購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

＞戸建て派「タバコは癌の発生率が上がるから危険で吸わない方が良い。受動喫煙も心配だ！」

要するに、被害妄想で、余計なお節介が好きだというだけのことかｗ

>>5784
そんな場所に建っているマンションに住んじゃってストレスが溜まっているのでしょうか？

＞マンションは快適と言い張って無駄な大金を浪費する

暇で貧乏ならそれでいいんじゃないの。

大金の内訳も分かってないみたいだから、頭も悪いんだろうけど。

>>5786
はいはい、タバコを吸っても癌発症の確率は変わらないと信じていてね。

>>5786
タバコの害は被害妄想なの？

またｗ？出たね。おもしろい。

>>5787

うちの近所は都内屈指の住宅街だよ。
ところが、少し離れたところに密集地が虫食い状に存在する。
東京の悲しさだね・・・

>>5784
駅近マンションで無い庶民マンションなんですね、、、
残念ですが、一緒にされたくないのでアパート派と名乗って下さい。

戸建ては二束三文になっても、ずーっと住む予定なら得だから、良いなと思う。
ただ、家一軒分くらいの資産が一番揉めやすい(地価が安い田舎だと別かもしれない)と言うので、老後資金に問題ないなら、マンションも良いかも。後に揉め事を残さないという意味で

住宅密集地は非常に貧乏くさいですよね。
駅前の住宅地は特にそう感じます。
火事が起きたら類焼で火災保険もおりませんからね。

おお、頭が可哀そうなのがまた湧いて出たなｗｗｗ

出不精だと戸建でも、病気や精神疾患になるぞ。
男なら流産はないだろうが。

戸建なのに精神疾患一歩手前だな。
せっかくの家が台無しだろ～

そうなんです。一戸建ては数年住めば家の価値はありません。
土地の価値だけになりますね。

住宅密集地でないところとなると、建蔽率50％以下、容積率80－100％以下などなど規制の厳しいとこだね。
高いけど、そのぶんだけゆったりした家や建物中心で、類焼被害地にもまず指定されていない。
戸建なら、そいう地域だよな、住環境からしても。

一戸建ては８年～１０年置きの塗装が出来ない貧乏な方だと、
住宅街からハッキリと目立って浮いてしまうから超恥ずかしいです。
近所周辺からは、あそこの家はお金がない貧乏なのね～とバレてしまうし～

一戸建てで一番に末恐ろしいのは見栄張りが非常に激しいと感じます。
隣りが新車を買えば負けじと新車を買います。
塗装をすれば負けじと塗装します。

また家自慢や子供の学歴自慢や会社自慢は日常茶飯事です。

ここは経済力に不安を感じる戸建派が多いみたい。
だから塗装もメンテナンスもお金をかけたくないらしい。
家買う以前に経済力が不安なら、賃貸でしょ～

こういうのが家買って密集し始めると、街は台無し。
金のなさそうな戸建住民が多いとこはNGですね。
貧乏人はケンカしますし、さもしいし、住んでても不愉快になるだけだろうし。
まだマンションのほうが劣化しても見れるから、ましかもしれませんね。

いい地域のいい家なら、戸建でもマンションでも、どっちでもいいです。

狭小戸建密集による景観被害は甚大なものがある!!

撤去して植込みの奥に見え隠れする程度の高級長屋にでもして欲しい。

by　一等地の戸建住民

駅直結超便利マンションの存在を知らない戸建て派さんのことを、
逆に羨ましいく感じてきました。

知らないっていいことですね。
このままマンションの快適さを知らずに
ご自慢の広い庭付き戸建てで快適に生活してください。
あなたにとってはそれが一番の幸せですよ。

＞一戸建てで一番に末恐ろしいのは見栄張りが非常に激しい

うん、だからここの戸建派は、戸建の価値を認めないマンション派が憎いんだよ（笑
「せっかく管理修繕駐車場代節約して手に入れたわが家なのに、なんですごいと言ってくれないの」って。
そこらの郊外の駅遠戸建で、無理言うなっつーの。
松濤とかに建ってる豪邸なら、自然に褒めるし価値認めますよ。

