住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-12-26 01:34:40
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンションvs戸建ての議論。
PART3は1000を超えましたので、PART4を作成しました。

PART1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

PART2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/

PART3
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/89638/

[スレ作成日時]2010-09-17 12:25:57

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART4】

  1. 5666 匿名さん

    >>5661

    例えば,>>5625とか。
    今頃,耐震強度のお勉強をもう一度しているんでしょうね。

  2. 5667 匿名さん

    マンション派にとっては嘘ではないんですよ。
    「そう思う!」だけでマンション買っちゃたし重要な判断が「そう思う!」ですから嘘ではないんです。
    嘘を悪いことと思わないのは今の中国と同じだと思いますけどね。

  3. 5668 匿名さん

    >>5665
    日当たりゼロの猫の額のようなしょぼい土地をもらってもロクな家はたてられないから全然嬉しくない。

  4. 5669 匿名さん

    >5665
    うちは夫婦で全部使っちゃうけど
    友人は0歳の頃から子供に免税枠一杯で贈与を続けて、土地も残す為に買い増してる。
    俺は「子には美田を残さず」だから友人を愚かだと思うが、友人にとってはそれが生きがい。
    人それぞれでしょ。

  5. 5670 匿名さん

    ストーカーの件は一戸建ての方が、ストーカーに家がバレてしまうと言う話しでしょう。
    マンションなら部屋番号までバレませんから。

  6. 5671 匿名さん

    >5670

    また「そう思うから」ですか。データをお知らせください

  7. 5672 匿名さん

    注文戸建てに住んでいますが、
    今の不便な戸建てより、生活至便なマンション暮らしを望む人は大勢いますよ。

    うちの辺りは高台の大規模分譲で買い求めた地域です。世間的には高級住宅街と言われています。
    ですが、実態は、
    資金面で余裕のある人は、早々と駅直結で多方面で充実した生活の待つマンションに移りました。
    夫婦2人に適した5千万~7千万のものが売れ筋で、ファミリータイプで1億5千万円弱まであります。
    都心のように高価ではないので、ローンを組まずに現金で購入する人が多いと聞いています。

    まだまだ駅直結マンションの戸数が少なく、抽選倍率も高く、抽選に漏れた人は、
    次のマンションの販売を待っています。
    建設される駅直結か駅近マンション住まいを楽しみに、マンションのモデルルームに通われていますね。

    うちも、今度販売される駅直結マンション8千万前後の購入を予定している40代後半です。
    どんなにランニングコストがかかっても、1億円出してでもどうしても欲しい立地のマンションもあるんですよ。

    これが意味するものは何か、わかる人にはわかると思います。

  8. 5673 匿名さん

    これ以上土地は入りませんから買い足そうというのが理解できません。

  9. 5674 匿名さん

    >5671
    いくらなんでもデータって言いすぎ
    もう病気

  10. 5675 匿名さん

    >5672
    将来を考えす、そんな物件を買ってしまったあなたが愚かなのでは。
    普通の人は、将来を見越して購入するものです。

  11. 5676 匿名

    戸建てはデータに踊らされて戸建て買っちゃったんじゃない?
    快適マンションライフが現実にあることが許せないから稀な事件のデータを引用して煽ってるだけ。
    実際にマンション住んでる人はふーんとしか思えない。
    だって幸せそのものですから。

    もし起こったら「運がなかった」と思うだけ。

    世の中そんなもんでしょ。

  12. 5677 匿名さん

    >5676
    あなたがガセネタ出所ですね。実に残念です。

  13. 5678 匿名さん

    >>5671
    データに踊らされるのはバカ。

  14. 5679 匿名さん

    もう買ってしまったんですからデータの事は忘れることです。今更引っ越せませんし。

  15. 5680 匿名

    忘れるもなにも快適すぎて。
    所詮データですもんね。

    貴重なデータですし頭の隅には留めておきますね。

    ところで執拗な戸建て派さんはなぜマンションのデータ調べあさってくれてるんでしょうね。
    余程お暇なんでしょうねw

    本当に問題も全くない戸建てに住んでるならもっと幸せなはずなんですけど・・・

    おかしいですねwww

  16. 5681 匿名

    で、前に出てきた戸建てとマンションのデメリット見てマンションだけを攻撃してきた戸建て派はどう思うの?
    そちらもデメリット満載なんですけど?

