購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

高級物件とか希少物件は賃貸投資向きじゃなくて別用途。
賃貸投資の話でそういう物件を出してくるのはナンセンス。

たしかに。
それで高額で貸せるから投資が成り立つと思ってんのは、投資なんか手を出しちゃいけないです。
頭が可哀そすぎるから、家買うことも考えたほうがいいかも。
理由はご自分で考えてくださいな＾＾

土地は所有物として価値が出る、レンタル目的で普通土地を買わんだろう。

視点を長くすれば建物は償却資産だよ、車だの設備だのと一緒だ。
建物は何れは土に還る、土地は元々土だから、還るも何も無いでしょ。

だから答えは、マンションは適度な時期に手放す事を前提に購入すればいい
戸建は土地を持つつもりで買えばいい。

今更だがマンションと戸建を同列で比較するなんてナンセンスなんだよ
マンションは「部屋」であり「家」ではない。
マンションは「空間」を共有するもので、戸建は「地面」の占有権を持って小屋を
建てられるだけ。

マンションの旗色が悪くなると話題をそらす為に必ず出てくる投資話。
居住用マンションの話なので、投資に関する話は別板でどうぞ。

マンション投資は儲かる！
と必死に書きこんでいるのは、迷惑電話をやたらかけまくる業者？

そうなんだよな
マンションは共同住宅。一戸建ては一般住宅
マンション住民と地域住民
比べる気にもならない

伸びてるね～

ここは居住用限定スレだったの？購入するならマンションか、一戸建てかでしょうに。

昨夜のスレ、読んでみると納得することばっか。参考になる書き込み多数。
眠そうな3000万さんも登場してたけど先にねちゃったみたいだしね。

狭義で
「住むなら」一戸建てかマンションかでも自分は戸建て４のマンション６の比率でマンションに軍配。戸建てはいくらでもお金をかけて住みやすくできて楽しめるので、湯水のように資金がある人には良い選択だと思う。

広義で
「買うなら」と考えると、自分なんか小金はあっても余裕ないからね、資産面を考えると、マンションしか考えられない。

戸建てで建てるなら、目黒川沿いの桜の見える土地とか、青葉台、あるいは恵比寿の先の
西側斜面とか眺めがよさそうだね。
土地は３０坪くらいで、自分で設計したいなぁ
広い土地なら等々力あたりがいいねぇ。西と北の二面道路。
でも土地だけで８０００万くらいするから買えんなぁｗ

戸建てがいいっていう人、いったいいくらの土地に建てますか？

え、まさか建売・・・ほんとに、だめじゃん。

↑>9076
もう１０日は張り付いている人だね。
病的と言うか早く治療したほうがいいかも

３０歳で家を買って、余生一生５０年ずーと住み続けると仮定すると
マンションは、６０００万円多く維持経費が掛かるよ。

マンションの年間維持経費５０万円Ｘ５０年で２５００万円に、
大規模補修費用の不足は必ず発生するから年間２０万円を経常したいね。
すると合計３５００万円

一方戸建は、１０年に一回１００万円の補修塗装をすると５回で５００万円、
どこかの補修もあるだろうから５００万円 やっぱりマンションの維持経費は２５００万円近く多く掛かるね。
実際、戸建はこんなに掛からないから３０００万円以上の差は出るけどね。

さらなる衝撃！！として
５０年住むと、マンションはマイナス査定で更なる持ち出しが発生するね。貯金しないと。
一戸建ては土地代は残る、３０００万円の土地だとマンションとの経費差は６０００万円になるね。
考えるだけでもおそろしい。

３０歳で都内のマンションを買って、４５歳で都内のタワーマンションに
住み替え。６５歳で売って鎌倉の戸建てを買いました。

マンションの管理費なんてそんなに苦にならんですよ。

机上で考えていても仕方ないよ。

>9078
持ってる戸建ては、土地代だけで諸経費込み9000万強だったよ。

諸経費の内訳は中古物件を買ったから解体・造成費用、それにかかわる諸経費、不動産屋への手数料

>>9069
他のマンション派も言ってるようにファミリーマンションを投資用に買う人もほとんどいませんけど。
いったい何と何を比較しているの？
頭大丈夫ですか？

「３０歳で家を買って、余生一生５０年ずーと住み続けると仮定すると」スレ立てて、
そこでずーと書き込んでてくれないかな。

↑＞9084
図星だったようですね、マンション営業さん。

月数万が出せないことから逆算すると、土地には2000〜3000万ぐらいが限度じゃないかな。
更地なら換金しやすいが、資産価値を論ずる金額じゃないし、場所でもないでしょうね。