価値観が人それぞれ異なるってことがわからない人が多いんだね。
悲しくなります。
本気になっていた自分がバカだったかな。
まあ、暇つぶしにはなったわ。

マンションは分譲でも賃貸感覚でチェンジするもの。
そのためには４年から５年で値落ちしない希少物件を次々乗り換えていく。
ただし永住するなんて微塵も思わない。
開発による眺望変化や人の出入りの変化が激しいから、常にその時代のベストの状態ではない。
長期でホテルのスイートルームを買う感覚であり、季節に合わせた娯楽的別荘的な使い方である。

よい戸建にこだわる場合、土地自体動かないと住み替えができない。
特に唯一無二の一等地は数十年に一度のレベルしか動かないか借地権しか選べない。
入手するには、欲しい土地の周囲に住み着き、地場の不動産屋、名士にアンテナを張るしかない。
その点リーマンショックの一時、経営難で土地が動いたときは非常に有難かった。

>>5803
駅直結の利便性は分ったけど、健康を切り売りしてまで必要な事なの？
子供を精神疾患を煩わしてまでマンションに住むメリットを教えてください。

＞数十年に一度のレベルしか動かないか借地権しか選べない。欲しい土地の周囲に住み着き、地場の不動産屋、名士にアンテナを張るしかない

よくわかります。
なので、まだマンションのほうが選択肢が多かったので、マンションにしました。
なかなか快適なので、しばらくこのまま住んでから賃貸にして、別に買おうかと思ってます。

>>5806
その通りですね。
同じマンションを１０年以上住み続けるなんて正気の沙汰ではありません。
ババ抜きのババを持ち続けるなんて愚を犯すことはできません。

さて、このスレのマンション派はこれしきは常識ですよね。

>>5807

うちは低層だから精神疾患なんかにならないよ。
中庭と周囲に整備された広い公園でしっかり遊んでるし。

>5806

それを主張するなら言いぱなしではなく計算式を教えてください。
マンション派は結局言うだけ、思うだけ。まー裏づけはないんでしょ(笑)

バブル時に一軒家を買った方は殆どが手放してしまったのではないでしょうか。
殆どが暴騰した土地だけの価格でした。
今の土地価格はバブル時より１／４か１／５に下がってしまいました。

今、新築を購入できる方は、一戸建てでもマンションでも、価格は安いし金利は安いしで超幸せな羨ましい方々です。

皆々様で時代と運命に大感謝しましょう♪♪♪

>>5811
失礼なこと言うなよ！
俺様はハワイに２つ、ＬＡに１つ、都内に３つ所有している。
マンションこそが富裕層の住居だ。

>>5809

ババになるのとそうでないのと、結構物件で違いがあるけどね。
ババでないのは買い換える時も楽、市場が不況なら賃貸にしてもよし。
まあ気に入ったり暇がなければ、しばらく住んでもOK。
戸建は古くなると、貸しにくいし、あまり古くなると賃貸もきついけどね。

>5813
みじめ過ぎる

>>5813

ここはお金のない戸建の集まってるスレだから、わかんないんだよ。
計算も分析もろくにできないのが多いから、相手にしないほうがいい。

うちは貧乏人なので、家自慢や子供の学歴自慢や会社自慢が発生しやすい土地柄に住んでいます。
ビルトインの80坪の家など持てるはずも無く、70坪弱のあばら屋に甘んじて暮らしています。

日常茶飯事のご近所バトルには頭を痛めますね。
子供たちが高校に入れば終わるだろうと思っていたバトルが形を変えて今でも続いています。
他の家の不幸は蜜の味がするようです。
尾ひれをつけて身に降りかかった不幸話をすると満足して家に入ってくれます。

自身の身に火の子降りかかりイジメの対象にならぬよう、
日頃から相槌の打ち方立ち振る舞いには気をつけてている成果です。
その前に住んでいた戸建てで、とんでもないイジメにあって辛い思いをしたので、
虐められない所作を習得、今ではうまく渡っていますよ。

