購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

＞戸建てだと隣の足音は聞こえない。
＞話し声はマンションより聞こえやすい。
そうなんだ、初めて知りました。
どのような状況を想定して隣の話し声が聞こえるのですか？

＞7024
＞タマホームでも聞こえないって、何の根拠があって言ってるの？

「建蔽率40％」って所がポイントなんじゃないの？
それくらい余裕ある建て方してたら他人の家の音は聞こえない。
たとえタマホームでも。
って事かな？

実際聞こえないかどうかはナゾですが。。

わからないのは
[戸建ては駅遠で不便だというのに8000万と固定すると同じ立地でしか考えない]の部分です。
専門用語もわかりませんが、この文章の理解が出来ません。

７０２３さん、日本人？

>>7022は用語でなくて文章がわかりづらいんだよ。
最初の文章だけはかろうじて翻訳できるかな。

＞戸建ては駅遠で不便だというのに8000万と固定すると同じ立地でしか考えないのですね。
↓
8000万という金額を固定した場合、駅からの距離はマンションよりやや妥協した戸建てという前提で比較しませんか？　そうすれば戸建ての方が不便だという戸建てのデメリットも含んだ状態で比較できます。

つづきはもう私にも翻訳不可能。
＞その地区で8000万で買えるそれなりの物件は70平米くらいでしょうか？

ここでいきなり何の話かわかんなくなった。

>>7026
マンションは窓が同じ方向を向いていて、最近はベランダも独立型なので、
お互い窓を開けていても隣の家の話の内容まではわからない。
戸建ては隣同士が近い場合お互いに向かい合う壁面の窓を開けていると
会話の内容がわかるぐらいよく聞こえる。

足音が聞こえないことについては、建物が違うので戸建ては振動が伝わりにくい。
よっぽどの軟弱地盤だと、まれに伝えるケースもあるようですが。

今後、日本の人口はかつてない減少を辿っていくとすると、
不便な立地での戸建て、MS＊＊はさらに閑散とし、
次世代が建て替える見込みもなく、
資産価値は全く無くなる。
より生活に便利な立地に群がるんでしょうね。

不便な立地と思うのは徒歩圏内で、電車、スーパー（2件は欲しい）、銀行、、、がないところ。

各種病院・保育園・ジムも必要だよ。

＞7028
正気ですか？
7016も7019も「マンションが普通に8000万で売られている地区では、戸建て8000万では住宅密集地区に
土地30坪で2000万の建物しか建てられない」と言っているんですよね？
なんで同じ地区（？）の坪200万のところと比較して、坪150万の立地のことは考えないのかが分からないのですが･･･。

何が分からないのかが理解できません･･･。

8000万で70平米というのは、土地が坪200万するところでそれなりのデベ（財閥系？）の物件の相場なのでは？
それなりのデベなら騒音なんて聞こえないという書き込みもあったので、財閥系でもパークホームズ、
シティテラスなどは含まれないと考えると、70平米8000万は良い線かと思いますが？

同じ買うなら広めの土地で、花壇にハーブにシンボルツリー、
大型犬も買えちゃうし物置つくって釣り具も置いて日曜はバーベキュー、
と夢の広がる戸建て派と、
最寄駅は主要駅から所要時間何分以内でかつ、
最寄駅からの距離は５分でも３分でも近くなきゃ駄目。
時間が絶対！利便性が絶対！！のマンション派の会話がかみ合うわけがない。
どこまで行っても平行線。

広めに買ったつもりでも300坪以上ないとご近所問題が発生しますよ。
土地代に幾ら捻出できますか？

> なんで同じ地区（？）の坪200万のところと比較して、坪150万の立地のことは考えないのかが分からないのですが･･･。

別に比較しても良いとは思いますが、じゃあ坪100万の立地は考えないの？6000万のマンションは考えないの？と条件は無数に存在してしまって、比較できなくなるので、ある程度の条件をつけて比較しているだけだと思いますよ。

みなさんはご自分の家の資産性を考えて購入されないのでしょうか。

> 大型犬も買えちゃうし物置つくって釣り具も置いて日曜はバーベキュー、 と夢の広がる戸建て派と、

これ土地何坪を想定しているの？
狭い土地でバーベキューすると近所迷惑なのを考えると、最低でも200坪はいるでしょう

普通のサラリーマンでどこに買えるの？
都心への通勤2時間圏内でも厳しいと思うのですが？
戸建派ですが、非現実的すぎて、夢見すぎだと思います。

上里辺りなら買えますよ。

利便性良すぎると太っちゃうよ
ウチの親がそう。
会社の人達もそう。

自力で運動出来る人なら良いけど

バーベキューは夢見すぎかな？
以前東海地方中堅どころのHMに建売見せてもらったときに、担当者に
屋上バルコニーでバーベキュー楽しめますよ、と案内された物件があったんだけど。
ロフトが目隠しになって完全プライベートスペースになってて、
いいなと思ったんだよね。
そこそこの庭が取れれば隣との距離も保てると思ったんだけど、やっぱり煙は流れるかな。
薪ストーブの家も増えてるみたいだけど、あれも近所迷惑？

