝ち誇っているんだから、話がかみあってないよね。

建売の床暖房なんか付いてなくて、30年で建て替えとなるような建物で満足できるならば戸建ての方が安上がりだろうね。生活の質はともかく。

>>9848
>今の一戸建ては非常に快適。マンションのほうが快適は過去の話。
>ぼろいあなたの実家で評価されても困ります。

お宅のボロい実家マンションと比べられてもね。
戸建ては進化するけど、マンションは停滞してるって事？
維持管理を全て自らが労働してやらなければならないのと、セキュリティ面で劣るのは今も変わらない。

そもそも、このスレって「どちらが安くあがるか？」って内容じゃないよね？

コストも一要素だけど、それに見合った対価が得られるのであればそれは払う価値があるコスト。
雑然とした都心部で抜けた眺望が欲しかったり、眺望は我慢するけど庭が欲しいとかでマンションか
戸建てかを選択するものでは？

注文以外の戸建て派はどちらが安上がりかしか見ていないから、マンション派から反発を受けている
事に気がつかないとね。

>9851
年に数回の庭掃除と週に１度の庭掃除に数千万円の金を払う価値なし。
マンションが安全はうそ、住民同士の多くの犯罪が発生している。

>>9853
>年に数回の庭掃除と週に１度の庭掃除に数千万円の金を払う価値なし。

庭掃除が二回出てますけど？
毎週庭掃除する時間で別の事をしたいって需要もあると思いませんか？
それに費やす時間があるなら外で働いた方が稼げる人もたくさんいます。

あと、賃貸じゃないんですから共用設備無しの巡回清掃しか来ないような
マンションを引き合いに出さないで貰えますか？
掃除しか無いマンションならば、もっと管理費は安いですし。


>マンションが安全はうそ、住民同士の多くの犯罪が発生している。

戸建てでも起こっている事を出されてもね。
その他に悪質な訪問販売なんかも考えないと。エントランスに警備員がいるから戸建て
からマンションに引っ越してきて一度も訪問販売が来た事がありません。

>>9852
ここに居るマンションさんは、駅近だけが取り柄の郊外マンションにすんでいるせいか、マンションは眺望が良いと思い込んでいる

都市部の実態はタワマンもしくはバス便の不便なマンション以外は眺望なんて期待できない

>>9854
世の中の建て売りマンションで巡回管理を採用している割合を知ってますか（笑

>>9853
庭をきれいに維持するのって大変ですよ。
維持してないと文句言われるし・・・。
10坪くらいしかないのであれば、ちょっと広いリビング程度ですから苦にならない
かもしれませんが。

春から秋くらいまでの時期だと芝刈りや生け垣の剪定、落ち葉の掃除と一日ががり。
寒い冬でも掃除は必要ですから苦になります。頼めるだけのお金もありませんし・・・。
休日くらいはゆっくり休んだりどこかへ出かけたりしたいという気持ちも分かります。
庭が趣味な人はいいのでしょうけど、趣味じゃなくて掃除する立場からすると嫌なものです。

>>9856
だから、そういうマンションは管理費が安いって書いてるじゃん。
数千万も差が付かないよ。

>>9855
>都市部の実態はタワマンもしくはバス便の不便なマンション以外は眺望なんて期待できない

都心部でターミナル直結とかになるとタワマンだけ。別におかしくはないぞ。
タワマンじゃなくても、リビングの目の前が道路って戸建てよりはマンションの方がマシだと思うけどね。

>9857
まったく苦になりませんよ。我が家では半年に１日、家族で行っています。
人間関係を否定したり、家の掃除をめんどくさいと思う方って寂しいですね。
家族を導く力がないのでしょうか。

>>9860
>まったく苦になりませんよ。我が家では半年に１日、家族で行っています。

半年に一回で維持できる庭ってどんな庭だ？？
狭い？ほとんどタイルやコンクリ？

>>9838
世田谷区に駅近な3階建＋地下付きの戸建てもってる上で
一時期の転勤を機に大阪にマンションも買ったが、
妻がいうには家事でじたばたせず自分の時間をより有意義に使えるのが
マンションらしい。ならマンションのがいいってこったっていう。

マンションは基本的には住み替え前提と思ってるので
分譲賃貸がもっと増えて割安になるなら賃貸でもいいと思ってる。
けど今くらいの賃料相場はボーダーに近いみたいなので買ったほうが得だった。

