購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

↑マンションは数千万円多く維持経費を負担しなければならない！という前提があるけどね。

>最近のタワマンや駅近物件は容積率ギリギリで、土地もそれほど上がるなんてことはないでしょうか

半分正しいがこれも一概にはきめつけられない。
タワマンでも市住総適用のものとそうでないものがある。敷地いっぱい公開空地なんてのは
まぁ前者だけど、中には隣地と一体建て替えで容積が増す物件もある。
他より背の低いタワマンね。

駅近中小マンションは都心部なら再開発でおおいに容積割増しのチャンスありだよ。
再開発準備地区に入ればもうけもの。渋谷駅周辺、新宿西口から初台あたりにかけてとか
虎の門エリア
六本木の建て込んだあたり、飯田橋から九段にかけてとか　日本橋三越前から先とかね。
保証はしないけどｗ

あと、永住って馬　鹿な考え捨てたほうがいいよ。みんな残債残しながら
買い換えするんだから。
お百姓さんのような発想は人生観せまくするよ。

●郊外のマンション　４０００万円　１００平米　大手デベ
管理費１５０００円　積立金１００００円　駐車場５０００円＝月３００００円＝年３６００００円
１０年＝３６０００００円

●同地域の戸建　４５００万円　土地４０坪　建坪１５０平米　大手ＨＭ　高高住宅
外観の塗り替・補修＝１０年＝１００００００円

やっぱり２６０００００円マンションのほうがお金が掛かるね。
１５年が普通だからもっと差は出るね。

7969
そんな貧　乏人の物件の話はどうでもいいよ。

>7970

妄想金持ちさんですね。言うのはただですから

>7969

マンション経費は途中で値上がりや追加金も加算されますから実際はこれではすみません。

＞●郊外のマンション　４０００万円　１００平米　大手デベ

相模原か柏の話かい？坪単価１３３万って新築なのか？
間違いなく千葉、それも弱小カタカナデべだろ。
駐車場５０００円ってとこで吹いたぞ。どこの田舎だぁ
そこまできたら誰でも戸建てでいいよ。
＞●同地域の戸建　４５００万円　土地４０坪　建坪１５０平米　大手ＨＭ　高高住宅

高級住宅ってあんた建坪４５坪で建物坪単価いくらの設定？今日日高級つうたら
坪７０万以上でっせ。３１５０万としたら土地はいくら？１３５０万円
坪単価３４万円ですよ。これって西でいったら首都圏では小田原あたり
東で茨城か千葉の東金あたりだろうがよ。

あんたの検討中の物件の特殊例だろ。

格差社会っての住宅資産格差社会でもあるわけよ。

かわいそうだなぁ

>7973

事実ですよ。なんでそんなに感情的になるのですか？
傷つきたくなければこんなスレッドを見ないことです。

憐れんでるだけ。わかるかな。安物買いの銭失い。

４０００万の買い物するのになんでそんな田舎買うの？？？

ほとんどの一戸建て方々は３０００万円代が目安です。
２３区内では２０００万円台から３０００万円台の建売。
一時間位の郊外では２０００万円台から３０００万円台の建売か４０００万円台のＨＭが多いです。

一生住むから、資産価値なんて関係ない・・・そのずさんな考えと
どうせ買うなら将来も価値の目減りしない資産を買いたいと思う人との
間に同じ３５００万のローンを払っても雲泥の差を生む。

２０００万の親の土地に３０００万の住宅建てて住むのと
２０００万の頭金で３０００万のローンでマンション買うのと
１０年後の売却価値高いかわかる？

ついでにいうとマンションで１００㎡とかいうと最低６５００万出さなきゃ
どうしようもない土地になっちゃうけど

7969ですがＪＲ各駅停車で山手線から４０分の駅周辺です。

＞7969さん

うちは地方都市ですがそんな感じの比較でした。ややそれより安い。
ここでは貧乏だと言われるのでしょうが･･･まぁ貧乏でも家族幸せならいいです（笑）
戸建建築中です。ここはローンの板にあるのでこんな状況の方多数見ると思います。何だかそんなものにとっては
悲しい言葉が多すぎます。
維持費もそれくらい見積もってますが、それだとココの方々多数の感覚ではボロボロのあばら家になるんですね。
もっと見積もっておきますね！
そしてココを見るのは体に悪そうなのでもうやめておきます。

