購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

>>5718

その言葉は、あなたにそのままお返しするよ（笑
少なくとも、あなたよりは、データの良し悪しや検証の仕方は知っていますよ。

＞地下駐車場で大規模火災が起こったら

起きても消火鎮火システムが完備してるから大丈夫。

ただ、建て方がきちんとしていないと、耐震性の面で問題があることはある。
震災被害では1階部分が駐車場だったところが倒壊した例があった。
可能性は低いが、地下でも同じことは起こる可能性はある。
最近のものは、まず問題ないはずだが。

＞都合のよいデータしか信じない

そんなのは専門家として失格だよ。
まともな専門家なら、納得できるデータなら信用します。
然るべき手続きと方法でデータが提示されてればね。
たとえ意に反しても、データを尊重する。
ここで挙げられているデータは、そういう説得力がないだけの話。

アンケートですか？お答えします。

当マンションに全く該当しないもの
・シミュレーションでは確認できない換気口からの焼肉、タバコ臭
・床はつま先立ち忍者歩きをしなければ怒鳴られる
・四方八方で起こる痴話喧嘩、児童虐待音にそば耳立てて四六時中心臓バクバク
・四方八方のトイレの排水音にびくびく
・響き渡るサッシの重低音
・得体の知れない宗教団体の勧誘とクレーム
・神経症的クレーマーの存在
・規約違反にいちいち腹立たしくなる
・各属性の競争比較とプライバシーのなさ
　　⇒全くありません。

該当、その通りだと思うもの
・ファミリーマンションなのに一家にたった一台の自転車置き場しかも上下段の不便さ
・猫の額ほどのトランクルームを抽選で外れる
・エレベーターの小傷

他に困っていること
・機械式駐車場の料金が高額な割りに不便
・マンション内サークルなどが無いため、他の住人さんと接するチャンスが無いこと

質問の意味がわからないもの
・言葉が全く通じない人種・境遇・習慣の壁　・・・イギリス人の奥様がお1人おられますが、おみかけするのは外国の方はそのお1人です。賃貸マンションでは、外国の方が多いと聞いていますが。
・生活時間帯の異なるお水系の存在・・・個人情報までは存じませんが、大分高齢な方が多いので水商売は、ちょっと無理かと？購入する前に伺ったところ、会社経営の方、医師、大手企業のサラリーマンとリタイア組が多いと聞いています。
・共用部分のカオス・・？です。

誰か、５７００さんの要望に答えてあげてください。

データ（インチキ？）至上主義者の方、公平なデータを出すのもお仕事ですよ。

都合が悪くても、ご要望に答えてデータを出してあげれば？

おぉー。
今日も派手にやってますな。

ここまで来たらお互い相手を精一杯けなしてお互いストレス発散したらいいよ。
検討者のために参考になるように･･･なんてキレイ事。
ただ貶し合いがしたいのが本音。

でも実はストレス発散してるように見えてお互い攻撃されては反論しつつストレス膨大に抱えてそう。
見てる分にはおもしろいね。

がんばってー。

確かに疲れた（笑）

もし
5725「住まいに詳しい人」さんの近くでマンション火災が起こったら。。。。

ぁ~怖い

戸建もマンションもどっちもいいものはいいからね・・・

でもさ、あることないこと書くのはちょっと禁じ手だよね。

好みとして、こちらはこういいメリットだとか、こちらはここが気になるここがダメとか、そいうのは分かるけどさ（笑

一戸建てで住宅密集地なら放火されたら逃げ場もなく全焼の丸焼けだからなあ。

以下、どれも該当しません。
・シミュレーションでは確認できない換気口からの焼肉、タバコ臭 　　
・ファミリーマンションなのに一家にたった一台の自転車置き場しかも上下段の不便さ
・床はつま先立ち忍者歩きをしなければ怒鳴られる
・四方八方で起こる痴話喧嘩、児童虐待音にそば耳立てて四六時中心臓バクバク
・四方八方のオシッコ音とトイレの排水音にびくびく
・響き渡るサッシの重低音
・得体の知れない宗教団体の勧誘とクレーム
・神経症的クレーマーの存在
・言葉が全く通じない人種・境遇・習慣の壁
・規約違反にいちいち腹立たしくなる
・エレベーターの小傷、鼻糞、くしゃみ跡
・共用部分のカオス
・各属性の競争比較とプライバシーのなさ
・生活時間帯の異なるお水系の存在
・…

