購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

土地を上手に運用デキルのは昔からの地主なんじゃないかと。
都心の大地主さんが羨ましい

祖父が都内の土地を売ったお金で都下に広い土地を買って家を建てたそうです。
今所有している都下の土地は資産価値がだいぶ低く、
50年以上前に売却したという先祖代々の麻布の土地の変わりようを知ったら
亡くなった祖父の心中、複雑だと思います。

都下の土地は5千万程度の資産価値で、
手放した麻布の土地、今なら4~5億の資産価値かも？！

土地選びは運不運のくじですね。

３０歳で家を買って、一生住むと５０年。
マンションの年間維持経費５０万円Ｘ５０年で２５００万円に、補修費用の不足分は年間２０万円
とすると合計３５００万円
一方戸建は、１０年に一回１００万円のメンテをすると５回で５００万円、予備費として５００万円
やっぱりマンションの維持経費は２５００万円近く多く掛かるね。
実際、戸建はこんなに掛からないから３０００万円以上の差は出るけどね。

↑５０年住むと、マンションの資産価値はマイナス、一戸建ては土地の資産価値は残るから５０００万円は違ってくる、すげー

一生住まないで資産価値があるうちに売って買っていけばマンションの資産価値は保持できる

3000万さんおはようございます。
どんどんマンション維持費の計算が値上がりするところが
なんともいえなくクールでかっこいいです！

>>8012
マンションの一時負担金も知らないとは、本当はマンション住民ではないですね。
何時も深夜に荒らしているだけの煽りですね。

３０００万さんクールに即レスかっこいいと思ったけど
アンカー間違えた？
クールじゃない３０００万さんはかっこ悪い(>_<)

マンションは修繕積立金を常に払ってるのに、
さらに追加の不足金が、戸建ての全修繕費用より高いというすごい計算を
クールに言い切れるとこととかはかっこいいんだけどなぁ

↑必死ですね。業者の方ですね。

>>8134
マンション住まいですが、、、
日本語読めますか？マンションの品位を落とすので辞めた方が良いのでは？

>>8134
戸建ては皆「３０００万円さん」なの？
頭大丈夫かな？

>3129
年間５０万円とかどこの高級マンション？　普通月２万前後。　２４万円Ｘ５０＝１２００万円
補修費は普通不足しないけど、予備は５００万円で充分。　マンションの管理費には光速インターネット、
セキュリティとか含んだ値段。　戸建ては、家の中に階段があるからね。　フラットなマンションのが
高くてもいい。　郊外の必需費品、自家用車、５０年間で２０００万円ぐらい必要じゃない？

>8138

そう思いたいですよね。
でも一戸建てはそんなに経費は掛からないんですよ。10年で100万円も多く見積もりすぎですね。
保守管理費が２万円は管理費だけですね、積立金や駐車場の負担金、補修時の追加金など計算すると
年間50万円位は掛かっているものです。

>>8115
確かに。
マンションもファミリータイプより一人用の部屋が投資物件として圧倒的に多い。
一般ファミリーが貸せる価格で貸してしまい(or売ってしまい)値崩れするファミリータイプは赤字になるのがオチで投資家は手をださない。


一戸建を投資に使用する場合はリフォームして4部屋くらいのアパート化すればいい。

資産価値とか言うけど、不動産は立地だよ。
戸建派は、土地が残るからって言うけど郊外じゃね。
千葉で言うと、松戸・柏・市川・船橋・埼玉で言うと、戸田・浦和・朝霞・所沢あたりか。

この辺の戸建と、都内でも安いと言われる、西日暮里・日暮里・鴬谷あたりの山手線徒歩圏の
マンションとどっちが資産の下落が大きいんだろう？

みなさんなら、どっちにしますか？

>8140

マイホームは住むためのものなので賃貸と絡めて語るのはやめませんか。
特殊な事例ですから意味がありません。

＞8141

下落、暴落とおっしゃいますが、バブル崩壊後、数年前一旦底値になりましたが今は上昇傾向ですよ。
マスコミの情報操作に踊らされるとばばを掴みます。
勉強している人は、不動産や株を買いあさっていますよ。