  17. 5682 匿名さん

    意味のない議論ですね。
    それぞれの価値観でマンションか戸建てかを決めるんだから。
    損だ得だなんて話も議論しても無駄
    損してでも欲しいものってあるんじゃない?
    他人の選択にとやかく言うものではない。

  18. 5683 匿名さん

    >5682
    いい加減な人

  19. 5684 匿名さん

    5682さんではありませんけど

    5883さんは、費用面ではマンションは損かもしれませんけど、
    一軒家にかけるお金より少しだけ多いお金をかけることで
    快適な生活が手に入る今の現実を知らないのでしょうか。

    住宅に興味がある人ならわかっていて
    戸建てとマンションを選択していると思ってました。

  20. 5685 匿名

    5682に同意。
    ここは自分がマンションか戸建てかを議論する場であって他人の選択を馬鹿にしたりする場所ではない。

  21. 5686 匿名さん

    >5685

    仲良しクラブに有益情報なし、荒れた主張に真実あり。

  22. 5687 匿名さん

    快適な生活が何か?はそれぞれの価値観。
    うちは戸建で快適ライフですよ~。
    前に出てたデメリット(事実上、違う部分もあるが)は十分承知の上で購入しますよ。
    マンションだって同じでしょ?
    でも、例えば耐震構造・メンテナンスとかその他もろもろ戸建の誤った情報を見てしまったら見逃せないな。これから買おうとしてる戸建派だっているだろうから。
    ただ、それだけ。

    好きなほうを「しっかり」検討して買うのが一番ですよね。

  23. 5688 匿名さん

    荒れてるじゃなくて荒らしてる人が若干1名いるだけ。

  24. 5689 匿名さん

    しかし、マンション派は嘘つきが多いですね。
    これではせっかくのマンションのメリットも信用できなくなります。
    マンション派は感覚的に「こうだろう」と言っておりますが、戸建て派は「データ」で実証されていると主張。
    前者は女性に多く、後者は男性に多い傾向です。
    なるほど、昼の暇な時間にマンション派が多い理由が解ります。

  25. 5690 匿名

    マンション派が昼間の暇な主婦なら
    戸建て派は夜な夜なうじゃうじゃ出てくる夜行性のフリーター?

  26. 5691 匿名さん

    金持ち喧嘩せずですが。
    お金に余裕のある戸建てに住まわれている方同士はいがみ合うこともありませんからね。
    快適な戸建てライフだと思います。

    貧乏人同士、喧嘩します。
    残念なことに、余裕の無い時に買ってしまった分譲注文戸建て住民同士の争いは目に余ります。
    早く抜け出したいという思いでいっぱいです。

    都心にお持ちの人には考えられない破格の9000万、
    我が家からみるとやっと手に入れた一戸建てなのですが。

    住んでみると同じような世代の人が集まり、子供同士の世代も同じ、年収も似たり寄ったり。
    こういうのって、厳しいですね。

  27. 5692 匿名

    マンション派のいうことが感情論なのは分かります。
    でも戸建て派のいう「データ」もかなり偏ってますけどね(笑)

    5687さんは幸せな戸建て派って感じがします。
    ここでは珍しいです。
    マンション派で幸せそうな人は多いけど戸建て派は攻撃的で幸せそうな人が本当にあまりいないので。

  28. 5693 匿名さん

    >>5690
    夜行性のフリーターはマンションが多いって言うのはデータで実証済み。

  29. 5694 匿名

    >でも、例えば耐震構造・メンテナンスとかその他もろもろ戸建の誤った情報を見てしまったら見逃せないな。

    わかります。
    マンションも同じです。

    戸建て派の一方的な攻撃で偏ったデータに基づく偏見の目で攻撃されてるのは見過ごせないですね。
    事実と異なることもたくさんあるのでマンション派も黙ってないんでしょう。

  30. 5695 匿名

    >夜行性のフリーターはマンションが多いって言うのはデータで実証済み。
    ソース提示してください。

  31. 5696 匿名

    マンション検討中です。
    タワマンは元々あまり好きではないので精神的な被害や流産や引きこもりなどは大丈夫かと。

    ここの戸建て派すごいですね。
    なんかめちゃめちゃマンションに因縁つけてる感じが否めません。

    実家が戸建ての建て替えしました。
    平屋ですが快適です。

    将来はそこを相続するので今は快適なマンションライフを希望。

    なんか色々言われてますがマンション買います。

  32. 5697 匿名

    >>5691
    マンションこそ、同時期に販売され、価格も似たようなものだから同じ年収の同年代の人達が集まっているのでは?