該当なし
・猫の額ほどのトランクルームを抽選で外れる
・マンション内サークルなどが無いため、他の住人さんと接するチャンスが無いこと
＞戸建に近い感覚のマンションなので、近隣住民の皆さんといろいろしてる

該当あり
・機械式駐車場の料金が高額な割りに不便 　＞一部機械式部分が不便とは聞いてるが高くはない

他に困っていること
・今後、タイル貼り替え、屋上緑化、太陽光発電設置など、コストのかかりそうな意思決定が問題なりそうな感じがある（既にちょっとした雑談のレベルでかなりいろんな意見が出てる）。

戸建でもマンションでも高額・高級物件なら
前途の問題なんてクリアー。
その逆もしかり・・・

・シミュレーションでは確認できない換気口からの焼肉、タバコ臭 　　
・ファミリーマンションなのに一家にたった一台の自転車置き場しかも上下段の不便さ
・床はつま先立ち忍者歩きをしなければ怒鳴られる
・四方八方で起こる痴話喧嘩、児童虐待音にそば耳立てて四六時中心臓バクバク
・四方八方のオシッコ音とトイレの排水音にびくびく
・響き渡るサッシの重低音
・得体の知れない宗教団体の勧誘とクレーム
・神経症的クレーマーの存在
・言葉が全く通じない人種・境遇・習慣の壁
・規約違反にいちいち腹立たしくなる
・エレベーターの小傷、鼻糞、くしゃみ跡
・共用部分のカオス
・各属性の競争比較とプライバシーのなさ
・生活時間帯の異なるお水系の存在

これらは日常的にマンションに発生している。
嘘と思うのであれば、このサイトの防音版を見ればサルでもわかる。

↑
というか、うちでは発生してないの（笑
前に住んでた築30年（当時ハイグレード）でも発生していなかった。
問題を抱えていない人に「あんた不幸でしょ」戸建にしなよって、ストーカーの心理に近いわな。

戸建ては近所付き合いが面倒というのが、都心では該当しない方が多いのと同じで、すべてのマンションに問題がある訳ないじゃん

だから戸建でもMSでも、5737さんの言うとおり。
高ければ言いというわけでもないが、ある程度以上払う気で厳選すればまず大丈夫。

マンション派はごく一部の戸建ての欠点を指摘する。
戸建て派は揺るがぬデータでマンションの欠点を指摘する。

>>5739
貴殿のマンションでは無かっただけですね。
他の大多数のマンションで発生していますから。

マンション派の人に質問です。
１、一戸建てでは、数年で数百万円の補修費が必要だと思っていましたか？
２、木造だから隙間風などで入って冬は寒いと思ってましたか？
３、木造だから３０年ぐらいで腐っちゃって建て直しになると思ってましたか？
よろしくお願いします。

うちはＲＣ３階建ての８０坪でっせ
ビルトインガレージで車が３台入っております
もちろんオール電化でそりゃもう毎日が快適でっせ



マンション？はなっからありえまへん

ＲＣだから快適と言うのは間違った認識ですよ。

１、一戸建てでは、数年で数百万円の補修費が必要だと思っていましたか？
＞全く思ってない。

２、木造だから隙間風などで入って冬は寒いと思ってましたか？
＞今時の戸建は違うでしょう。

３、木造だから３０年ぐらいで腐っちゃって建て直しになると思ってましたか？
＞そうは思わないけど、痛んでくる部分・みすぼらしくなる部分は多いと思う。だから建て替えか大規模修繕は必須かな。実家は東急沿線の比較的小じゃれた新興住宅地で家も比較的立派なのが多かったが、子供の頃あった家は、ほとんど建て替えしてるしね。理屈より、そういう現実見てるから、戸建でそんなお金がかからないとはとても思えない。

↑
まあ住み続けることはできるけどね・・・
ある程度貯めて修繕なり建て替えに備えていないと、数十年後には、泣きたくなるようなものになる可能性はあるわな。
貯めなければ!!