>>8141
そんなの決まっています。
都内の一軒家で決定しておりますよ。

マンション派は暮しに満足していないから「賃貸した場合」とかの話しに逃げますね。
もっと生活内容の利点を話せばいいのにね。
やはり上階からの騒音で生活は厳しいんでしょうね。

そもそも
マンション＝駅近　という思い込みがわからない。マンションのほとんどは駅近ではないのにね。
こういう嘘偽りでしか主張できないなんてマンションってもっといいことないの？

中央線の中野あたりから三鷹まで、窓外みてるけど、駅近は一戸建てのほうが多いな。
マンションは近くも遠くも平均に建っている。

ファミリータイプマンションと投資用マンションをごっちゃにして語るマンション派の話は傍ら痛いわ。

投資家はファミリータイプマンションには手をださない。
素人ファミリーが赤字価格で売ったり貸したりして簡単に価格が暴落するからね。
ファミリーマンションで資産価値とかズレすぎです。

住みやすさとか機能や利便性は、マンション、一戸建てという区別と全く次元が違う。
ただ一つ、マンションは数千万円多くお金がかかってしまうと言うこと。

一戸建ては、１０～１５年で１００万円の塗装補修費用がかかるかかるお金がこれだけだ。
ただし庭掃除と玄関回りの掃除も自分でしなければならない。

マイホームをこれから買う人はよーく計算したほうが良い。

マンションは買ったのに、なぜか維持管理費という名の家賃を一生払い続けなければならない。

３０００万さんとトラウマさんとよーく考えようさんの意見を参考にマンションに決めましたw

8151さんのように、マンションリスクを充分理解した上で購入するのが正しいマンションの買い方です。
でも8151さん、そうとうトラウマになっているようですね。もう見ないほうがいいんじゃない？

どう試算してもマンション、３０年で修繕費３０００万払う計算にならないんだけどね。
うちなんかは一戸建てのほうが経費掛かるし、元取れないし、最悪。

マンションと戸建て複数持ってるけど、売ってくださいのダイレクトメールが来るのがマンション
戸建ては売ろうとして査定しても半値、三分の一の査定金額なのに
マンションは購入当初の値がついたりそれより１割２割あがってる場合もあるんだよ。

こ事実、知ってるのかな、３０００万さん

＞8141
市川、船橋と松戸、柏を一緒にしないでもらいたい。
せめて市川、船橋、浦安じゃないでしょうか？

３０歳で家を買って、一生住むと５０年ずーと住み続けると仮定すると。

マンションの年間維持経費５０万円Ｘ５０年で２５００万円に、補修費用の不足分は年間２０万円
とすると合計３５００万円
一方戸建は、１０年に一回１００万円のメンテをすると５回で５００万円、予備費として５００万円
やっぱりマンションの維持経費は２５００万円近く多く掛かるね。
実際、戸建はこんなに掛からないから３０００万円以上の差は出るけどね。

さらに５０年住むとマンションはマイナス査定だが一戸建ては土地代は残るからね。
実際は、３０００万円どころではないよ。考えるだけでもおそろしいです。

＞8147
そうですね。
阿佐ヶ谷あたりは駅前にマンション増えてきちゃったけど(周囲から浮いてる…)この辺りは駅よりも青梅街道や早稲田通り、環八、環七沿いにマンションが多いです。
排気ガス対策万全なマンションです！

そうすると結局徒歩10分くらいの立地になってしまう。
駅前を青梅街道が走ってる荻窪は違いますが。

>8153

それは災難でしたね。頭を使っている生きている人は暴落する前に売り逃げているんですよ。
おかげさまで我が家はあなた様のような人から激安底値で譲っていただきました。
ありがとうございます。