うち40坪ぐらいの新築戸建てが12戸建っているんですが･･･
ご近所さんネコの額のような庭で10人以上でバーベキューしてます。
煙は流れてくるしうるさいし迷惑極まりない。
狭い庭なら狭いなりに過ごし方ってあると思うんですが。
非常識なご近所持つと自慢の家も台無しです。
本当に腹が立つ！！！！！

最近そんな人間が増えたよね。
でもそんな奴らにはこの怒りが全く理解できないんだよ。
それがまた情けなくもあり、腹立たしくもありなんだよね。

マンションの騒音は運しだい。
厳しいね。

今マンションの話はしてなくない？

＞7043
分譲12世帯の懇親バーベキュー大会だったら理想だね。

うちの近所でもボス的な人が声をかけたみたいで
16世帯のうち半分の世帯を誘ってバーベキューしてたけど
誘われなかったうちら、声だけでもかけて欲しかったな。
バーベキューには辛い経験あるんだよね。

案の定、どこかからか苦情があったみたいで、その後バーベキューはしてないね。
こういうのが戸建ての人間関係を崩す原因になるの、わからないのかな。

そりゃ戸建の問題か？

＞8000万あれば杉並区の第一種住専に30坪100平米2階建てで、こだわり次第ですが注文住宅が建つ

これ駅遠か、住環境悪いか、利便性に乏しいのが最寄駅か、、、
この値段で一種低層建蔽率40％のいいところに建てられるとは、とても思えない。

杉並もいろいろ

うちも戸建てです。
バーベキュー問題わかります。
うちの周りでも本当によくあります。

臭いってやってる側は楽しく食べて飲んで気にならなくてもやってない側からしたらありえない臭いですよね。
なんか窓閉めてても臭ってくるし。
酔っ払ってるせいか声でかいし。

もっと広い庭付きの家買ってしたらいいじゃんって心から思います。
この辺も一斉分譲でしたがどこも庭狭いです。
そこそこ田舎ですが３０－５０坪ぐらいです。

どっかの川でやってよって思いました。

夏の庭での花火もキレそうでしたね。
夏の夜、窓開けてたらとつぜん臭いと煙・・・
ありえないです。

BBQ問題、、、

・マンションでは「ありえない」ということで迷惑行為以前と見なす人が多いし、管理組合が対処

・戸建ではそれを迷惑行為ではなく「当然できる権利」と考える人がたくさんいて、迷惑だと思われても放置

BBQのように、戸建だと他家を気にしなくていいかのような錯覚が多い。
ところが、迷惑だということが隠されていただけで、本音は迷惑に思う人も多かったりする。
マンションのように管理組合とかがないから、問題が顕在化していないだけなのかも。

> BBQのように、戸建だと他家を気にしなくていいかのような錯覚が多い。

これありますよね。他にも

・楽器の演奏
・布団をたたく音
・犬などの動物の鳴き声
・バイクのエンジン音

など、戸建の時に苦労しました。

分譲区画の狭い同時分譲地内の路上駐車もトラブルの原因になってます。

自宅敷地に収まりきらない自転車の路上駐輪、植木や家財の路上放置、隣や道路にはみ出した植木もかな。

ご近所戸建に住んでる人がバーベキューやってても
「いい匂い～！いいなぁ。」ぐらいにしか思いませんけどね。
家族全員同意見。
人それぞれなのはわかりますけど･･･。
こう思う人もいるということで･･･。

うちのブロック塀にサッカーボールを蹴ってくる子供たちに注意をしたら、
親も謝りに来てすぐにボール当てもすぐに止んだんだ。
安心してたら、半年後、車検で車が家に駐車してない日、車が無いから誰もいないと思ったらしく
またボールを蹴って当てて遊んでた。
ふぅん、あの子たち、仕事でいない時を見計らってやってたのが判明したけど、
もうそれ以上注意するのは止めたよ。

その後、うちのブロック塀に乗って遊んでた子が、そのひょうしに崩れて子供が落ちる事件があった。
軽い擦過傷ですんだけど、壊れた壁を直したのはこっちだからね。
なんで壊れたかは誰もが知ってる事実なんだけど、知らん振りをするご近所、今でも腹立たしい。

自分の場合二軒隣の家で飼ってる犬は気にならないかな。
動物苦手なので自分では犬は飼えないが、
同分譲地内の犬は泥棒除けになりそうだし重宝だよ。
ちゃんと繋いでるし、
その家の前を私が通っても吠えなくなったし。