＞マンション派はごく一部の戸建ての欠点

戸建は千差万別だし、マンションの理事会や管理会社のようなものがない。
だからデータが充実していないだけの話。
知らぬが仏かもよ。

戸建派のいう揺るがぬデータというのは、戸建派がそう思ってることが多いだけのデータかもね。
うちの実家は戸建てだが、それなりに問題があるのは分かってる。
だから、マンションにした。

>5749
>戸建派がそう思ってることが多いだけのデータ

またデータ出してくる人がいるからそういうこと言うのやめて欲しい。
データーはもう判ったから。出すのはやめてね。

ラジャー!!

>5743

あなたは全てのマンション／戸建を買う気？
一人一人が買うのは、たいてい一つのマンション／戸建。
そこで問題がないなら、十分でしょう？
他の人の住居が、あなたに関係あんですか？

>5747

ご返事ありがとうございました。戸建の私の感覚と一緒です。

３、に関しては確かに３０年位で建て替えるお宅は多いですね。
所得がおそろしく向上した時代という事や住宅技術がおそろしく向上したからかもしれません。

私の調べたところでは、皆さんが考えているような耐久性とかそういうことではないのです。

家族数の変化や間取りへの不満がほとんどだったようです。

ですから今の家は、若い頃は２階リビング、歳をとったら１Fで全て生活できるようにする。
息子夫婦に譲ったら間取りを自由に変更できる、と言った将来の変化に対応する事を前提に作られています。
そして技術的にそれが可能になっているという事であると思います。

住宅としての性能や住みやすさ、快適性はMSも一戸建ても同じだと思っています。

流産、病気、精神障害とかって、高層MSの話だよね。
しかもこの報告の先生は、「居住階の上昇に伴い、外に出る頻度」が減ることが原因と推察している。
たんに出不精になることが問題なわけで、建物そのものの問題ではないわな。
中低層なら全く関係ない話。
逆に戸建でも出不精なニートなら、流産、病気、精神障害になってもおかしくないってこと。

一部のマンション派のいう戸建の欠点はお金で解決できるところだけど、一部の戸建派の言うマンションはお金では解決できないですね。
戸建にして良かった。

私は戸建て派ですがマンション全てが問題あるとは思っていません。
一部の戸建て派が暴走してるのは同じ戸建て派から見ても分かります。

マンション派がむかつく気持ちも分かります。

車で例えてる方が前にいましたがその通りだと思いましたよ。

車での事故の発生率ってすごく高いですよね。
みんな知ってても車には乗るし気をつけようって思いますよね。

でも故障することもあるし傷つけられることもあるし自分は気をつけててもぶつけられて事故ることもある。
でも世の中には何の問題もなく毎日乗ってても無事故無違反でゴールド免許の人もいる。

事故発生率が高いってデータではあってもゴールド保有者もたくさんいる。


マンション派さんの言いたいことってそういうことなんではないですか？

データでは問題多いって出てても何の問題もなく過ごしてる人はたくさんいる。
それだけだと思いますよ。

どんなマンションに当たるかは下調べである程度は把握出来るでしょうしあとは戸建ても同じですが運ですよね。

私はここで言われる戸建てのデメリットをあまりデメリットだと感じない一人です。
マンションさんも同じように思ってる人はたくさんいるんだろうなって思います。

その価値観は違って当たり前なのに押し付けてる一部の戸建て派は私から見ても不愉快ですね。

注文住宅を建てました。我が家も老後は1階で生活できるように考えました!
もしもの事を考えて、増築･改築しやすくもしましたよ!
間取り図画ができるまで、楽しかったけどどっと疲れました。
コンセントの位置をもっと考えればよかったとちょっと後悔しています。
住み心地は満足です♪

↑
マンション派ですが、全く同意です。

実家は戸建てでしたから、どっちも良し悪しあることは分かっています。
そのなかで、今の自分の生活スタイルでマンションがいいと思っているにすぎません。
戸建の方は、戸建の方でご自身のお立場で決められたのだから、それでいいんじゃないでしょうか。

なんで、他人の選択をあれこれ言ってるのか、意味不明ですね（笑

＞５７５６
暴走している人は気にしなくていいんじゃない？
私も戸建派として不愉快だけど、気にしないようにしているよ。
一部のマンション派さんだって、戸建住まいの私にとっては不愉快な発言多々しているよ。