  33. 5698 匿名さん

    駅近タワマンもなかなかですよ。

  34. 5699 匿名

    マンション派でもタワマン苦手な人多いと思いますよ。

  35. 5700 匿名さん

    >5689

    データデータとあまりにもうるさいので

    犯罪の賃貸や築20年以上のものが含まれていない
    購入対象となる分譲のマンションでのデータを見せてください。

    正確なデータがないと判断できないよ。
    維持費の計算も全国平均のデータとかじゃないし~
    最新の戸建ての維持費データとやらもあるのかな?

  36. 5701 匿名さん

    >>5684
    他人の選択にとやかく言うつもりはないが、戸建派はマンションの利便性をわかったうえで、区分所有に起因するリスクを嫌って、戸建を選んでいる。
    そのリスクがある分、同じような立地、価格帯で比較すれば、マンションの方が便利なのは当たり前。
    そうじゃなければ、だれもマンションなんか買わない。

  37. 5702 匿名さん

    >>5700
    正確なデータは既に出ています。
    データを見ても信用しない貴殿に何見せても無駄。

    マンション暮らしは知らず知らずストレスまみれになるみたいですから脳がやられましたね!

  38. 5703 匿名さん

    >>一戸建てが地震に弱いように書いていますが,
    >>一戸建ては耐震等級が2や3のものが結構多いのに対し,ほとんどのマンションは耐震等級が1ですよ。

    >あのぉ・・・
    >もしかして1が耐震弱いって思ってます?

    >耐震強度のお勉強もう一度されたほうがいいのでは?
    >1は避難場所、学校で使われる並みの耐震強度ってことですよ。

    >3が一番弱いんです。
    >戸建てはぺちゃんこで間違いないです。



    マンション派はこんな捏造してまで自分を正当化しようとする。
    自分の主張する利便性もどこまで正しいか怪しいね。

  39. 5704 匿名さん

    >戸建派はマンションの利便性をわかったうえで
    マンションの利便性って何でしょうか?
    「駅に近い」っていうのは違いますよ、駅に近い戸建もあるし、駅から遠いマンションもあるし。

  40. 5705 匿名さん

    >>5704
    マンションの優位な所は「利便性」以外に有りません。
    あとは、しいていえば早死に出来るので地球にエコです。

  41. 5706 匿名さん

    データだってw
    頭大丈夫?
    どんなねつ造データでも、信じちゃう人いそうだね。
    統計のリテラシー身に付けたほうがいい。

    昨日コピペしまくりのデータはな、イカサマ・ダイエット食品とかの広告と一緒。
    XX大学のXX先生の検証によると、こんなに痩せましたってなw
    金貰ってんのか、売名行為かしらんが、専門家としては終わってるような連中のお墨付き。

    きちんとしたデータは、誰がやっても同じような条件であれば、同じような結果が出ないといけない。
    ところが、同じような条件にあるマンションは多数あるはずだが、同じような確率で流産や病気が頻発していることは、全国的に報告されていない。
    つまり、インチキデータの作成者の観察した場合だけ、高い確率で問題が生じてるわけだ。
    データ取集の仕方がおかしいんだよ。
    しかも、インチキデータでも、100もサンプルがあれば、統計的には意味がある数字になってしまう。
    こうしたデータが信頼に足るかどうかは、全国規模でもっとうまくデータ取らないと何とも言えないわけ。

    データってのは、きちんとした手法できちんとデータとらないと意味ないんだよ。
    昨日上がってたデータ、ありゃサンプルとかデータの取り方とか全然だめだ。
    だからあんだけデータが上がってても、国も自治体も何もしないわけです。
    もちろん専門家の学会や法的な動きにも政治的な動きにも、大きなマスコミ報道にもつながらない。

    こういう関係者は、みんな多かれ少なかれつながってる。
    正当に主張できることであれば、どっかから動きは出るもんなんだ。
    専門家としてそういう動きを作ったことあるから、わかります。
    検証が十分されてない世の中の流言蜚語の多くは、良識的な人々は考慮もしない。
    むしろ社会不安など「インチキデータによる被害」を一番心配するんだよ。

  42. 5707 匿名さん

    >>データなんて参考程度。
    >>100%当たるなんてことありませんから。

    マンション派は脳内がお花畑らしい。
    ゆとり世代かな?

  43. 5708 匿名さん

    >>5706
    あ~、またまた出ましたね。
    学問を否定するマンション派が、、、
    何の専門家か解りませんが、堅気で無い事はわかります。

  44. 5709 匿名さん

    >>5706
    >>専門家としてそういう動きを作ったことあるから、わかります。

    いや~、凄い専門家がスレに出てきましたね!
    世の中を動かしているフリーメイソンみたいな存在の人がマンションに住んでいますよ~

  45. 5710 匿名さん

    >>昨日上がってたデータ、ありゃサンプルとかデータの取り方とか全然だめだ。

    データの取り方まで記載されていないのに、エスパーか神様ですか?