70以上のファミリーマンションは投資用にはなりませんね。

もう決定したと思われる範囲をまとめておきますね。
特に異論はないですよね？
(※一部で繰り返し自演されてる方の発言は無視してます)

《これまでの結論》
■騒音：上下左右に隣接していない戸建が有利

■経済性：管理費、駐車場費用、の差により30年で1500万＋土地資産の分だけ戸建が有利

■広さ：一般的に戸建が広い

■　犯罪：マンションは性犯罪が多い

■　立地：近隣駅からマンションの方が近いが、エレベータの待ち時間で戸建てと同程度になる

経験のある方お願いします
来春大学生になり1人暮らしを始める子どもがいます。子どもが大学のうち6年間は子どもの住居に、その後は賃貸に出すことを目的に物件の購入を考えています。マンションは決めていますが、まだ部屋が決まりません。
賃貸専用マンションではなく、45平米から120平米までの分譲のマンションです。

①55平米１ＬＤＫ2820万（東向き）隣のマンションとお見合い
②48平米１ＬＤＫ2800万（西向き）視界が開けている
③45平米１ＬＤＫ2500万（北向き）視界が開けているがゴミルームの隣

この中からの選択を考えています。③で話をすすめていますが、将来借り手や買い手はいるのか、
需要がないことが明白なら②にすべきか。

他にもみなさんが投資用に買われたマンションはどんなものかも教えていただけますか？

大半の人に嘲笑されてるのに、懲りもせず延々同じ書き込みをする
暇人が居るね。

特定の人の書き込みだけ見えないようにできたらいいんだけどな。
ただの無駄スペースだし。

9092
新築でその価格だと地方都市か東京郊外駅前ですか。

>9092
地方都市です。大学直ぐ近くではなく将来の賃貸や売却も考え、
いくつか手前にある駅の駅前で考えています。

今は山手線に出るまで１時間かかる注文一戸建に住んでいます。

>>9091
同意です。
永遠と根拠の無い戸建て批判して、投資にはマンションが良いと住居以外の話を強引にする人間の書き込みには霹靂しております。

神レス１

戸建てで駐車場を確保しようとすると
土地の面積が３～４坪余計にかかる。
坪１００万円だと、クルマのために３００～４００万円の土地代が要るわけだ。
その上にガレージを建てるとすれば、もう１００万円ほどかかる。
まして都会に多い、１階を駐車場にした場合は、
建物本体として数百万円かかるわけだ。

マンションの場合は月々数万円の駐車場代がかかるとしても、
クルマが必要でなくなれば借りなければいいだけのことで、
戸建て派の人が言われるような差はほとんどないと思う。

修繕費にしても、マンションの共用部は自分の持分だから
むしろ頻繁に点検、修繕を繰り返してもらう方が資産価値を維持できる。

管理費は共用部の清掃やゴミ捨て、
見回ってもらう安心料と思えばそんなには高くないよ。

神レス２

建ぺい率がなければ、防災上問題が有ろうが、住環境が悪化しようが、安く住めれば良いという人が15坪くらいの土地に目一杯の建物を建ててしまいます。
行政は建ぺい率を設けることによって、そんな建物を建てようとする人らに余分な土地を購入させているのです。（建前は防災とか通風・採光を理由に）

地主だったら建ぺい率なんてなくても土地にゆとりを持たせて建てますし、庭やガレージなんかも作ります。
本当に住みよい住環境を規制ではなく自ら作ります。

それなのに『建ぺい率があるから駐車場のための余分な土地を購入しなくてもいいんですよ！』 という謎回答が戸建さんから返ってくるわけです。購入しなくていいんじゃなくて買わされてるのに。

HMの人もそんなことは知っているはずなのに説明してあげないなんて気の毒過ぎる。説明したって減るもんじゃないでしょ。

マンション派のレベルの低さが表れた神レス１・２です。
こういう嘘を平気で書く人間が何を言っても説得力はありませんね。

※　神レスは永久保存です。神レス３の出現を希望します。

駅近で1Fのマンションがベストバイ。
コンシェルジュなどという管理費暴騰の原因たるペットは当然不要。
1Fなら防犯は何もせんでも人目があるので成立する。
駅近だけどエレベーターまちという盲点もない。