７９７８
具体例出してよｙａｈｏｏ不動産とかでもいいから

このご時勢、坪７０万円なんて家を建ててる幸運な人は、ごく一部です。

＞山手線から４０分の駅周辺です。

さようなら。

高高住宅は４０万円～あるよ。

１００年住宅を坪７０万でたててるハウスビルダーいるなら会ってみたいです。
ちなみに一級建築士ですけど私。

高気密高断熱なんてさほどカネかけずに実現できますよ。グラスウールも断熱サッシも
工業製品だから。
１００年住宅って少なくとも外装材だけでもカネかかるんですけど。

>7986

一級建築士なのにそんな情報も入ってこないのですか？
嘆かわしいことです。

土地の資産価値が低いところのマンションなんて資産価値ないでしょ。

なぜに
戸建は土地暴落するが、マンションは永年劣化による資産価値下落は小さい、
なんて前提で比較してるのかな？

万 損

>7987

どのような素材を使っているんですが？今はコークングなど不必要な外壁材もあるんでしょ。

坪４０万なんて３０年で建て替えですよ。少なくとも１４０㎡あったら改装でも１０００万は
くだらない。
マンションは今までの統計でいうと２０年以内に住み替えですよね。都心の７０㎡を売って
郊外の戸建てというケースやマンション間のステップアップ。
マンション仕様って２０年で相当進化してきてますから。今後もおそらくもっと居住性の
いいマンションが出てきますよ。

>坪４０万なんて３０年で建て替えですよ

たった３０年で建て替えですか？どのような理由で建て替えなんですか？

貧しい人は自分から進んでより貧しくなる仕組みがよくわかりました。

そうか、俺はこの事実を本に書かないといけないなぁ
すべては無知と傲慢からくるんですね。専門家より自分のほうが情報を持っている
とか、自分の認識と違った話は、みな嘘、でっちあげときめつけて
学　ぼ　う　と　し　な　い。

金持ちや高学歴の人との違いはその辺にありますね。私の感想です。

一戸建ての価格も下がったよね。１０年ちょっと前は８０万円は当り前だったけど今は４０万円台だからね。
うちは土地も建物も底値で買うことが出来たけど、ちょっと前だったら２倍はしていた。
ある意味、ぐずぐすしていて儲かった。

普通は住宅買う時に本とか１０冊以上買い込んで「信頼のおける情報」を得るでしょ。

なのに、ネットでタダで情報仕入れてる。悪いとはいえないけど自分の思い込みに
あった情報しか学べないでしょ。違いますか？

住宅価格が下がったのは、昔は３流品として使えなかったアジア製品の建材が
質が上がって使えるようになった。
プレファブ素材もアジア生産が増えたからでしょうね。

＞7967
それは苦しい言い訳ですね。
そもそもそんなところのタワマンはおいくらするのでしょうか？
低層フロアとか向かいのビル正面でもなければ、70平米で1億オーバー。
1億掛ければ、高級住宅街にそれなりの注文住宅が建つし、高級住宅街でなくて良いなら
もっと立派な建物が建つ。

ちなみに、都心5区とかの一部を除いて、すでに住宅街は軒並み容積率は引き下げられてますよ？
中野とか練馬とか世田谷もね。
今築5.6年以外のマンションは、建替えても同じ容積率で建てられないところがほとんど。
なので当然持分も減るので、等価交換で、なんてむしが良すぎですね。解体費と相殺が良いところ。

ちなみに人口が減少しているので、都心駅前の商業地区を除いて今後容積率が厳しくなるのは当たり前。
都心近くに人口が密集しすぎて困るのは、それを決めるお役人さんたちですよ。よく考えてね。

ちょっとマンション推奨の人にお聞きしたいいのですが、良い立地で資産価値が落ち無さそうな
物件って、おいくらくらいの物件なんでしょうか？

自分が生活をすることを考えたら、子供1人で最低70平米、2人なら80平米くらいは最低でも必要かと
思っているのですが、どれくらいの金額を想定されているのでしょう？

中古はあまり意味が無いので、ここ数年で購入された実績でも構いませんので、参考までに伺えればと。

>>7940
>戸建ての欠点は、トータルの価格の中で土地の占める割合が多いこと。
>これって、地価下落の影響をもろにうけることを意味している。

土地神話がまだ有効だった高度成長期には利点だったんだけどね。
今では逆になってしまった。

今家探しをしている世代で親世代がこれにハマって大きな含み損を抱えていたり、
担保割れで低金利に借り換えができないとか経験している人がいると思うが。

ですから
渋谷駅周辺、新宿西口から初台あたりにかけてとか
虎の門エリア
六本木の建て込んだあたり、飯田橋から九段にかけてとか　日本橋三越前から先とかね。
と申し上げてます。