結局討論した所で管理費やら庭の手入れやら
みんな自分の意見を通そうとするから答えは出ない。
だから購入するなら好きな方でいいんじゃない？
どっちの意見も自分の方が良いに決まってるって部分しか見えない。

マンションを買うということは、毎月４万円、生活費が減ると言うことですね。
たかが玄関先と庭の掃除に毎月４万円。これから人生ずっと続くと思うと凄く怖いくないですか？
長年では数千万円も一戸建てより掛かっちゃうんですよ。

４万円を住宅ローンの返済にまわせれば金利もおそろしく違ってきますし、
一戸建ては土地と言う資産は残りますのでさらに数千万円差が出ます。
老後の生活も変ってきそうですね。

ＭＳのほうが快適とうそぶいている人もいますが、今の一戸建ての快適性はＭＳ以上です。
これからマイホームを買う人は、ここのＭＳ住人のように後悔しないようにしてください。
取り返しがつきません。

いい物件は、売るにしても貸すにしても、まず自分で住む。売るとき３０００万や
買い換え特例で譲渡益に課税されないのと
１％の住宅ローン金利で借りて転勤や介護を理由にそのまま人に貸せるから。

どこの銀行でも普通に住所変更届だしておくと、それですんじゃったりするよ。

タワマンの高層階に住んでいるが確かに下層階のやつらにとって
管理費は不用な支出だと思えるんだろう。
しかしエレベータの維持管理や防犯監視、警備、窓ガラス清掃、設備点検
池の清掃、教養部消耗品の取り換え、常駐管理の人件費

それなりの価値はあるよ。実際普通のマンションより安い管理費で
眺望、断熱、遮音の高さ、所得層のクラス感など総合して
３倍は快適だね。

一戸建てのメリット
①経済的負担が少ない(建て替えしても50年間のコストが約1500万安い)
②土地割合が多いために長期的な資産価値に有利(土地価格までで下げ止まる)
③上下左右と離れているため騒音問題に有利
④窓を四方に取れるため風通しや採光に有利
⑤一般的に延べ床面積は一戸建ての方が広い
⑥駐車場は家横にあり無料


マンションのメリット
①共有施設を持っている
②建物の価値低下速度が緩やかなので短期間の資産価値は有利
③四方に他人の部屋が隣接するため断熱性に有利
④眺望に有利
⑤一般的に内装はマンションの方が良いものを使用
⑥動線がフラット

>>9859
道路と隣のマンションやビルの壁とどちらが好みかという話なんですねー

>それなりの価値はあるよ。実際普通のマンションより安い管理費で
>眺望、断熱、遮音の高さ、所得層のクラス感など総合して
>３倍は快適だね。

地震時の振幅の大きなゆっくりした長時間の揺れも快感になるよ。

マンションの現実
①共有施設を持っているので管理費が高額になる
②建物の価値低下速度が緩やかなので短期間の資産価値は有利なので固定資産税が高い
③四方に他人の部屋が隣接するため断熱性に有利だが騒音問題に悩まされる
④眺望に有利なので子供が高所に対する危機感を持たなくなる


⑤一般的に内装はマンションの方が良いものを使用
⑥動線がフラット
この二つは戸建てでも一緒に出来るからね。

自分はケチだから資産性がないとイヤなんだよ。
貸して、売って、なんぼだとマンションが断然有利なんだけどね。

でも、自分なんかと違って将来の換金を考えてない人は戸建てベストだと思うよ。

>>9872
上にも書いてあるが長期で考えれば売値も戸建の方が俄然有利。

>9872
それ勘違いです。それでＭＳ買ってしまったのなら悲劇です。
ＭＳが数千万円維持経費が多く掛かり、ＭＳの資産価値は０になります。
一戸建ては土地代は保全されますので
一戸建てのほうが６千万円以上多く残ります。

なんか一人の戸建て派が必死にマンション批判してるな。
見てて痛々しいよ。
本当に戸建てで満足してるならこんなとこ張り付かないでしょ。
身をもって戸建て買ったけど幸せじゃないって教えてくれてるね（笑）