なんの結論かよくわからない。

> ■騒音：上下左右に隣接していない戸建が有利

車や人が通る音などは戸建のほうがうるさい。
隣家と違い場合、マンションよりもうるさい

> ■経済性：管理費、駐車場費用、の差により30年で1500万＋土地資産の分だけ戸建が有利

これはすでに論破されている。
前スレ読みましょう

> ■広さ：一般的に戸建が広い
その代わり、田舎
同じ立地なら狭くなり、さらに3階建てで階段がしんどい

> ■　犯罪：マンションは性犯罪が多い
これも統計の間違いを指摘されています
前すれ読みましょうね

> ■　立地：近隣駅からマンションの方が近いが、エレベータの待ち時間で戸建てと同程度になる

エレベータの待ちって（笑）1、2分のぐらいですよ
そのぐらいの立地の差で同じ値段で戸建は買えませんよ

>>9099
下の二つはともかく、上三つは一般的に正しいでしょう。
何でもかんでも揚げ足取りすればいいというものではありませんよ。

戸建のリフォーム費用なめすぎ。
でるときゃ300万くらいすぐだぞ

>9099さんの『論破』とやら完全に自演としてスルーされてましたね。
確かにバレバレかも（笑）

一戸建ての外観塗装補修リフォームは、町の職人さんに頼めば５０万円あれば充分。
インターネットでも安い業者はごまんとある。
３００万円掛かると勘違いしてマンションを買ってしまったマンション派は、トラウマですね。

ビフォーアフターでもリフォームは1000万ですよ。
あれはぼろもうけ番組なの？

マンション内装の30年毎のリノベーションはいくらくらいでしょうか？

ところで、ここのマンション派が「建ぺい率」を知らない件って決着したの？

>大小河川沿い
>元々田んぼ
これ、具体的に何が悪いの？

幹線道路沿い ⇒　うるさいけど便利なのに。マンションならそんな気にならない
線路沿い ⇒　駅近なら仕方ないよ　
大小河川沿い 　⇒　小川のせせらぎ悪くないし、堤防がしっかりしてれば西川峰子の二の舞はないよ
海沿い ⇒　わざわざ海沿いを買う人もいるのにね
袋小路　⇒　これは最悪！！！　イジメの温床
ガケ沿い ⇒　安いし、建て方では3階が玄関、庭が１階とかおもしろい家が出来る
墓沿い ⇒　マジ、青山霊園近くに家欲しいが霊園いいと思う
高台の下（谷）沿い ⇒　芦屋や芦屋近く、人気だよ
裏山沿い　⇒　崩れそう危険だから安そう
元々田んぼと元々湿地帯は、市街化調整じゃない？

ビフォーアフターなんてあれだけやったら余裕で1500万クラスだ。
あれみて1000万で出来ると思ったらメーカーに笑われるわ。

リフォームのイメージはビフォーアフター的改築なんだけど
３０００万さんなら、あのくらいのこと容易そうだ

>9111
病気さん、意味不明ですが・・・

糖尿病の持病も落ち着いてます
ご心配ありがとうございます

築30年マンションを間取りから全て最新仕様にリノベーションしたらいくらくらいかかりますか？

>9113
やっぱり病気さんでしたか、偽の情報でマンションを売ろうとするから売れないんです。
誠心誠意営業すれば売れますよ。売れれば精神も安定すると思いますよ。
お大事に！！

>9115
外れです。マンション営業ではありません。

>9116
そうですか、マンション営業でなく10日以上のスレ張り付きは病気だと思いますよ。
マンション購入の後悔がそこまでさせているんですね。同情しますよ。

あ、あなたは不動産関係者でしたか。
こちらのスレは一般人の書き込みはいけないのでしょうか？

放送されたビフォーアフターでもあとでトラブル起きてるよ

>9118
寂しい人生なんですね。確か水道橋に語らい喫茶という知らない同士がお話できる喫茶店がありますよ。
そこでいろいろ相談してみてはいかがでしょう。いいこともありますよ。

時代が違う・・・
いまどきは、スタバだよ

３０００万さんは１０日以上スレに張り付いてるんですね！
寂しい人生を送っているんですか～
かまって欲しいから、ちょっと過激なことも書いちゃうのかな？
ここしか話し相手がいないってのも悲しいですね。

>9122
取り返しのつかない後悔をお持ちだということは理解できますし同情もします。
ただろくろく調べもせずマンションを買ってしまったのは病気さん、あなた自身、自己責任です。
責任転嫁をすればするほど惨めになるのはあなたです。
力不足で申し訳ありませんが一戸建ては、病気さんに何もしてさしあげられません。

これからマイホームを買う方は、病気さんのようにならぬよう、慎重にマイホームを選んで欲しいものです。
買ってしまってからは、自分を無視するか病気さんのように執念の塊になるしかないのですから。