誤解しないでほしいのは、私は３０代の人にいきなり１００㎡の住宅はいるのか？
って話をしてます。子供一人なら６０㎡で十分でしょ。
新婚なら５０㎡でも大丈夫。まず１０年くらい都心のマンションで暮らしてそれから
広い所に買い換えたらいいのにといつも思う。

だってデフレなんでしょ。

＞7999

経済学を勉強したほうが良い

＞ここ数年で購入された実績でも構いませんので、参考までに伺えればと。
うちは７０００万円、４０００万、３５００万
それぞれ２９坪、１６坪、１３坪それまでは、１８坪に住んでいて４０００万で
売却しました。４０００万を買い替えて今の７０００万に
残りは人に貸してます。
参考になりますか？

広い、値落ちしない
一緒には無理
まず、狭くても値落ちしないものを買って
値落ちしないのだから住んだぶんだけ得
それでローン完済して売れば次は倍の値段が買える寸法。
広さも広くなる。

今の若い人、安くて広くて値落ちしまくるような場所買って
一生住むみたいな無謀なこと言って頑張って繰り上げ返済しても

２０年住んで懐に修繕資金すら残らないんじゃないの。
それでもって土地担保にまた修繕資金借り入れたり

ていうか修繕しないで傷んだまま住むんでしょうね。
クルマもセダンから低燃費のＦＩＴに買い換えたり
なんか先細りがみえたないですかね。

>>8001
需要源供給過多になる土地に関して
長期的には大きく値を下げるのは確定的でしょう。
例外だった東京も時間の問題。

団塊Ｊｒの需要がなくなり、団塊の土地を手放す。
おまけに企業まで土地を手放す。

土地に関しては先安しかない。
景気上昇がどこまで効くか。

＞8000
後付説明で理解できました。
子供一人で60平米はちょっと狭いと思いますが、新婚当初は50平米程度の駅近、
子供出来たらそこは賃貸にして戸建てなり、マンションなりを購入というのが良いとは思います。

ただ、一般的には新婚から子供が出来るまで（ある程度大きくなるまで）に、良い立地の物件であれば
ローンは完済してませんし、新しい家を購入するにもお金が無い（ローンが大して組めない）という
ことの方が普通のような気がしますがどうでしょうか？

私は結婚当初80平米弱のマンションを買いましたが、子供が二人になったので戸建てに買い替えしたのですが、
賃貸も考えましたが、6年住んだ上に購入価格より1200万高く売れそう（売れた）なので、売って利益確定させ、
戸建ての頭金にしました。

賃貸収入があると良いのは分かりますが、一般的にはローンが無い状態で賃貸に回せる人はあまり
いないと思いますけど。稀なケースをお話されてますか？
ローンがあるなら空室リスクは一般サラリーマンには許容できないのが普通ですよね。
仮に事故なんて起きたらね･･･。

田舎にならただ同然の土地もあるし、
そういうところに建てるなら低予算で一生ものの住処が建つんじゃないの？
維持管理費も含めて。
まあ価値観はそれぞれだよ。
都心に職場のある人だと無理だけど。
それこそ都心に職場のある人だばかりじゃないし。

ここで議論してる人たちの困ったところは、
どちらにもかなりのリスクがあるってことを無視して
どちらか片方のリスクだけをあげつらってるとこ。
住宅購入のリスクは持たざる者にとっては相応に大きいよ。
マンションだから需要があるとか、戸建てだから土地がある分有利だとか、
どっちも気休めでしかないと思うけどな。

住処に対して愛があるなら一戸建て、単に寝る場所に過ぎないならどちらでも。

うちは３０代前半から５０歳まで６０㎡に住んで１５年でローン完済。５０歳から現在まで９８㎡の現在の住まいです。３０００万円のローンですから退職後もローン残りますが退職後は一旦女房の実家の親の介護でもして同居しようかなと思ってます。
他の物件は二軒とも新築でアパマンローンで買いました。いずれも都心駅近ですからあまり空室が長くて困ったことはありません。値落ちのないエリアなので売っても自己資金は十分回収できますが、売る気はないです。