うちはマンションだけど後悔も不満もないからわざわざ戸建て批判しようとも思わないけど。

きっと不満だらけでストレスにまみれた一部の戸建て派がこんなのん気で快適なマンション派見てイライラしてるんだろうなぁ。
でもごめんね。
本当に快適なんです。

あなた方がどれだけ時間を割いてマンション批判してもこっちは痛くもかゆくもないってこと教えてあげたくて。

戸建てを批判はしてないですからね。
戸建てもステキなものはたくさん知ってますから。

私が批判してるのは一部の愚かな戸建て派です。

＞一戸建てのほうが６千万円以上多く残ります。
うけるー。
妄想おつかれ。

>9876
妄想と思い込みたい気持ち、よーく判ります。同情しますよ。

結局のところ結論は>>9868です

>>9875
一部の戸建派じゃないですよ。
マンション反対派と自分で自己紹介してましたよ。

マンション反対派こと3000万さんのブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/rinkouyama4649/folder/726871.html
9月の時点では1000万だったのに、ここではしらないうちにエスカレートしてますね。

3000万さんのhp
http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/index.html
活動が認められずに、どんどんおかしな方向に進んでますね。
ここでのキチガイっぷりもこの人たちなら納得です。

3000万さんの住む街
http://www.geocities.jp/rinkouyama4649/hantai-kanban/fueru-hantaikanba...
住環境を損なわれると訴えてますが、あきらかに看板が住環境を乱してします。
ここで叫んでる内容もちょくちょく含まれています。

こういう活動の一環としてここでがんばっています。

そういうことだったのか。
普通この手のスレは自分の推奨するサイドのメリットをアピールするものだが、相手サイドのネガティブキャンペーンばかりに終始するのが理解できた。

↑自演にしてもお粗末すぎますよ。

マンションと一戸建で悩んでます。
価格は一戸建が300万高い代わりにマンションは管理、修繕、駐車場で3万5千円かかるみたいです。
マンションの内装には惹かれつつも一戸建のリビングの広さや採光の良さに心は傾いてます。
皆さんのご意見ください。

マンション→14階中3階、82㎡(4LDK)、駅徒歩6分
一戸建→3階建、建物105㎡(4LDK)、土地85㎡、駅徒歩8分、建物とは別に駐車場有り

どのあたりの駅かわからないが、ファミマンとミニ戸ならどちらでもいいのでは？
土地85平米の3階建て戸建てなんて資産価値もないだろうから、マンションかな。

戸建がイニシャル300万高くても7年でチャラ。修繕費がお互い様だとしても10年以内に総コストは戸建有利になる。

駅からの距離は大差ないので土地資産も土地所有の多い戸建が有利。


採光も良くて車もビルトインじゃないということなので間違いなく戸建を推します。

>9882
どっちでもいいんではないですか。
一戸建てのほうが維持経費が数千万円安く土地資産が数千万円残るというだけ。

ある雑誌に載っていたんですけど、
木造３階建ての建売り住宅は、１００％欠陥住宅なんだそうです。
新築でも、震度６程度の揺れで倒壊するそうです。

新築マンションの場合、現在の建築基準を守っていれば、
最大震度が７程度でも倒壊することはまずないそうです。

阪神大震災の時、亡くなった方の９９％が戸建ての下敷きになった人でした。
（死者６４００人の内、マンションで亡くなった方は４０人程度でした。
　その外の方はみんな一戸建てで亡くなっています。）

私なら迷わずマンションの方を買います。

↑こういう事書いちゃうと訴えられちゃいますよ。
２ＣＨ裁判でよくあるパターンです。
早めに本人が削除依頼したほうがいいと思いますよ。

>>9886
耐震等級は例え3階建でも一戸建ての方が高いことが多い。

なぜならマンションでは最低限の耐震等級1がほとんどだから。


一戸建ての耐震性は阪神淡路以降に急速に進化したからね。

戸建の周囲はどうですか？
リビングの窓開けてられますか？お隣の家とぴったりくっついてませんか？

極小戸建でもないから、日当たりが良くて、各部屋の窓を開けて生活できるなら、
戸建かな。

プライベートを守りながら採光する方法はいくらでもあります。
庭も内庭にすれば、外からの視線を気にせず緑を楽しめます。

>9888
地震で倒れる件数なんか大した数は無いと思う。　戸建ても瓦屋根が減ってるし、従来の日本建築
で無ければ、それほど危険ではないと思う。　マンションは建築基準改正前の８２年以前のビルが
阪神淡路大震災では、倒壊したので、こちらも問題ないのでは？