何事も経験です。
うちのような貧乏戸建て地区に家を買った、戸建てビギナーさんがひっかかる罠、
無限に続くのでしょう。お気をつけください。
アドバイスをするなら、戸建てが欲しい人は、安い建売や分譲地を買わぬように。
資産価値を求めるなら、駅からの距離を考えて買うように。

>5813
年収２００万と見た、妄想が安普請。

>>5811

例えるなら名画を買う感覚かな。
すべての物に、常にフェアバリューなる時価がつくとは限らないということだよ。
汎用の工業製品とは違って。

＞5817
同情します。苦労なさっているんですね。
我が家は郊外ですが回りも良い方ばかりです。
人生良い事もあると思いますのでぜひがんばってくださいね。

>バブル時に一軒家を買った方は殆どが手放してしまったのではないでしょうか。
>殆どが暴騰した土地だけの価格でした。
>今の土地価格はバブル時より１／４か１／５に下がってしまいました。

バブル時って30年近く前の事ですか？
多分土地だけではなく、マンションや有価証券なんかもいい値段だったのでしょう。
大幅に下がったのは、土地だけではないでしょう。

今さらそんな昔の価格を基準持ち出す意味がわかりません。

>>5818
同意、マンション派って>>5813の様な嘘つきが多いですよね。
やはりマンション住まいの身体悪影響って本当なんですね。

＞安い建売や分譲地を買わぬように。資産価値を求めるなら、駅からの距離を考えて買うように。

MSだって同じだよ。
家やMSそのものより、まず地域・立地を選んだほうがいい。

コンクリート造りの集合住宅では、ストレスを感じる人が木造住宅より多い。ガンについて、乳癌などは顕著に鉄筋コンクリートのほうが発生率が高いというデータもあります。東京農工大学の鈴木教授による実験では、木造とコンクリートの校舎で、灯油ストーブを炊き、2時間後に教室の床、壁、室温を調べた。それによると、木造では床、壁、気温がほぼ同じ値になり、温度差がきわめて少なく、すごしやすい環境になるのに、コンクリートの場合、床や壁はわずかしか温度が上昇しないのに、気温だけが8～10度も上がった。気温が上がっても足元が冷え冷えとしたままであることがわかった。

>5812はまともの事を言っていると思うのですが･･･。
そこまで必死になるマンション派？さんって何???
って思ってしまいます。

コンクリート製校舎は、生徒にとっても教師にとっても精神的ストレスや疲労感と結びつきやすく、俗に言う”キレる”状態を招きやすいことが明らかになった。鈴木教授の調査によると、「眠気とだるさ」を訴える生徒は、コンクリート製は木造の3倍にも上り、「注意集中の困難さ」を訴える生徒数も2.5倍になったと報告されています。

>>5822

しょっちゅう買い替えするかどうかは別にして、5813のいうことは理解できるよ。
移動が多い人間は、マンションがいい。
うちだって、城南以外に、湘南に1軒、西海岸に1軒もってる（１件は貸してる）。
管理修繕の問題といざとなれば賃貸したいから、どれも集合住宅。
そのうち落ち着いてきたら、湘南のだけ戸建にしたいと思ってる。

早めにバブル当時の戸建てを手放された方は利口でしたね。戸建ては怖ろしい。
私などは、郊外にも拘らず大規模分譲地に坪120万を70坪購入し、大手ハウスメーカーで家を建築しました。
一度、大規模リフォームをして手をかけています。

先のことを考えマンションに越すにあたり、20年経た我が家の見積もりを出して貰ったところ5千万でも買い手がつかないだろう、と。
マンションの頭金に充当する程度の額しか望めないらしいです。