最初から郊外買う気はなくて８０年代中ごろいい物件があったのでかなり無理して買ったのを覚えています。完済めざして繰り上げ返済していくうちに金利が安くなってもともと担保価値が高いから固定から変動への借り換えもスムーズでしたね。もっと住むつもりが新築マンション価格が下がり始めたので中古も下がるとみて買い換えたのですがその後中古は上がってますよね。
マンションチラシは毎週はいるのでほぼ欠かさず坪単価割り出して周囲の相場はみてました。今もやってますよ。

住まいに愛など持ってはだめ。それは住宅貧乏の自己欺瞞ってもんでしょ。
日本の郊外住宅のどこに愛するに足る個性があるのでしょう。
これほど画一的でたいくつな住まいもないです。
マンションでも景観や近所のレストランとかショップの店員に知り合いが
できると街自体に愛着もてますけどね。

簡単に言えば土地価格の下落速度とマンション建物価格の下落速度でどちらが下落が早いか。

管理費、駐車場費を無視してもわかりやすい結論になるね。

>7973
>高級住宅ってあんた建坪４５坪で建物坪単価いくらの設定？

高級住宅×

高高住宅ですよ？
「高気密・高断熱住宅」の事を略して「高高住宅」と呼ぶ人が多いです。
注文住宅を知らないのですね。

やっぱりこのスレッドには限界がありますね。
今の戸建てを知らないマンション派が戸建てをたたき
今のマンションを知らない人が戸建てをたたいているから
埒があかない

もう、やめましょ

新築の投資用のマンション買うのと、住処として戸建てとマンションのどちらが良いかと言うのは
別のことのような気がしますけどね。

投資として戸建てかマンションか、というならマンションに賛成ですけど、うちの家族構成で住むなら
やっぱり戸建てかな。60平米のマンションであと10年はちょっと考えられない。
平面だからとか、利便性がとか、そんなこと吹っ飛ぶくらい「狭い」と思ってしまう。

個人的感覚だけど、マンション投資はハイリスク、ミドルリターンだと思うので投資としては
あまり魅力を感じません。

賃貸にしておいて良かった、と言う人は出てきても、損したという人はなかなか出てこないですからね。
そんな人はこんなところ見てる状況じゃないし、決して珍しいケースでもない。
そういう人が多かったということが、今日の不景気と呼ばれる現象の一因ということも念頭に置かないとね。

見る目があれば良いだけ、という気持ちも分かるが、正直見る目2割、運8割の運用方法だと思いますよ。
とりあえず運が良くて良かったですね。
私も年末ジャンボが当たることを願ってます。

＞住処に対して愛があるなら一戸建て、単に寝る場所に過ぎないならどちらでも。

わかります。単に寝る場所なら賃貸でよいかも。土地の段階から愛着わいてました。地鎮祭からうるうる･･･。マンションの素敵な空間に愛着がある方もいるでしょうし。街に愛着という感覚は戸建マンション共通ですね。うちの地域、社宅に住んでいてそのまま購入して永住の方が多いです。
価値観は人それぞれですからね。
私の周りでは古くなったら建て替え等される方が多いです。
大規模なリフォームや子供と2世帯にしたり、マンション購入したり･･･。
色んな形があり、その時どのような状況になっているかはわからないですよね。そして一人一人違うし。
すごーく長生きするかもしれないし、早死にするかもしれないし。
どんな状況になっても困らないように、リフォーム代や2回目の住宅のためにも老後貯金？もとても重要だと思っています。

そろそろ３０００万大先生がマンション派を伝家の宝刀で一掃してくれる。


はず！？



あ、、先生今日バイトだつた。。。

>>8006
『田舎なら土地が安いから一戸建』

この考えは

『長く住むなら一年辺りの土地負担が安いから一戸建』

と同じこと。

前提条件として
・車は必要ないか短期間しか使わない
・子供ひとり以下で居住スペースは80平米未満でいい
・23区に通勤してる
・家にかけられる予算は3000万円以上7000万円未満、できれば6000万円まで
・人気駅徒歩10分、できれば5分以内に住みたい
・駅近は譲れない
・大手企業勤務か公務員で収入が安定している
・購入時の年齢が30代以上
という条件であればマンションでいいと思う。
逆にそれ以外の人は戸建てを検討することをお勧めする。