  46. 5711 匿名さん

    >>だからあんだけデータが上がってても、国も自治体も何もしないわけです

    EUでは規制されていますよ。

  47. 5712 長屋ノイローゼ

    共用部の豪華シミュレーションに舞い上がって
    規約に書いていなかった!

    ・シミュレーションでは確認できない換気口からの焼肉、タバコ臭
    ・ファミリーマンションなのに一家にたった一台の自転車置き場しかも上下段の不便さ
    ・猫の額ほどのトランクルームを抽選で外れる
    ・床はつま先立ち忍者歩きをしなければ怒鳴られる
    ・四方八方で起こる痴話喧嘩、児童虐待音にそば耳立てて四六時中心臓バクバク
    ・四方八方のオシッコ音とトイレの排水音にびくびく
    ・響き渡るサッシの重低音
    ・得体の知れない宗教団体の勧誘とクレーム
    ・神経症的クレーマーの存在
    ・言葉が全く通じない人種・境遇・習慣の壁
    ・規約違反にいちいち腹立たしくなる
    ・エレベーターの小傷、鼻糞、くしゃみ跡
    ・共用部分のカオス
    ・各属性の競争比較とプライバシーのなさ
    ・生活時間帯の異なるお水系の存在
    ・…

  48. 5713 匿名

    >>5706
    あなたがデータを恣意的に取捨選択するインチキ野郎であることはわかりました

  49. 5714 匿名さん

    >耐震等級

    意味わかってないのに、等級3だから安心とか、妄言もいいとこ。

    まず、耐震等級の計算の仕方、わかってる?
    1回面積に比べ高い建物ほど、普通にやれば耐震等級は低くなる。
    だから、戸建と同じような壁強度とかなら(ありえないが)、背の高いマンションは不利になりがちなわけ。
    逆に背が低いマンションできちんとしてるのは、耐震等級が高くなりがち。
    それ以外に壁の強度とかが大きな要素だが、これは比較的安価に補強して等級を上げられる。
    例えば、筋交いを通すとか。

    マンションが等級1が多いとか言ってるが、現状は戸建で等級1のほうが圧倒的に多い。
    だから都の防災データを見れば、戸建密集地は倒壊被害がかなり多くなっている。
    新しい戸建は等級1とかが増えている、これは事実。
    ただ、同じくマンションも耐震性が高いものは増えている。
    同じように新しくきちんと設計施工されたものは、どちらも耐震性という意味では問題ない。

    ただ、戸建の場合問題になるのは、建物の倒壊より周囲の建物の倒壊や火災に弱いこと。
    多くの戸建は木造だから、一度火が広がったら、密集地ではあっという間に広がる。
    防災データは、だから戸建地域の被害として一番に火災を上げるわけ。
    これはマンションが多い地域では極度に少ない。
    類焼の可能性が極めて低いため。

  50. 5715 匿名さん

    >フリーメイソンみたいな存在の人がマンション

    高級官僚も政治家も大学教授もマンションに住んでる人間はたくさんいますがwww

  51. 5716 匿名さん

    >データの取り方まで記載されていない

    いくつか元ペーパーに、わたしは目を通したことがありますが、なにか?

  52. 5717 匿名さん

    >>5714
    おいおい、マンション派が戸建ては倒壊するって言いだしたんだろ。
    で、その間違いを指摘したら逆切れして、今度は類焼か?

    頭、大丈夫か?

  53. 5718 匿名さん

    >>5716
    都合のよいデータしか信じない貴殿に何を言う資格が有るの?

  54. 5719 匿名さん

    >>5715
    へ~、マンションは個人情報がダダ漏れなんだね。

  55. 5720 匿名さん

    そもそも「www」を使うような知能指数の低い人間の言う事を信用するお人よしはいませんよ。

  56. 5721 匿名さん

    >EUでは規制

    EUは健康被害が実証されたから規制したわけじゃないんだがねw

    もともともEU圏の都市部では高層建築物への規制は強かった。
    古い街並みとか景観保護のためだが。
    それに伝統的に高層建築より、低層のアパートメントや郊外戸建が好まれる傾向にある。
    その後、高層建築物でテロなどが発生したので、高層建築は倦厭される傾向にあった。
    こういう国民の好みや歴史的事情が一番大きい。