私どもの家だけではないのはわかっていますが、泡となった1億円、どこに消えたのでしょう。

売買価格のうち土地の割合が高いということは、やはりリスキーなんですかね？

離れた郊外だと、土地は田舎の畑と同じようになるかもしれないと、ちょっと二の足ふんでます。

>5828

才能がある人は売り抜けました。
才能無いけどラッキーだけで渡ってこられた幸せな人生だったんじゃない、
現代は本当に才能のある人だけしか認められませんから。、

>5823
そう、安物しか買えない人は、それだけの価値の人が多いということ。

＞5829
払えるんなら高いほうがいいよ。
銀座を買える人は、土地だけで元が取れる。

資産価値を考えるとマンションになっちゃうね。
需要のあるところのマンションを買って住んでれば、
融通が利くからね。

いや、払えない庶民の話です。
そこそこの予算はありますので、郊外でそんなに駅遠でない戸建、都区内でいい場所のマンション、どちらも買えると思います。
でも、やっぱ好立地のマンションかな・・・迷う。

うんうんバブル時は郊外のマンションですら
１㎡が１００万円は普通にしてましたからね(泣)８０㎡なら８０００万円でしたよ。

いい立地の希少物件なら、まずMSだよ。
このご時世でも買い手はいるし、賃貸でもOKです。

>>5834
「人間は高層階に住むべきではない」という東海大学医学部講師・逢坂氏は「高層マンションの1～2階、3～5階、６階以上に住む人に分けて調査した結果、もっとも顕著な違いが出たのは妊婦の流産率だという。1～2階の率が7.1％、3～5階が6％と大差が無いのに、6階以上では、なんと24％にはねあがりました。また木造一戸建ての場合、異常分娩率14.9％だったのが、マンションの6階以上に住む女性では27％と、倍近い数値になった。妊婦に関する同様の調査を行なっている国立精神・神経センター精神保健研究所の北村氏は、「”妊娠関連鬱病（いわゆるマタニティブルー）”の実体を調べたところ、マンションに住む妊婦は、一戸建てに住む妊婦より、この鬱病が発生する割合が4倍も高いことが明らかになった。」という。又、幼稚園児を対象にした調査でも、６階以上に住む園児の体温が、それ以外の子に比べて低く、平熱が36度を下回る園児が多いこともわかった。

これから子供作るなら戸建て・太く短く生きるならマンションです。

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なったマンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、「マンション住人の平均死亡年齢は57.5歳。対する木造住宅の場合は66.1歳。マンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできているものが多く見られました」というもの。

バブル時に買った方は破産者も物凄かった！
今の破産者など知れてますよね！

結果だけ出されてもね・・・
因果関係の説明、つまり理由ね、納得いくような理由がないとまだ信用できないよね。

＞マンション住人のほうが、およそ9歳も短命

この教授、木造住宅屋さんから研究資金貰ってんじゃないの？
香港は日本並に長寿だが、その住民の大部分はコンクリのビルに住んでるんだが。

マンションって一生住んだら資産価値０ですよね。
積み立て金て名ばかりなんでしょ

>>5840
香港人と日本人の違いは考慮しないのか？
おまえがマンション命ってのはわかったよ！

早死にして地球にエコだね！

>>5841
マンションンに一生住み続けるなんて馬鹿な事をする人間はこのスレに居ません。
私は３つ不動産を持っていますが、全てマンション（都内）です。

庶民に買える立地と、価格帯のものに、これからの資産価値は期待できないよ。短期で住み替え予定なら、別だけど
マンションは乱立気味だけど、人口は減少傾向だから、値下がりしたマンションを老後用に築浅中古で買うのは良いかも。
戸建ては一生住むなら、二束三文になっても関係なく、建て替えも上物代だけで済むのが良いとこでは？
マンションは建て替え困難だから、売る運命にあるので、できるだけ立地の良い所が良いよね

>5843

やはりマンションは資産価値０なんですね。

ん？
今検討中の都区内エリア、この２年くらい中古も含めウォッチしてます。
築３０年でも５～６千万以上で出て回転してるんですよね。
同じくらいの広さの同エリアの新築で７～８千万。