逆に見れば

・車いじりが生きがい
・子供うじゃうじゃ
・電車に乗るのは年数回
・ミニ戸を購入しローンを返すのが金銭的にせいいっぱい
・正社員だがいつ首をきられるかおびえている、もしくは会社自体がやばい。
・どんなにボロ屋でも平気
・俺の家だ！なにしようが勝手だろ。
・狭くても不便でもいいので自分の城

これのどれかに当てはまったら戸建を購入すべきである。ってとこじゃない

お金ある人は良いとこ買えるのでどっちでも好みのほうをどうぞ

>8016
うちのことかと思いました。
1つ違うのが購入価格が6700万であることですが、7000万未満にはなっています。

狭くてもフラットであることやランニングコストに価値を見いだせる人はマンション

>8016
>8017
8016に略近い。8017には完全に当てはまらないので、マンションでいいのかな？
私も偶然６７００万円が購入価格。　城東だと９２㎡が買えます。

城東で92平米が買えましたか。お得な買い物でしたね。
うちも城東ですが76平米です。

ローン・税金とは別に３万円も４万円も搾取されても疑問に思わない人は、良い人？駄目な人？

それなりの稼ぎがある人でしょ。

お　３０００万さんバイト終わったの？
お疲れ様～

良い人じゃない？

安易な人じゃない。何も調べずに買ってしまった・・・悲

ここの住民はほとんど　ビンボーニンです。
５０００万以上の物件は親の援助なしでは買えません　　（戸建もマンションも）

そのうちにリーマンショック後の二番底が、間違いなくやってきます。
会社がつぶれなかったから、それからでも遅くありません。　　なだらかに地価が下がり続けます。

>8028

素人さん

５０００万円以下の戸建てですからうちもそうですね

>>8023
戸建てでホームセキュリティや庭の手入れの費用を考えたら一般的な管理費ならば妥当だよ。
戸建て派は「建てた後の費用」はまるで考えてないな。

一戸建ての皆さんは、どの位の頻度でどのくらいお金を掛けて住宅のメンテナンスをしていますか？
築１０年位以下の方にお伺いしたいと思います。

8016さんのご見解、なかなか的を射ているかと思います。
8017さんはストレス溜まってそうですね。そもそも的が見えてなさそう。

ただ、7000万で人気駅徒歩10分では60平米台になってしまうでしょうね。
悪く言うつもりはありませんが、一般的に城東、城北で人気駅と呼べる所は無いと思います。
世に言う人気駅は城南、城西、都心にしかないような気がしますので。

いい歳した社会人が何も調べず何千万もの買い物をすると思い込んでいる
>>8027
のレスの方が安易だと思う。

>8034

何も調べないで買ったから、ここで慌てて、吼えている

>>8032
なぜ10年以下に限定？
そもそも、10年だと大規模な修繕はいらないし、修繕原資の積み立ても終わってない頃。

3000万さん、お仕事決まりましたか？

建築日数で安普請の家か直ぐにわかります。
２～３ヶ月で建つような家なら、間違いなく絶対に安普請の家だと自覚して下さい。

＞8036

１０年位前を境に家の構造・コストが大幅に変っているから

＞8038

大手ＨＭの家は２～３ヶ月ですが？

>>8039
じゃあ、これから徐々に判明する事だな。今は誰も分からないと思うけど。
10年超えないと分からないから。

8037さんは３０００万円が相当こたえたんだな、普通はそんなに差はでないのに。 かわいそう。

我が家も急がせた事もあり3か月強だったと思います。
最大手の戸建ては速いです。

＞8041

１０年以上はメンテナンスがいらないことが判ったようですね。

3ヶ月以上掛かったら賠償金が決まっていたよ、契約書で。

>>8016さん
そうですね。7千万円未満は本当の人気駅では厳しいと思います。
あの条件は7千万円未満で満たせる"まともな戸建て"はなく、
間違いなくマンションしか選択肢がないのと
7千万円以上であれば特に人気高い駅さえはずせば
同程度の利便性の戸建てが視野に入れることができるので7千万円未満にしてます。

価格を超えているからといって戸建てにすべきというわけではないです。念のため。

マンション派の人は相当こたえてると思うよ。自分が一番わかっている。
人は真実を言われると、被害妄想の鬼と化すからね。

>>8044
>１０年以上はメンテナンスがいらないことが判ったようですね。

マンションも同じ。大規模修繕って毎年やってる？
10年からがお金がかかるのもどちらも一緒。あらかじめ毎月天引きで積み立てるのか
そうじゃないのかの違いに過ぎない。