マンションって管理してもらうんだから、戸建にはない管理費の分多く払うのは当然ですよね?
私もそう思ってました。あと駐車場借りるんだったら駐車場料金と。ただ損とか得とかばかり考えてもね。
戸建だって住み替えしたり建て替えしたりと考えれば、修繕費以外にもかかるし･･･最悪最低限の修繕していればボロでも住めるか。でもマンションの人も一生住むとは限らないからそう考えたらそこは同じか？まぁ3000万余計にかかるかどうかは別として、3000万さんはこれから買う人に本当に払っていけるの？って教えてくれいるだけだと思いますよ。管理費払っても、戸建の自己管理が面倒だからしたくない人とかもいっぱいいると思うし、マンションが好きだって人もいますから。うちも夫婦二人だったらマンションにしたかもしれないなぁ。
私の友達のマンションも、売る人いませんか？の不動産屋さんの紙が良くポストに入ってるって言ってました。
それと庶民で売ったり貸す事前提に家建てる人なんてそうそういないと思います。

一戸建て売ってくださいのチラシは週末の５部は入りますね。

マンションの管理費はマンションを維持管理するための費用。
修繕積立金も建物を修繕するための費用。
駐車場代もクルマのスペースを確保するための費用。

戸建は自分で管理も修繕もしなければならない。
クルマのためのスペースもタダではない。

ただそれだけのこと。

>マンションの管理費はマンションを維持管理するための費用。
>修繕積立金も建物を修繕するための費用。
>駐車場代もクルマのスペースを確保するための費用。
>戸建は自分で管理も修繕もしなければならない。
>クルマのためのスペースもタダではない。

戸建ならこれ全部、１０～１５年でたった１００万円です。

都心の駅近戸建てならいいですね。
バス利用だと家族で50年でそれなりにかかるだろうし、郊外だと車も必要だから維持費がかかる。
都心のマンションだとさほど車の必要性を感じません。
若干マンションが維持管理費が上回る位ではないんですか？
何千万もかわりますかね？

>8162

バス利用はマンションにもありますので参考に成りません

バス利用マンションは腐るほどありますよ

＞8159さん

新築の一戸建てなのに「売って下さい」のチラシが毎日のように入っています。
需要があるって事ですよね。
友人の住んでいる駅近マンションもしょっちゅう入っているそうです。
駅から10分以上離れたマンションに住んでいる同僚の家にはあまり入っていないそうです。
一応、城西なので駅から遠くても需要はありそうですが。

>>8161
修繕費は大差なし
マンションの管理費分は自分ではらってるだけ。
それは、価値観の問題。
時間が大事か、金が大事か。
戸建てでマンション同様の管理をすれば何倍も掛かる。

差があるとしたら駐車場利用料ぐらい。
止めれば浮く。
老人になったら車なんて要らないしね。

すごく的確ですね。
たしかにそうかもしれない。

>時間が大事か、金が大事か。

そもそもマンションが時間が節約できるって誰が言い出したの？
そんなことも判らないからマンションなんかつかまされる。
あっ、得意の屁理屈ね。

>>8162さん

50年3000万って言ってもねえ。毎日の移動コスト、初期投資の差、ローンが増えたら利子も増えるしね。それを全部忘れちゃったんでしょう。なんどもコピペしてるみたいだけど、すごい熱意だと思うよ。どんなとこにお住まいなのやら…。

寒い季節ですね。マンションはめっちゃ乾燥してます。戸建ての皆様のところではいかがですか？イルミネーションも楽しいですよね！。

簡単な事だよ、数億円もするマンションか戸建をタダで貰ったとしよう。
戸建は固定資産に泣くが、マンションは月々の管理費で干上がってしまいそうだな。

つまり分相応を超えて住む場合、マンションはローンが無くても大変なレベルだよ。

マンションのほうが割高ですけど。
少なくとも大多数が住む１時間くらいのベットタウンはね。

>8169

あなたのように事実を知って愕然と後悔しちゃってる人を作らない為じゃないかな

>>8166 修繕費は大差なし

これ、マンション住人が騙される典型的な事例だね。
実際は買ってから後、一戸建てより数千万円も多く払ってる事実を知ったとき、
ここのマンション住人のように必死で否定するしかなくなっちゃうわけよ。