いろいろ考えた末にマンションにします。
長く住めるかどうかわからないので
マンションのほうがどう計算しても得だったので。

病気ではありません。
怪我で全治2週間と言われました。

長く住むつもりがないなら、断然マンションですよ。
正解だと思いますが、売り時期をよく考えないと。

賃貸でね

「投資ならマンション」　これは確実に言えるんじゃない？


だが住む事と投資は全く別の話だけどな・・・

>9128
マンション投資は棟単位から。
ルーム所有では業者の食い物、赤字になるだけ。

私も長く住むつもりがないなら賃貸最強って思ってしまう。。
気楽さも･･･。

>>9124さん

やっぱりそうなりますよね。購入時はおそるおそるでしたけど、マンションってすごく快適でほっとしています。よい物件に出会えるといいですね！

投資というか転勤族とかで賃貸にする前提とかならマンションでいいんじゃない？
立地等、条件はかなり確実なものを選ばなくてはいけないと思うが。
それと賃貸に出すデメリットも色々あると思うし。
いくら家賃分の収入があってもね･･･。

>9123
さすが３０００万さん、常時監視してるのか？
３０００万と書けば即レスで対応ですね！

しかしながら１０分もかけて書いてもらって申し訳ないのですが
自己責任とか責任転換とか惨めとか、なにに対して感じればよいのか
全く意味がわからないのですが
もしかして自己紹介でもされてるのでしょうか？

というか

マンションで我慢できるなら、賃貸でいいじゃん

高倍率抽選で３ＬＤＫファミリーマンションを購入、家族で6年居住後に転勤、
思いきって売っても２割ちょいプラスで売れたよ

気に入った物件だったら購入もありだと思う
逆に２割マイナスになっても後悔はしてないと思うし賃貸してもいいと思った

やっぱり家買うなら戸建しか考えられないな～。

マンション否定するとかそんなんじゃないけど。

やっぱりそんな想いがマンションさんにもあるわけだよね。
まぁ、好きならどっちでもだね。

思い描く立地で注文で戸建てを建てる甲斐性ないからね
選択肢にマンションしかない

経済性、資産なら一戸建か厳選したマンション。


マンションの場合にはそこらのファミリー物件だとランニングコストだけ無駄に高くて売っても貸しても買い叩かれます。

うちの戸建ては買い叩かれて、今でも売れないで持てあましてる
賃貸に路線変更しても、賃料を下げないと賃借人がつかないんだよね

>>9135
２５倍の建築条件付きの土地を購入して注文住宅を建てた。
５年経過したが、毎月のように不動産業者がやってくる。
土地・建物の総額の１．５倍出すから売ってくれって、、、
一生住むつもりで売るつもりは一切ないのに、、、
マンションも戸建ても立地次第で売値が決まるからマンションだけの話ではないですよ。

ラブホマンションでは上下でハッスルですね。

相続税の課税最低限が3000万＋600×相続人数になりそうです。
相続税の小規模住宅の特例は土地しか受けられないので、
マンションの場合、土地の割合が少ないので、相続税の小規模住宅の特例を受けても効果が小さい。

マンションだけど、隣の音も、上下の音も、まったく聞こえないよ。
お隣さんが越してきたとき、赤ちゃんがいて夜泣きすると言ってたけど、深夜でも全く聞こえないし、
　そのお隣には年長さんの男の子がいて、パパが大声で怒るそうだけど、それも全く聞こえませんでした。
サッシもＴ４で遮音性も高いらしいし、すっごく静かです。

今の季節は、夏より室内が暑いんじゃないかと思うくらいです。
昼間は日差しが入るので、エアコンを消しても温かい。窓を開けて空気を入れようと思うくらい。
たぶん、光熱費は戸建てに比べてかなり安いんじゃないかと思います。

南の方に住んでるのかな。

>>9143
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

ここで騒いでいる人たちに教えてきたら？

>昼間は日差しが入るので、エアコンを消しても温かい。窓を開けて空気を入れようと思うくらい。

我が家は高気密高断熱なので昼はもちろん、暗くなっても暖房はいらないよ。
現代の一戸建はそんなもの、一戸建てを勘違いして、数千万円のお金を搾取されるマンション所有者を
哀れみます。

＞今の季節は、夏より室内が暑いんじゃないかと思うくらいです。
それは言いすぎ

>>9143
夏は灼熱地獄ですね。

まさか、夏は涼しいとでも言うのかな？
マンション派の妄想って凄いな。

＞今の季節は、夏より室内が暑いんじゃないかと思うくらいです。
＞昼間は日差しが入るので、エアコンを消しても温かい。窓を開けて空気を入れようと思うくらい。
＞たぶん、光熱費は戸建てに比べてかなり安いんじゃないかと思います。
夏場の高熱費がハンパなさそうですね。