>>8044
>１０年以上はメンテナンスがいらないことが判ったようですね。

表現が不適切。
「10年以内」が正しい。どちらも構造に問題があるなどについては瑕疵担保がある時期。
安普請戸建てはこれを過ぎるとボロがたくさん出てくる。

10年は良い夢見れるといいね。

失礼。>>8046は
>>8033さん宛てのコメントです。

>8049

むかしの家のイメージを引きずっていらっしゃいますね。
今の家は、ぜんぜん変っちゃっているんですよ。時代は変っちゃいました。

3000万さん、同じ戸建住人からみて恥ずかしいです。
戸建て、お金かかってますよ。
初期投資がマンションとは雲泥の差ですからね。

根拠のない話ばかり。
小学生並の内容。
皆さん面白いですね。

>8052

なりすまし。

３０００万さん今日もご苦労様！

>8055

そうとう根深いトラウマを背負ってしまったのですね。
あなたのマンションは特別にお買い得だったと思いますのでご安心ください。

>>8035
あなたがそうなんですね。お気の毒に。

マンション住まいですが、１２年目の大規模修繕の時、陸屋根の防水工事に想定外の費用負担が出てしまい、
臨時修繕費を一戸当　１００万円の徴収になったのですが、まあ～払わない世帯が多い。
挙句の果てには「最上階の人間が雨漏りするだけだから、最上階の人間で支払え！」という意見で紛糾。
結局、上階に行くほど高負担にして収まりましたが、何戸かは支払わずに「取れるものなら取ってみろ！」
の状況です。
管理組合での訴訟も検討している最中です。

マンションの人は「金はいくらでもある。損得じゃ無く、便利だから住んでいる！」位の気構えじゃなきゃダメです。
なんか、このスレのマンション住民は宇宙人に思えます。
本当にマンションを熟知しているとは到底思えません。

>8057

あなたの気が晴れるなら付き合ってあげますよ。たかがマンションじゃないですか。
維持管理費を払えているんだから立派です。偉い！

車は仕方なく持っているけれど、あまり好きでない、女です。
譲ってもらった車がポシャリ、見る目がないので仕方なく手頃な新車を買いました。
それまでは全労災の掛け金の安い保険に入っていましたので、新車購入を機にネットで
選ぼうと思いましたが、正直何を選んだらよいのかよくわかりません。
あまりの面倒についには車を購入した所の提携保険に入りました。
もちろん掛け金は高くなりましたし、ネットとは比べ物になりません。
しかし何か具合が悪いとすぐ購入した営業所（修理工場も裏にあり）に電話して
お願いして、テキトーにやってもらえるのでありがたいです。
車検も以下同文で、購入した営業所の工場でお願いするつもりです。

戸建ての方、土地選びから設計や工法、材料から全てにこだわりと責任を持てる方が
やっていらっしゃるのでしょうから、きっとマンション住まいより3000万円も
安くあげることができるのでしょう。

ただ、塗装一つにしてもそれが適正かどうか、不適に水増しされていないか、下処理
が丁寧かなどか、見ても全くわからない私には戸建ては無理なのでマンションにしました。
テキト－に住むにはとてもいいところです。
もちろん順番が回ってきたら役員もちゃんとやります。
愛着ももちろんあります。
ネットで安いところを見つけ、合見積もりを出してもらって、安かろう悪かろうではなく
安くて良い、そして過剰でもなく足りなくもない業者を選んでやるのはできそうにありません。
仕方ないので、管理費も修繕積立金ももちろん駐車場代もきちんと払ってます。
仕方ありません、素人ですから。

さすが３０００万さんかっこいい！

一気に100万!!　といわれても、うち、今出せないなあ〜。
まあ、まだ1年だし、貯めとかないといけないんですね。

マンションを買ってしまった人は、後悔してもしようがありませんよ。
このスレッドは見ないことです。「一戸建てより正解だった」と思い続ければいいではないですか。

これからマイホームを購入するかたは、ぜひ生涯経費の計算をすることをお勧めします。
納得ずくで購入すれば、こんなスレッドで傷つくこともないですから。

すごっ！

ここ8000越えてる。

スレ主さん、さぞご満足でしょう。

は、はははぁーーーー

うちの戸建てどう説明してくれるん？
戸建て持ち側からみても恥ずかしいからやめて