>これ、マンション住人が騙される典型的な事例だね。
はい。
マンションを見に行くと必ず戸建の方がお金がかかるって説明を受けます。

>マンションのほうが割高ですけど。
>少なくとも大多数が住む１時間くらいのベットタウンはね。
はい。
マンションは、管理費・積立・駐車場など余計な費用を取られますから割高と言えるでしょう。

戸建といってもピンキリで郊外の建売から都内一等地のお屋敷まで幅広い。
マンションもしかり。
立地の良いマンションと立地の悪い戸建との比較ならわかるが・・・
積雪地で高齢者であればマンションの方が住みやすい。
また、単位あたりの価格が同額なら建物自体のクオリティーはマンションの方が高い。
今は戸建に住んでいるがいずれマンションを購入するつもりだ。

>積雪地で高齢者であればマンションの方が住みやすい。

おっしゃる通り、老人でなくてもそう思います

＞また、単位あたりの価格が同額なら建物自体のクオリティーはマンションの方が高い。

また想像ですか・・・おめでたいですね

マンションと戸建ての優劣を語るのであれば、立地条件など同一にしないと意味が無い。

マンションと戸建では管理修繕の差額が50年で3000万以上かかります。これは紛れもない事実なので現実逃避は止めてちゃんと払って下さいね。
あなた方の消費により私たちの経済も潤うので感謝してますよ。

一生住むなら、土地代金分もマンションよりお得ですね。

マンションは、限られた国土に大規模団地をつくり、
あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を
高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。
右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。

阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。

有難いことです。

マンション駄目論ね。お高い戸建て物件買ってもらわないと、貸す側はローンのうま味が増えないからな。メリークリスマス！

戸建てで駐車場を確保しようとすると
土地の面積が３～４坪余計にかかる。
坪１００万円だと、クルマのために３００～４００万円の土地代が要るわけだ。
その上にガレージを建てるとすれば、もう１００万円ほどかかる。
まして都会に多い、１階を駐車場にした場合は、
建物本体として数百万円かかるわけだ。

マンションの場合は月々数万円の駐車場代がかかるとしても、
クルマが必要でなくなれば借りなければいいだけのことで、
戸建て派の人が言われるような差はほとんどないと思う。

修繕費にしても、マンションの共用部は自分の持分だから
むしろ頻繁に点検、修繕を繰り返してもらう方が資産価値を維持できる。

管理費は共用部の清掃やゴミ捨て、
見回ってもらう安心料と思えばそんなには高くないよ。

あまりに計算が無茶だから総突込みしたくなる気持ちもわかるけど。
いい加減減うざいので無視すればいいのに。
変に火消ししようとすると焦ってるように思われる。
どんどん釣れるから調子乗ってるし･･･。

>>8183

＞戸建てで駐車場を確保しようとすると
＞土地の面積が３～４坪余計にかかる。
＞坪１００万円だと、クルマのために３００～４００万円の土地代が要るわけだ。

建蔽率って知ってる？
土地が50坪あっても丸々使えるわけじゃないからね。
住宅地であれば大体50%～60%ですよ。残りの40％～50％が庭なり駐車場になるわけ。
だから駐車場のために余計に土地が必要というのは見当違い。

>8183
妄想君、大丈夫？

駐車場収入が管理費の大きな収入源って知ってた？
うちは駅近だけど車は持ってるよ。家族持ちで車を持っていない人のほうが少ないけどなー

マンションの方はあまりにも戸建てに対する知識が乏し過ぎます。
家を建てた事無いと知らない言葉も多いですし、仕方ないと言えば仕方ないのですが。。
駐車場の為に土地を買い足さないといけないと言う発言はあまりにもひどい。
大概は建蔽率による余白で補えるし、そうでなくてもビルトインガレージと言う手もある。

>マンション駄目論ね。お高い戸建て物件買ってもらわないと、貸す側はローンのうま味が増えないからな。

マンション駄目論なんてとんでもない。
この板には、マンションを愛するすばらしいお客様が多いので大変安心しております。
できるだけ高額のマンションを沢山買っていただければ、ローン以外のお金が長期に入ります。
大手デベの企業グループには必ず管理会社があり、ブランドで依頼がくるので本当に有難い。