それより、毎年５００００件以上の火災がおき、死者も約２０００人いるので、まだ木造が多い
戸建ては、危ない気がする。　出火原因の２１．８％は、放火・放火の疑い。

隣接のマンション階段からリビングミエミエのマンションなんていくらでもありますが。

>9892
賃貸ではよくあると思う。　分譲マンションでは、そんな物件なかなか売れないと思う。

>9893
よくあるは言い過ぎた。　そんな賃貸マンションでは、安くしないと借り手がない。

道路に面した部屋が、丸見えの戸建ての方が多いように思う。　どっちにしても高層階は殆ど無関係。

都心マンションの平均は50弱平米。窓あるんかい？快適コメント爆笑

うちは、視線を気にしてカーテンしめることは全くない。
毎日夜景が楽しめて朝な夕なに移り変わる空の色、街の景色が楽しめる。
戸建てでこういうことを望めるのは、南麻布、白金、高輪、恵比寿南
代官山と青葉台、成城学園の河岸段丘などの限られた丘の上。
それがタワーマンションの高層階では８０００万～９０００万で手に入る。

一戸建ての我が家はＪＲ駅から平坦徒歩9分、丘の頂上だから数キロ先まで見渡せるよ。

ワワマンを自慢に思ってる人って、安上がりだけど惨めって感じ。
何が良いのか判らないのは、きっと私だけでしょうね。

都内で高層階で８０００万～９０００万で手に入るんですか？
うちなんか田舎（地方都市）ですけど、高層階は1億5千万とかですよ。

確かにタワマンにやたらと自信もっている人いるけど。
玄関から遠いし、ビル風はひどいし、老人も多い、風がちょっと吹くとマドすらあけられない。
中層マンションのほうが便利だよね。利口な人は住まないと思う。

坪単価３３０万くらいで、そこそこのタワマンの高層階買えるよ。
風が吹くとドアが開かない？そりゃ外廊下仕様ならありうるかもね。
まぁ気にならない。むしろすぐに外の気温を感じられたほうが便利だし
防災、防犯面でも実は有利だったりするね。
守衛さんが入口に立っていて挨拶されると映画のニューヨークのコンドミニアム
みたいでちょっとうれしい。
ここ１０年以内のタワマンの耐震性能、断熱性、遮音性の進化はすさましい。
うちなど角部屋だから、ほとんど気分は戸建て。外に面するガラス面の総
延長が２０ｍあるから、開放的。

都内ではタワマンより中層のほうが高級だから、所得ある人はタワマンなんかには住まないよ。
唯一タワマンの最上階ペントハウスなんかは大金持ちが住んでいるけど、
それ以下は地方出身の中流が多いよ。

老人は、都心住まいの戸建ての人の住み替えだったりする。６０代７０代は
みな成功者と呼べるクラスの人で、近所づきあいして面白い人が多いよ。
もちろん文化人クラスの有名人もいる。作家や映画・放送関係者とかね。
ひところ多かったＩＴベンチャーのみなさんはみかけなくなったけど。
住民の所得水準が一定以上だから、気の合う仲間をみつけやすいですよ。

マンション快適さが分からずに戸建て買った人は戸建て業者に騙されたんだね。
この快適さを知らないなんてかわいそうに。
今更後悔してももう戻れないからその戸建てで我慢しなよ。

ここ見て戸建て派の一部がいかに曲がった人間かが分かりました。
戸建てでストレス抱えて発散するのがここしかないんでしょ。
その他多くの幸せな戸建て派からしても迷惑な存在でしょうね。

＞9904
それ勘違いです。今の一戸建てはマンション以上の快適性がありますよ。

都心の中層も住んだけど日当たりと私みたいに眺望のわるさに引っ越した人が多いよ。
結構湿気もあったりする。２４時間換気とかまだなかったからね。
それと意外と駅から遠いんだよね。都心の中層。
住むのなら分譲賃貸で２～３年住めばいい。そんな感じかな。都内を
クルマで乗り回すような業種の人以外は案外不便だね。

マンションで車使用は不便だけど？

東京の女性は水戸や名古屋よりきれいというのならわかるが
水戸や名古屋の２０代の子と東京のばばあ比較するような論法はやめてくれ。
それを言うなら、秋田の佐々木希と北千住の木村カエラを比較するような
具体的な比較で話て欲しい。

マンション、内廊下も見かけは良いけど実は外廊下の方が好きだな。
季節を感じられていい。外気に触れてるから傷みが早いらしいのがちょっとね。