別に哀れんでくれなくていいんですけど(笑)。ランニングコストが相対的に低いのは、イニシャルコスト高いから同じこと。売却益は時の運だからね。目利きの人が得するだけでしょ。

それより戸建て自慢が聞きたいです！防音室作ったとかフィットネスルームあるよ、とか。庭園仕様とかやたら広いキッチンとか。
最近なら太陽光発電に凝ってるとか電気自動車スタンバイとかね。今の戸建てのトレンドって何ですか？マンションはせいぜい造作家具いれるくらいだもんなあ。

木造戸建てでマンションに断熱性能で勝てるはずがない。
ここにいるような50坪ごときの敷地じゃマンションと同じような間取りと駐車場で終わり。

>9151
いつの時代も無知無学は損をするものです。

うちの場合、4人家族約85平米で、光熱費（電気代）、夏の平均は約1万5千円です。
冬はガス代が1万円前後ですが灯油ストーブのころよりは安く感じてます。

マンションのこの夏の暑さはことばにならない。。。
戸建ての2階建ての２階部分の暑さと同じですかね。

一戸建ての我が家の場合、5人家族約150平米で、光熱費（電気代）電磁調理器、エアコンつけて夏の平均は約1万2千円です。
冬はエアコン暖房でやはり1万2千円前後です。マンションと違って、高気密高断熱ですのでガス、灯油の暖房は禁止されています。

>>9152
マンション並の性能を持つ建物を建てるのにいくらかかるかな？
建て売りやパワービルダー程度じゃ無理。


>>9153
ずいぶん貧弱なマンションなようで・・・。
方角が西向きとか、角部屋じゃなくて通風も悪かったんでしょう。
ベランダの奥行きも不足かな？

>>9154
>マンションと違って、高気密高断熱ですのでガス、灯油の暖房は禁止されています。

それだけの窒息物件だと光熱費は安いだろうね。
室内の空気は極めて悪そうだけど。

戸建ての人ってボロマンション→新築戸建てだから、マンションを良く思えないんだろうね。

>9156
今の高気密工断熱ではガス、石油暖房の禁止は常識です。こんなことも知らずにマイホームを・・・・
買ってから自分の失敗に気づいてしまったのですね。無知無学は本当に罪なものです。

>9154
最近の一戸建ては性能がいいですね。
うちは無駄に広い180㎡強ですが、夏の電気代は４万を越えます。５万のころもありました。エアコンは部屋によっては15年もので音も五月蝿く効率が悪いですね。
今年の夏、エコポイント欲しさによく使っているものや調子が悪そうな4台分だけ新しくしましたが、全部買っておけばよかったかな。
１０台共新しくするのには気持ちの踏ん切りがつきませんでした。

＞9159
昔の家や新しい大手ＨＭの家でも今品薄で話題になっている繊維系の断熱材を使っている一戸建ては光熱費が掛かりますよね。我が家は坪単価が３万円上がりましたが高気密高断熱の工法を選びました。
だた今は、高気密、高断熱は常識になっているようですよ。

ちなみにコストの観点からほとんどのマンションも繊維系の断熱材を使うことが多いみたいです。

東京の郊外（松戸　柏　横浜線沿線　埼玉県）の６０坪の敷地に戸建て住んでなんか
楽しいことありますか？

というか、都心のマンション買って住んで、定年後に売れば楽勝でそういうエリアの
新築が
キャッシュで買えますよ。

埼玉県に近い都下の１２０坪ですが、こんな土地二束三文ですね。

私が購入したマンションは高断熱で、エコポイント３０万円貰えます。　今の高断熱は２４時間換気が
法律で義務付けられていて、窓を開けるより、きれいな空気が必要量各室で循環するように設計されている。
吸気・換気ファンはフィルター付き。　戸建て、マンションとも、お金をケチると循環しない部屋も？
外の空気は室温近くで吸気、中の空気は外気温近くで排気、ストーブを使ってもいいと思うけど、
高断熱だから、そんな必要ないです。

西東京市とか田無とかなら家庭菜園にしかなりませんね。
誰が好き好んで買ってくれますか？

>>9162
建蔽率さんの妄想は今日も続くね。

>9163
今時価７２００万くらいでも１０年後は４０００万くらいだよ。

＞9164
＞ストーブを使ってもいい

お宅のマンションは高気密マンションではないです。そう言われたなら業者に騙されています。

本当に郊外土地の地価下落リスクって怖いですな。