マンションは、勘違いや無知で購入しちゃった人が多いからね。
このスレッドを見て「エッこんなはずじゃ」「どうしよう」「信じ込むしかない」・・・って感じかな。
これから買う人でこのスレッド見た人はラッキーだよ。

子供が喜んで相続したくなる土地なら戸建もいいですね。３０００万程度の金額を気にするような人が買う土地はヤバイと思います。

>個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念
>販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム

マイホームを買う時に、真っ先にそう感じてマンションはやめました。
当時はゴルフ会員権のようなイメージを持ちました。

すみません。３０００万円、とても気にします。
さらに土地をあわせると７０００万円ね。

>>8183
どうしてそんな嘘をついてまで戸建てを攻撃するのでしょうか？
明らかな間違いを突き通す理由は何？
よほどマンションの管理費負担が厳しいのかな？

>戸建てで駐車場を確保しようとすると
>土地の面積が３～４坪余計にかかる。
>坪１００万円だと、クルマのために３００～４００万円の土地代が要るわけだ。

集合住宅住まいの人には、建物周辺の空地に金を払うことが理解できないのでしょう。
戸建てには敷地にゆとりが必要なので、建蔽率や容積率で敷地に対する家屋の床面積が規制されている。
マンションや建売りを買っちゃう人は、ほとんど知らないようです。

ココに居るマンション派は、明らかに戸建ての事を知らないのに想像だけで叩いているという事実が判明しました。
それに比べ戸建て派は、具体的数字でランニングコストの比較を行っていますね。
で、負けそうになると「賃貸すれば利益が出る」とわけの解らない脱線を繰り返す、、、

マンション派は幸せですか？

マンション派が主張することで正しい情報が何も無いのはなぜだろう？何かあった？

『日本最大のマンション口コミ掲示板』　を訪れる戸建て派の人って
マンションを敵として考える人が多いのか？

狂信的戸建て派さん（３０００万さん）、申し訳ありませんね。
自分は豪華なマンションに住んでいるわけではありませんが、
便利なマンションに住めてたいへん幸せですよ。

もし５０年後建て替えることになってもこの立地は外せませんので建て替えに同意するでしょう。
代が変わっていても、子どもたちも同じ考えを持ってくれると確信しています。

３０００万さんは恵まれたマンションに住んだ事がないのでしょうか。
判断を誤って３０００万さんがおっしゃるようなマンションを買ってしまった一握りの人がいるのかもしれませんが
それは珍しいケースです。見る目がなかったのでしょう。
少なくても自分の住まいは３０００万さんのおっしゃる条件に該当していませんし、
ご近所の高層タワーマンションも大盛況で。モデルルームは連日大賑わいです。

３０００万さん、一概にマンション住まいを哀れんでみたり攻撃したり、
今後マンション購入を検討されている方に不安を与えるのはいかがなものでしょう。

３０００万さんは何故マンションを攻撃するのかな？
マンション、いいとこいっぱいだよ。

>>8198
>>8199
もういいから放っておこう。既にそれなりに反論は出てるし。

>『日本最大のマンション口コミ掲示板』　を訪れる戸建て派の人って
>マンションを敵として考える人が多いのか？

いいえ、マンションを購入されるお客様は神様です。
デベのグループ企業に末永くお金をお支払い戴ければ幸甚です。

３０００万さんが最新マンションに住んだことあるわけないじゃん。
エレベータのセキュリティのこともよく理解してないんだよ。

戸建てだけど、やな気分だよ、３０００万さん

セキュリティは住んでても分かり難いぐらいだから
非住民にとっては宇宙的なんだろうね。

明日あたりマイホームを見学する方は、
数千万円多くかかってもマンションに魅力を感じるのか、マンションより格安なことに気づき、憧れの一戸建てを手に入れるのか。
自分の足と目で調べ、納得して購入することです。