いやー、洗濯物に匂いが付きますよ。
もし、シーツか何かだったらしばらくおいしいシーツでお得？
しかも嫌いなイカの匂いだったりして。

あと隣が空家っていうのも怖かったです。
マンションなら隣が空家でも知らないくらいかもしれないけれど、戸建てだと怖い。

>>705７
そのご近所さん最悪。
そういう人はどこに住んでも他人に迷惑かけてそうですね。

子供に大した怪我がなくてまだよかったですね。
もし骨折でもしていたら、あなたは何も悪くないのにも関わらず
もっと嫌な気分にさせられてたと思いますので。

毎日バーベキューって事はないでしょ。
たまにの事だから全然ＯＫな気がする。
ふとんたたきだって一日中たたいてる人いないよね。
車・バイクのエンジン音がうるさいと感じる事はあるかな。
が、長い間ではないから許せないほどではない。
犬は近所で外飼いしているところはない。

戸建はご近所をよーく観察してから買ったほうが良いと思います。

ウチの周りも犬を外飼いしている家は無いですね。
高い塀に囲まれた豪邸には居るのかも知れないけど、全く見えないし、鳴き声も聞こえない。
小さい子供は多いけど、まだいたずら出来る程の年でも無いのでこれからが心配。
今のところ近所の人とはつかず離れずの距離で付き合えているので満足。

せっかく気に入る家が出来たので、これからも上手に近所と付き合っていけたらなぁと思う。

マンション住まいですが、ベランダで洗濯物干しに出たら隣人もベランダで洗濯物干中。
どっちも旦那が洗濯しており、双方苦笑いが出ました。
また、隣人は子だくさんで騒音も激しい。
夏に窓を開けるとお祭り騒ぎも聞こえる。キーキャーとまあ凄い。
でも夜は大人しいので問題無し。
何よりも気になるのは隣人の奥さんが子供を叱る声ですね。
マンションが騒音無いって言っている人たちは鈍感なのでは？

>>7063
マンションによっては聞こえるでしょう。

隣のベランダが見えるようだと、音も聞こえます。
隣との間がしっかりした壁になっているなら、まず聞こえないでしょう。

どうして隣が干していて顔を合わせる事があるの？？？
身を乗り出すんですかね？？？？
それより、夜、下でずーっとしゃべっている中高生とかがうるさい。
声が上へあがってくる感じ。

外で犬を飼っている人で庭だからつないでいないのだが、時々塀の外に出ていく。
ネコのように柵状の塀の下をすり抜けた。
近所だったが、全然知らない家だったので、そこは通らないようにした。

布団叩きはどう考えてもマンションの方が音も埃も伝わるでしょ。

繋がったベランダで布団叩きされたらうるささと埃て窓開けられないのでは？

あと上から下からも有り得るね。

そりゃ布団をベランダにかけて叩く人がいれば響く。
響くのがわかってるから皆しないだけだよ。
戸建てでは音出す側が非難されることはあんまりない。
だから布団だってバンバン叩く、そういう話です。

＞7063

おーおー　　よくそんなに人のこと鈍感とかののしれるね。
そりゃああんたの家の隣はそうかもしれないけど、そうじゃない人もいるよ？

マンションでは基本ベランダ内にしか干さないから、バンバンすると自分が埃っぽい。

マンションなどの集団生活は辛いのう。

>>7015
戸建ての騒音もマンションの騒音も基本は同じで人によって
限度は違うし気になるかならないかだけ。

もちろん、マンションの騒音を叩きたくて仕方がない人には
僅かなマンションの音も気になって仕方がないと思いますし、
戸建ての音もは全く気にならないと思います。

>>7068
禁止されていてもベランダ枠に布団引っ掛けてバンバンやる人がいていろんなマンションのスレで問題になってますよね。

また、枠に干すのは禁止でもベランダ内に干してバンバン叩くのは許容しているマンションがほとんどですね。

誰かがスレに書いていたが、私のところのバルコニーも完全独立型で身を危険なほど乗り出しても、
隣が見えるか不明。　高層階からそんなこと怖くてできないが、２４時間換気システムにはフィルター
や集塵装置がついて強制換気するから、窓を開けるよりもきちんと換気できて、外から埃も入って
来ない事を嫁に教育中だけど、納得していない様子。　来春住んでから現物で説明しよう。
台所のレンジは独立でＬＤの柱にフィルター付き排気口が有り連動して開閉するのをモデルルームで確認。

布団叩きは意味がない。
テレビや主婦雑誌でよく言われてるしだんだん浸透してきてるよ。
（もう15年以上も前から言われてる）
ほとんどの主婦は知ってるんじゃないかなあ？