>5756

おおむね賛成ですがむかつく投稿者は一戸建にもマンションにも両方います。
この投稿も誰かをムカつかせているかもしれません。

わたしはそれで良いと思ってますよ。

なじり合いのパワーが誰も知らない事実を次々と掘り出してくる。
その辺のマイホーム本より、数倍役に立ちます。

うそや大げさなことを書く人もいますが、それも理由を考えれば、判断材料になります。
マイホームを買おうと言う人は、ある意味、きちんとした人です。
そんな言葉はすぐ見抜きます。

遠慮して書いていたら「一戸建は空き巣が多い」なんていう事実も口に出来ないですから。

マンションや一戸建てもピンキリだからなぁ。
マンションの利点として、子無しや、子供が自立した後に、夫婦二人で2LDKとか、狭めの所に住むなら、戸建てより、安上がりかも。定年まで社宅→築浅中古マンションとか、コスト的には良いよね
戸建ては、子が結婚してすぐ、同居の流れになる事も多く、それはそれで、老後安心。
家族数と勤務地と、収入で大体決まるんじゃない？

私は出不精になりやすい体質だから、正直すぐに出られるメリットを一戸建に感じます。
生活感大ありだけど･･･夕飯の買い物でも賃貸マンション３階住まいのときは「今日は家にあるものでいいっかぁ。」と思ってたけど、その前の社宅では一階だったから気軽に車出してた。
気軽に外出できないほうが出費は減るんだけどね（笑）。

>>5756
根底が間違っている。
「車の事故が多いから気をつけて運転するから大丈夫」
と言っているのがマンション派。
戸建て派は「そうではなくて、ブレーキも良く効かない故障の多い北朝鮮製の車は危険だよ」と教えている。
マンション派にぶつけられて巻き添え食らいたくないからね。

＞5756
マンション派ですが同意です。

戸建て派さんで初めて素直に意見が聞けた気がします。
マンション派の気持ち汲み取ってくれて嬉しいです。

そうやって相手側の気持ちを汲み取れる人はご近所問題もうまくいきそう。
お隣さんが羨ましいです。

>5754
あんた学者？

＞5763
引っ込んでてください。
あなたの考えこそ根底から間違ってます。

>>5756
なるほど、事故率の高い高燃費な欠陥車でも無事故の人も居るから安心だって理論なんだ！

おいおい、勘弁してよ。

「人間は高層階に住むべきではない」という東海大学医学部講師・逢坂氏は「高層マンションの1～2階、3～5階、６階以上に住む人に分けて調査した結果、もっとも顕著な違いが出たのは妊婦の流産率だという。1～2階の率が7.1％、3～5階が6％と大差が無いのに、6階以上では、なんと24％にはねあがりました。また木造一戸建ての場合、異常分娩率14.9％だったのが、マンションの6階以上に住む女性では27％と、倍近い数値になった。妊婦に関する同様の調査を行なっている国立精神・神経センター精神保健研究所の北村氏は、「”妊娠関連鬱病（いわゆるマタニティブルー）”の実体を調べたところ、マンションに住む妊婦は、一戸建てに住む妊婦より、この鬱病が発生する割合が4倍も高いことが明らかになった。」という。又、幼稚園児を対象にした調査でも、６階以上に住む園児の体温が、それ以外の子に比べて低く、平熱が36度を下回る園児が多いこともわかった。

＞5763
うまい事言うね。同意

>>5754
６階は高層階とは言えませんね。
要はマンションは流産が多いって事。

>>5766
どこが間違っていますか？
言葉は悪いけど>>5763さんの言う通りでは？

総合的に見たら戸建ての方が良いと思うけど、状況に寄るからねぇ。
自分の知り合いは、共働きで、立地は良いけど、中古の狭いマンションを買ったよ。2LDKだから、子供できたら狭いと思うけど、それも有りかなぁと思う
立地が良いから売りやすいし、その夫婦は親が死んだら相続できる戸建てもあるから。

>>データでは問題多いって出てても何の問題もなく過ごしてる人はたくさんいる。
>>それだけだと思いますよ。

だから、データで問題の少ない人の意見を主張されても困りますって。

マンションは快適と言い張って無駄な大金を浪費するのか、
自分で玄関・庭掃除するかの違い。

一戸建て一戸建てと言っても、ココで発言してる連中は、ウサギ小屋ならぬネズミ小屋の建て売りばかりだからね(大恥笑)