イメージだけで購入するとここのマンション所有者みたいに後悔に後悔を重ねる事となりますよ。

何を持って後悔していると説くのかな。。。。

理解できないや

マンションと一戸建ての経費差は3000万円ではなく7000万円ですよ。
土地という資産は古くなりませんから。

７０００万さん、登場～～～

底値で買ってれば資産面では〇だよ

マンション業者の人も必死だね。プロとして虚偽情報での売り込みは、品がないですね。

反対意見は後悔してる人か
営業をしてるという考えしかでてこないことが
すでに異常な考えと思うのですが…
３０００万さん病院いったほうがいいかも

＞戸建てで駐車場を確保しようとすると
＞土地の面積が３～４坪余計にかかる。
＞坪１００万円だと、クルマのために３００～４００万円の土地代が要るわけだ。

建蔽率って知ってる？
土地が50坪あっても丸々使えるわけじゃないからね。
住宅地であれば大体50%～60%ですよ。残りの40％～50％が庭なり駐車場になるわけ。
だから駐車場のために余計に土地が必要というのは見当違い。

マンション派の無知さに哀れみさえ感じるよ。

>8212

マンションの維持管理費は一生住むと一戸建てより3000万円多くかかり、
一戸建ては、土地代4000万円はそのまま残りますので
マンションは一戸建てより7000万円損ということなんですよ。
そんな簡単な足し算も理解できないからマンションなんかになっちゃうんですよ。

マンションがいかに損なマイホームかと言うことよりも
毎月３万円も４万円も家賃のように一生ふんだくられるのが悔しいですね。
それだけあれば子供の塾代だって新車だってまかなえますから。

３０００万さんは７０００万さんに
レベルアップしたようですね

無学無知はいつの時代も業者のカモです。カモになった被害者は、業者を擁護する。人間って面白い生き物です。

マンション派さんは建蔽率についてはどう理解しているのでしょうか？
流石に、業者だったら「駐車場の土地分を多く買わなければならない」なんて間抜けは言いませんよ。

あ、マンション派さんのジョークだったのでしょうか？それとも真剣に戸建てを叩くために妄想したのか？
万が一、妄想したのであれば相当マンション住まいでおかしくなったという事ですね。

戸建てで駐車場を確保しようとすると
土地の面積が３～４坪余計にかかる。
坪１００万円だと、クルマのために３００～４００万円の土地代が要るわけだ。
その上にガレージを建てるとすれば、もう１００万円ほどかかる。
まして都会に多い、１階を駐車場にした場合は、
建物本体として数百万円かかるわけだ。

マンションの場合は月々数万円の駐車場代がかかるとしても、
クルマが必要でなくなれば借りなければいいだけのことで、
戸建て派の人が言われるような差はほとんどないと思う。

修繕費にしても、マンションの共用部は自分の持分だから
むしろ頻繁に点検、修繕を繰り返してもらう方が資産価値を維持できる。

管理費は共用部の清掃やゴミ捨て、
見回ってもらう安心料と思えばそんなには高くないよ。




さ、突っ込みどころ満載のマンション派さんの書き込みですよ～

>マンションがいかに損なマイホームかと言うことよりも
>毎月３万円も４万円も家賃のように一生ふんだくられるのが悔しいですね。
>それだけあれば子供の塾代だって新車だってまかなえますから。

デベの営業妨害になるので、この板で本音を言わないで下さい。
マンションを有難がって、長年毎月お金を払う人が沢山いるのです。

企業が利益を上げる基本スキームは、売ったあとにどれだけ長くお金を取れるか。
売価より、その後に入る長期的なお金が収益の源泉。粗利が大きいから値引きしても売ります。
負担感を巧妙に軽くみせて、いかに長くお金が入るようにするかが腕のみせどころ。

我が家の土地は2000万円だから5000万円得、というわけですね。

１０円安い牛乳を買う為に何件ものスーパーをはしごするような堅実な主婦が
毎月数万円の不必要な出費を無視する事がわからないです。多分、真実を知らないんでしょうね。

はいはい。よかったね。連続投稿お疲れさま。

>8224

そんなに感情的にならないほうがいい。傷つくだけだから見ないほうがいいよ。

>>8224
ねえねえ、建蔽率を説明して！
マンション派さん！