    健康被害ということなら、世界的に広がってもいいはずだが、EU圏以外ではそんな規制は強化されていない。
    むしろ建築技術と容積率緩和によって、高層マンションが林立しているのが現状。
    EUでも、住居用とはかぎらないが、最近は高層建築は増え始めている。

  57. 5722 マンション凍死家さん

    年収ゼロから10億ペソまで

    お水系や 893や 務所帰りも 層化や 支那畜も 

    みんなみんな生きているんだ長屋の住人だ

  58. 5723 匿名さん

    >が戸建ては倒壊する

    だから、築年数のたった古い戸建は、耐震補強しなければ倒壊すんだよ。
    それで、そういう戸建が現状は多いのもの事実。
    防災マップは、そうした戸建の現状を反映して、倒壊被害を多くしてる。
    ただし、新しいものや耐震補強したものは、別。
    これからきちんとした物件を買う人には関係ない話。

    ただ、類焼のリスクはいまだに高い、これも避けられない現実。

  59. 5724 匿名さん

    >個人情報がダダ漏れ

    個人的に知ってるんだが。
    友人知人の家を知っていては、いけないのか?

  60. 5725 住まいに詳しい人

    地下駐車場で大規模火災が起こったら根元からぽっきりだね。

    鉄は木より熱に弱い。

  61. 5726 匿名さん

    >>5718

    その言葉は、あなたにそのままお返しするよ(笑
    少なくとも、あなたよりは、データの良し悪しや検証の仕方は知っていますよ。

  62. 5727 匿名さん

    >地下駐車場で大規模火災が起こったら

    起きても消火鎮火システムが完備してるから大丈夫。

    ただ、建て方がきちんとしていないと、耐震性の面で問題があることはある。
    震災被害では1階部分が駐車場だったところが倒壊した例があった。
    可能性は低いが、地下でも同じことは起こる可能性はある。
    最近のものは、まず問題ないはずだが。

  63. 5728 匿名さん

    >都合のよいデータしか信じない

    そんなのは専門家として失格だよ。
    まともな専門家なら、納得できるデータなら信用します。
    然るべき手続きと方法でデータが提示されてればね。
    たとえ意に反しても、データを尊重する。
    ここで挙げられているデータは、そういう説得力がないだけの話。

  64. 5729 匿名さん

    アンケートですか?お答えします。

    当マンションに全く該当しないもの
    ・シミュレーションでは確認できない換気口からの焼肉、タバコ臭
    ・床はつま先立ち忍者歩きをしなければ怒鳴られる
    ・四方八方で起こる痴話喧嘩、児童虐待音にそば耳立てて四六時中心臓バクバク
    ・四方八方のトイレの排水音にびくびく
    ・響き渡るサッシの重低音
    ・得体の知れない宗教団体の勧誘とクレーム
    ・神経症的クレーマーの存在
    ・規約違反にいちいち腹立たしくなる
    ・各属性の競争比較とプライバシーのなさ
      ⇒全くありません。

    該当、その通りだと思うもの
    ・ファミリーマンションなのに一家にたった一台の自転車置き場しかも上下段の不便さ
    ・猫の額ほどのトランクルームを抽選で外れる
    ・エレベーターの小傷

    他に困っていること
    ・機械式駐車場の料金が高額な割りに不便
    ・マンション内サークルなどが無いため、他の住人さんと接するチャンスが無いこと

    質問の意味がわからないもの
    ・言葉が全く通じない人種・境遇・習慣の壁 ・・・イギリス人の奥様がお1人おられますが、おみかけするのは外国の方はそのお1人です。賃貸マンションでは、外国の方が多いと聞いていますが。
    ・生活時間帯の異なるお水系の存在・・・個人情報までは存じませんが、大分高齢な方が多いので水商売は、ちょっと無理かと?購入する前に伺ったところ、会社経営の方、医師、大手企業のサラリーマンとリタイア組が多いと聞いています。
    ・共用部分のカオス・・?です。

  65. 5730 匿名さん

    誰か、5700さんの要望に答えてあげてください。

    データ(インチキ?)至上主義者の方、公平なデータを出すのもお仕事ですよ。

    都合が悪くても、ご要望に答えてデータを出してあげれば?