元はいくらか知らないけど。
仮にこの程度価値が残るのであれば、土地代以上に元とれる思います。
だから迷うんですよ。

＞香港人と日本人の違い

なんだそりゃ？
どういう違いだよ。
じゃあ人間とネズミの違い、考えてくれよｗ

人気エリアなら、マンションは賃貸で結構入るしね。
償却済みなら割安に貸してもいいし。
月３０万以上（こっから経費を引くんだが・・・）の収入は悪くはない。

6000万は庶民には無理だからねぇ
ローン目安は年収の5倍。1000万頭金に出すとしても、残り5000万…1000万は収入が無いとキツいし、＋管理費・修繕費・駐車場代となると、、、かなりキツい
庶民が資産価値を期待するなら、立地良いとこで、中古2LDKくらいの狭さでも我慢して買う感じかな

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なったマンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、「マンション住人の平均死亡年齢は57.5歳。対する木造住宅の場合は66.1歳。マンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできているものが多く見られました」というもの。

金持ちではないけど、いいところも考えてるので、頭金は４千万以上貯めてます。
どうせ千万単位使うんだから、なるべく満足して損もしたくないので。

＞５８４１
一戸建てもマンションも場所によりけりです。
駅近３分以内なら十二分に賃貸でも資産価値はあります。
駅遠なら一戸建てもマンションも同じく二束三文です。

賃貸は自殺とか起きたら資産価値０。
ぎりぎり経済の素人は手出し無用。

マンションは人付き合いがラクで干渉されないみたいだけど、年とって孤独死になったら
なかなか気づいてもらえないのでは？また、その後誰も相続する人がいなかったら
管理費・修繕費とかはどうなるのでしょうか？

頭金4千万出せる時点で庶民ではありませんよ(親が金持ちな場合は除く)

まあ間抜けなヘンチクリンな統計など嘲笑うだけで、誰一人も洗脳されませんから～(爆)

一戸建ては鉄塔の近くは強い電磁波が常時出てるし、土地からは放射能も出てるからね。

庭に敷き詰めたレンガが放射能の発生が高いと報道されましたし。
花粉症も一戸建ての被害は高いよね。

自殺や事件の起きる確率をご存じない方がいるようだ。
しかも自殺や事故は、年収、階層、地域で大きな差がありますよ。
入る人とエリアを選べば、確率的にはほぼゼロに近いでしょう。

まあまだまだ土地価格は下がりますから安心して下さい！

日本人は香港人よりネズミに近いらしい（笑

＞賃貸は自殺とか起きたら資産価値０

最悪、自分が住めばいいことじゃん。

いい加減な発言している人がいるけど、
自殺・レイプだけじゃない、賃貸は資産リスクがあるのであくまでも自己責任でね。
by不動産屋

いつの時代も無理をして計画性もなく身の丈以上の家を見栄を張って買った方の流れは、、、
失業→離婚→破産→自殺です。

マンションの必要経費は失業時のホームレス化に直結

>>5858
人口が極端にドンドンと減りつつあるのだから当たり前の流れですなあ。

＞5852

狙ってるエリアは住宅地と良好な環境で売ってる地域なんですよ。
駅近のほうが逆に価値は低いとされていて、5～10分以上離れたところもそれなりに高値なんです。
駅近は若いシングルやディンクス向け賃貸中心ですね。
離れたところのファミリー向けで、戸建含め最低30～40万以上で分譲ものが賃貸されてます。

>5865
それどこですか？買いたいです。

＞賃貸は資産リスクがあるので

償却してしまった資産に資産リスクって何？
すでに一軒賃貸、一軒は賃貸後に適当に処分してるんだが。
資産リスクより、賃貸管理が面倒かどうかの問題だよ（任せてるけど）。

都区内西・南側

>5867
なけなしの物件で賃貸はしてはいけません。
0円になっても良いならおやりなさい。

殺人・自殺に限らず・様々な犯罪・突然死に至るまで、起こってしまうと売るに売れなくなってしまいます。
もちろん賃貸も同じです。賃貸は商売ですからリスクがあることだけは認識すべきです。無責任な発言をしている人がいますが、犯罪的な発言とすら感じます。

うちの近所の一戸建は、海外赴任などで空き家になってしまうときは、大手企業に借り上げてもらう事が多いみたいです。
海外赴任ですから大家さんも若く、浅年の戸建が貸し出されますから空き家のままになっている物件はないですね。
子供が2人3人いると一戸建ての需要が多いそうです。

ペット・ピアノなんかの関係で戸建てを選ぶ人いるね。

マンションの流産率の話だけどさ、
高層階って値段が高いから、年齢が高めの人が入るケースが多くないですか？
そうなると流産率は年齢に比例するから、率が高くなるのは当たり前だと思うんだけど。

そもそも化学的流産だと、普通に女性の５．６人に1人ぐらいは体験していると言われているけどね。

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なったマンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、「マンション住人の平均死亡年齢は57.5歳。対する木造住宅の場合は66.1歳。マンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできているものが多く見られました」というもの。

>>5872
だから、感覚的に物を言わないでデータで出しなさいって。
これだからマンション派は嘘つきって言われるんだよ。迷惑です。

>5872
戸建派だけど流産の話だけど、あまり気にする必要は無いよ。結局ストレスって話でしょ。
タワマンを買ってくれた旦那様に感謝するとか夫婦で買ったならお互い信頼感を深めるとか、
学力じゃなく子供の本当の幸せに向かって家族で取り組むとか、家族の絆に比べれば100兆分の１位の影響でしょ。
そういうマイナス要素があったからこそ幸せになりましたという品格と自信が大事だよ。たいした問題じゃない。

「人間は高層階に住むべきではない」という東海大学医学部講師・逢坂氏は「高層マンションの1～2階、3～5階、６階以上に住む人に分けて調査した結果、もっとも顕著な違いが出たのは妊婦の流産率だという。1～2階の率が7.1％、3～5階が6％と大差が無いのに、6階以上では、なんと24％にはねあがりました。また木造一戸建ての場合、異常分娩率14.9％だったのが、マンションの6階以上に住む女性では27％と、倍近い数値になった。妊婦に関する同様の調査を行なっている国立精神・神経センター精神保健研究所の北村氏は、「”妊娠関連鬱病（いわゆるマタニティブルー）”の実体を調べたところ、マンションに住む妊婦は、一戸建てに住む妊婦より、この鬱病が発生する割合が4倍も高いことが明らかになった。」という。又、幼稚園児を対象にした調査でも、６階以上に住む園児の体温が、それ以外の子に比べて低く、平熱が36度を下回る園児が多いこともわかった。

１００兆分の１とは思えません。

いや、気にするも気にしないも‥
マンションだから流産ってわけじゃないと思うって話をしてるんだけど。

確かにストレスでの流産もありうるけど、流産の一番の原因は受精卵の問題だよ。
年齢がいくにしたがって、卵子も精子も老化するから流産も多くなるんだよ。

あらしさん、もうやめて！

＞５８７３
この人は馬鹿の一つ覚えのようですね(嘲笑)

マンション率なら韓国の方がとんでもなく高いから韓国で統計取れば良いのになあ。

タワマンの話は「写真の真ん中に写っている奴は死ぬ」て言うたぐいの話じゃないの。
学者が言ってる事で当ったためしはないからね。

ただマンション住人が何の疑問も無く年間数十万円も払っているほうが理解できないけど。

「マンション住人の平均死亡年齢は57.5歳。対する木造住宅の場合は66.1歳。マンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」

そんなわけないだろ。
そもそも日本人の平均寿命は男７９歳、女８４歳。
８０歳近く生きる平均的な日本人は、
マンション（ＲＣ造）でもなく木造住宅でもないどこに住んでいるというの。

地方のアホ教授の俗説を信じるバカ。

>>5882
地方のアホ教授より貴殿が優秀なの？
凄いね！流石マンション派！

タワマンの話は有名だけど、そういうとこのか～ちゃんは、気位が高いから旦那をなめきってるのが問題だろう。
旦那だってそれだけ稼いできてる人だから許せない。そして仮面夫婦、ストレスだらけの家庭？
火サスの見すぎですね・・・長生きしたければ旦那やか～ちゃんを愛しいつくしむことではないでしょうか。

なぜマンションの住人が５７．５歳で死ぬのか、ちゃんと答えてみろよ。馬鹿！！