  66. 5731 匿名

    おぉー。
    今日も派手にやってますな。

    ここまで来たらお互い相手を精一杯けなしてお互いストレス発散したらいいよ。
    検討者のために参考になるように・・・なんてキレイ事。
    ただ貶し合いがしたいのが本音。

    でも実はストレス発散してるように見えてお互い攻撃されては反論しつつストレス膨大に抱えてそう。
    見てる分にはおもしろいね。

    がんばってー。

  67. 5732 匿名

    確かに疲れた(笑)

  68. 5733 匿名さん

    もし
    5725「住まいに詳しい人」さんの近くでマンション火災が起こったら。。。。

    ぁ~怖い

  69. 5734 匿名さん

    戸建もマンションもどっちもいいものはいいからね・・・

    でもさ、あることないこと書くのはちょっと禁じ手だよね。

    好みとして、こちらはこういいメリットだとか、こちらはここが気になるここがダメとか、そいうのは分かるけどさ(笑

  70. 5735 匿名さん

    一戸建てで住宅密集地なら放火されたら逃げ場もなく全焼の丸焼けだからなあ。

  71. 5736 匿名さん

    以下、どれも該当しません。
    ・シミュレーションでは確認できない換気口からの焼肉、タバコ臭   
    ・ファミリーマンションなのに一家にたった一台の自転車置き場しかも上下段の不便さ
    ・床はつま先立ち忍者歩きをしなければ怒鳴られる
    ・四方八方で起こる痴話喧嘩、児童虐待音にそば耳立てて四六時中心臓バクバク
    ・四方八方のオシッコ音とトイレの排水音にびくびく
    ・響き渡るサッシの重低音
    ・得体の知れない宗教団体の勧誘とクレーム
    ・神経症的クレーマーの存在
    ・言葉が全く通じない人種・境遇・習慣の壁
    ・規約違反にいちいち腹立たしくなる
    ・エレベーターの小傷、鼻糞、くしゃみ跡
    ・共用部分のカオス
    ・各属性の競争比較とプライバシーのなさ
    ・生活時間帯の異なるお水系の存在
    ・…

    該当なし
    ・猫の額ほどのトランクルームを抽選で外れる
    ・マンション内サークルなどが無いため、他の住人さんと接するチャンスが無いこと
    >戸建に近い感覚のマンションなので、近隣住民の皆さんといろいろしてる

    該当あり
    ・機械式駐車場の料金が高額な割りに不便  >一部機械式部分が不便とは聞いてるが高くはない

    他に困っていること
    ・今後、タイル貼り替え、屋上緑化、太陽光発電設置など、コストのかかりそうな意思決定が問題なりそうな感じがある(既にちょっとした雑談のレベルでかなりいろんな意見が出てる)。

  72. 5737 匿名さん

    戸建でもマンションでも高額・高級物件なら
    前途の問題なんてクリアー。
    その逆もしかり・・・

  73. 5738 匿名さん

    ・シミュレーションでは確認できない換気口からの焼肉、タバコ臭   
    ・ファミリーマンションなのに一家にたった一台の自転車置き場しかも上下段の不便さ
    ・床はつま先立ち忍者歩きをしなければ怒鳴られる
    ・四方八方で起こる痴話喧嘩、児童虐待音にそば耳立てて四六時中心臓バクバク
    ・四方八方のオシッコ音とトイレの排水音にびくびく
    ・響き渡るサッシの重低音
    ・得体の知れない宗教団体の勧誘とクレーム
    ・神経症的クレーマーの存在
    ・言葉が全く通じない人種・境遇・習慣の壁
    ・規約違反にいちいち腹立たしくなる
    ・エレベーターの小傷、鼻糞、くしゃみ跡
    ・共用部分のカオス
    ・各属性の競争比較とプライバシーのなさ
    ・生活時間帯の異なるお水系の存在

    これらは日常的にマンションに発生している。
    嘘と思うのであれば、このサイトの防音版を見ればサルでもわかる。

  74. 5739 匿名さん


    というか、うちでは発生してないの(笑
    前に住んでた築30年(当時ハイグレード)でも発生していなかった。
    問題を抱えていない人に「あんた不幸でしょ」戸建にしなよって、ストーカーの心理に近いわな。

  75. 5740 匿名

    戸建ては近所付き合いが面倒というのが、都心では該当しない方が多いのと同じで、すべてのマンションに問題がある訳ないじゃん

  76. 5741 匿名さん

    だから戸建でもMSでも、5737さんの言うとおり。
    高ければ言いというわけでもないが、ある程度以上払う気で厳選すればまず大丈夫。

  77. 5742 匿名さん

    マンション派はごく一部の戸建ての欠点を指摘する。
    戸建て派は揺るがぬデータでマンションの欠点を指摘する。

  78. 5743 匿名さん

    >>5739
    貴殿のマンションでは無かっただけですね。
    他の大多数のマンションで発生していますから。

  79. 5744 匿名さん

    マンション派の人に質問です。
    1、一戸建てでは、数年で数百万円の補修費が必要だと思っていましたか?
    2、木造だから隙間風などで入って冬は寒いと思ってましたか?
    3、木造だから30年ぐらいで腐っちゃって建て直しになると思ってましたか?
    よろしくお願いします。

  80. 5745 匿名

    うちはRC3階建ての80坪でっせ
    ビルトインガレージで車が3台入っております
    もちろんオール電化でそりゃもう毎日が快適でっせ



    マンション?はなっからありえまへん

  81. 5746 匿名さん

    RCだから快適と言うのは間違った認識ですよ。

  82. 5747 匿名さん

    1、一戸建てでは、数年で数百万円の補修費が必要だと思っていましたか?
    >全く思ってない。

    2、木造だから隙間風などで入って冬は寒いと思ってましたか?
    >今時の戸建は違うでしょう。

    3、木造だから30年ぐらいで腐っちゃって建て直しになると思ってましたか?
    >そうは思わないけど、痛んでくる部分・みすぼらしくなる部分は多いと思う。だから建て替えか大規模修繕は必須かな。実家は東急沿線の比較的小じゃれた新興住宅地で家も比較的立派なのが多かったが、子供の頃あった家は、ほとんど建て替えしてるしね。理屈より、そういう現実見てるから、戸建でそんなお金がかからないとはとても思えない。

  83. 5748 匿名さん


    まあ住み続けることはできるけどね・・・
    ある程度貯めて修繕なり建て替えに備えていないと、数十年後には、泣きたくなるようなものになる可能性はあるわな。
    貯めなければ!!

  84. 5749 匿名さん

    >マンション派はごく一部の戸建ての欠点

    戸建は千差万別だし、マンションの理事会や管理会社のようなものがない。
    だからデータが充実していないだけの話。
    知らぬが仏かもよ。

    戸建派のいう揺るがぬデータというのは、戸建派がそう思ってることが多いだけのデータかもね。
    うちの実家は戸建てだが、それなりに問題があるのは分かってる。
    だから、マンションにした。

  85. 5750 匿名さん

    >5749
    >戸建派がそう思ってることが多いだけのデータ

    またデータ出してくる人がいるからそういうこと言うのやめて欲しい。
    データーはもう判ったから。出すのはやめてね。

  86. 5751 匿名さん

    ラジャー!!

  87. 5752 匿名さん

    >5743

    あなたは全てのマンション/戸建を買う気?
    一人一人が買うのは、たいてい一つのマンション/戸建。
    そこで問題がないなら、十分でしょう?
    他の人の住居が、あなたに関係あんですか?

  88. 5753 匿名さん

    >5747

    ご返事ありがとうございました。戸建の私の感覚と一緒です。

    3、に関しては確かに30年位で建て替えるお宅は多いですね。
    所得がおそろしく向上した時代という事や住宅技術がおそろしく向上したからかもしれません。

    私の調べたところでは、皆さんが考えているような耐久性とかそういうことではないのです。

    家族数の変化や間取りへの不満がほとんどだったようです。

    ですから今の家は、若い頃は2階リビング、歳をとったら1Fで全て生活できるようにする。
    息子夫婦に譲ったら間取りを自由に変更できる、と言った将来の変化に対応する事を前提に作られています。
    そして技術的にそれが可能になっているという事であると思います。

    住宅としての性能や住みやすさ、快適性はMSも一戸建ても同じだと思っています。

  89. 5754 匿名さん

    流産、病気、精神障害とかって、高層MSの話だよね。
    しかもこの報告の先生は、「居住階の上昇に伴い、外に出る頻度」が減ることが原因と推察している。
    たんに出不精になることが問題なわけで、建物そのものの問題ではないわな。
    中低層なら全く関係ない話。
    逆に戸建でも出不精なニートなら、流産、病気、精神障害になってもおかしくないってこと。

  90. 5755 匿名さん

    一部のマンション派のいう戸建の欠点はお金で解決できるところだけど、一部の戸建派の言うマンションはお金では解決できないですね。
    戸建にして良かった。

  91. 5756 匿名さん

    私は戸建て派ですがマンション全てが問題あるとは思っていません。
    一部の戸建て派が暴走してるのは同じ戸建て派から見ても分かります。

    マンション派がむかつく気持ちも分かります。

    車で例えてる方が前にいましたがその通りだと思いましたよ。

    車での事故の発生率ってすごく高いですよね。
    みんな知ってても車には乗るし気をつけようって思いますよね。

    でも故障することもあるし傷つけられることもあるし自分は気をつけててもぶつけられて事故ることもある。
    でも世の中には何の問題もなく毎日乗ってても無事故無違反でゴールド免許の人もいる。

    事故発生率が高いってデータではあってもゴールド保有者もたくさんいる。


    マンション派さんの言いたいことってそういうことなんではないですか?

    データでは問題多いって出てても何の問題もなく過ごしてる人はたくさんいる。
    それだけだと思いますよ。

    どんなマンションに当たるかは下調べである程度は把握出来るでしょうしあとは戸建ても同じですが運ですよね。

    私はここで言われる戸建てのデメリットをあまりデメリットだと感じない一人です。
    マンションさんも同じように思ってる人はたくさんいるんだろうなって思います。

    その価値観は違って当たり前なのに押し付けてる一部の戸建て派は私から見ても不愉快ですね。

  92. 5757 匿名おさん

    注文住宅を建てました。我が家も老後は1階で生活できるように考えました!
    もしもの事を考えて、増築・改築しやすくもしましたよ!
    間取り図画ができるまで、楽しかったけどどっと疲れました。
    コンセントの位置をもっと考えればよかったとちょっと後悔しています。
    住み心地は満足です♪

  93. 5758 匿名さん


    マンション派ですが、全く同意です。

    実家は戸建てでしたから、どっちも良し悪しあることは分かっています。
    そのなかで、今の自分の生活スタイルでマンションがいいと思っているにすぎません。
    戸建の方は、戸建の方でご自身のお立場で決められたのだから、それでいいんじゃないでしょうか。

    なんで、他人の選択をあれこれ言ってるのか、意味不明ですね(笑

  94. 5759 匿名おさん

    >5756
    暴走している人は気にしなくていいんじゃない?
    私も戸建派として不愉快だけど、気にしないようにしているよ。
    一部のマンション派さんだって、戸建住まいの私にとっては不愉快な発言多々しているよ。

  95. 5760 匿名さん

    >5756

    おおむね賛成ですがむかつく投稿者は一戸建にもマンションにも両方います。
    この投稿も誰かをムカつかせているかもしれません。

    わたしはそれで良いと思ってますよ。

    なじり合いのパワーが誰も知らない事実を次々と掘り出してくる。
    その辺のマイホーム本より、数倍役に立ちます。

    うそや大げさなことを書く人もいますが、それも理由を考えれば、判断材料になります。
    マイホームを買おうと言う人は、ある意味、きちんとした人です。
    そんな言葉はすぐ見抜きます。

    遠慮して書いていたら「一戸建は空き巣が多い」なんていう事実も口に出来ないですから。

  96. 5761 匿名

    マンションや一戸建てもピンキリだからなぁ。
    マンションの利点として、子無しや、子供が自立した後に、夫婦二人で2LDKとか、狭めの所に住むなら、戸建てより、安上がりかも。定年まで社宅→築浅中古マンションとか、コスト的には良いよね
    戸建ては、子が結婚してすぐ、同居の流れになる事も多く、それはそれで、老後安心。
    家族数と勤務地と、収入で大体決まるんじゃない?

  97. 5762 匿名

    私は出不精になりやすい体質だから、正直すぐに出られるメリットを一戸建に感じます。
    生活感大ありだけど・・・夕飯の買い物でも賃貸マンション3階住まいのときは「今日は家にあるものでいいっかぁ。」と思ってたけど、その前の社宅では一階だったから気軽に車出してた。
    気軽に外出できないほうが出費は減るんだけどね(笑)。

  98. 5763 匿名さん

    >>5756
    根底が間違っている。
    「車の事故が多いから気をつけて運転するから大丈夫」
    と言っているのがマンション派。
    戸建て派は「そうではなくて、ブレーキも良く効かない故障の多い北朝鮮製の車は危険だよ」と教えている。
    マンション派にぶつけられて巻き添え食らいたくないからね。

  99. 5764 匿名さん

    >5756
    マンション派ですが同意です。

    戸建て派さんで初めて素直に意見が聞けた気がします。
    マンション派の気持ち汲み取ってくれて嬉しいです。

    そうやって相手側の気持ちを汲み取れる人はご近所問題もうまくいきそう。
    お隣さんが羨ましいです。

  100. 5765 匿名さん

    >5754
    あんた学者?

  101. by 管理担当
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