購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

＞坪４０万円の土地と建物と諸経費込みで４千２～３百万円だったと思います。
東京って、土地が安いんですね。
びっくりしました。

マンション派の言う苦労って何が言いたいんだ？
・　上階からの騒音
・　お布施同然の管理費
・　無駄に使われる修繕費
・　コンシェルジュの人件費
これに勝る苦労って何があるんだろう。
ここにいるマンション派はマンションが楽というよりも、マンション以外の生活を知らないだけだろ。

>4085
すみません。都下と書いてしまっていますね。
実際は山手線まで乗換えなしで４０分、都の隣の県になります。

エレベータのセキュリティ１つとっても
戸建て派がどれだけマンションのこと知らずに
非難してるかがよくわかるね(笑)

>>4084
良かったですね！
マンションを購入できるなんてうらやましい限りです。
管理費・修繕積立・駐車場代で毎月ローンの他に３万円くらいの支払でしょうか？
５年後には段階的に修繕積立が上がり、２０年後にはローンが終わっても毎月４万円程度は支払しないといけませんね。
マンションを買うのであれば賃貸の方が最新設備で暮らせるのに、あえてマンションを購入するなんて素晴らしい！
余程お金が余っているのか無知なのかのどちらかですね。
いや～、うらやましい、うらやましい～

>>4088
そうだね。犯罪が多いから強化しなければ売れないマンションのセキュリティーシステムを知っても無駄ですからね。

下の階と上の階が使うフロアが違うのにも
気がついてないで非難してくることもあるので驚いたよ。

住人でも、経験しないとよくわからないこともあるから
ここを見て参考になる事もあるよ。

あっ、うちもそういうシステムかも、と調べることだってある。

>>4073
いや～この方の文面は面白い！
これだけ支離滅裂なことを公衆の面前で書き込みできるなんて通常の感覚の持ち主なら不可能です。
なにせ、楽に生きる＝マンション住まい　と真逆な事を平気で言ってのけるこの根性。
最近の中国人でも言わない支離滅裂さは珍しいですね。

戸建ても最近は性能あがっていますからね

うちは、それほど断熱にこだわっていないメーカーですが
全館空調、床面33坪＋小屋裏6坪（小屋裏も空調の範囲で快適）
27度設定で24時間空調を回して、今年の酷暑でも光熱費はトータルで1万5000円いってません（オール電化なのでガスはありません）

場所は残念ながら都下で新宿から20分。土地は40坪強
坪100ぐらいな土地で、ちっちゃい庭でウッドデッキをつけたりして楽しんでます
庭いじりも月一くらいなら楽しいですよ

ちなみに駅まで徒歩15分ですが、自転車があれば無問題ですね。
雨の日はバスを使えますし

個人的にはゴミゴミした場所は苦手だし、かと言って通勤に時間がかかりすぎるのも苦手だし
私にはちょうど良い感じです

＞実際は山手線まで乗換えなしで４０分、都の隣の県になります。
それにしても、安いですよ。
東京の杉並とかだと、いくらぐらいなのかな。

4084さんではありませんが、気になったので。
今時のマンション、管理費・修繕積立・駐車場代で３万円の支払いで間に合うのは
埼玉や千葉あたりでターミナル駅でないマンションではないでしょうか。

うちの場合は、管理費・修繕積立・駐車場代だけなら初年度で６万円ちょっとです。
30年後は10万円は越えますが、わかった上で購入しています。
みなさんそうですよ。それに固定資産税もありますが、了解済みです。

上野まで40分なら、埼玉で言うと北本・桶川あたりですね。

日々の暮らしが楽なのはマンションの方が楽だよ。
両方知ってる人はマンションのが楽だと言うと思う。
戸建ての方が楽だと言う人が両方を知らないで言ってる。
マンションもいろいろあるから一般的な新築分譲に近いスペックのものを基準にすれば、という話になるけど。

コストについてだけは確かに戸建ての方が楽だよね。

勤務地が郊外にあるか共働きでないか同居のじじばばがいるなど
ちょっと時間をとられるぐらいなら負担にならない生活ができるなら戸建て。
忙しい人で時間を時給に換算して通勤時間・通勤費でもとを取れればマンション。
さらにそんな計算しなくてよいぐらい金持ちなら利便性のよい場所に豪華な一戸建て。
こんな感じでは？

地方から出てきた人などはイメージの良い西のほうに集中しますので住宅の価格はかなり高めです。
利便性や生活のしやすさから言うと隅田川向うの都営新宿線が激安です。美味しい物も多いし、物価が安いです。
マンションも建売も３０００万円以下からあるのではないでしょうか。

北本・桶川あたりの土地はもっと安いです。

>>4098
すみません。
新築で3LDKで70平米以上あって、3000万以下ですか？
3000万代からではなく？

＞4092
その前にある戸建て派のコメント読んだら意味分かるんじゃない？

マンション買って楽するんじゃなくて戸建て買って若いうちは苦労しろとか意味不明なこと言ってる戸建て派の輩に向けてのマンション派の意見かと。

>4100
マンションは判りませんが
2千万円台の建売の看板は新大橋通りの電柱に良く出ています。

＞東京の杉並とかだと、いくらぐらいなのかな。
ここには、杉並で、戸建て買った人は、いないのでは。

４０８４です。
管理修繕駐車場で１万５千円ですよ。
地方なので。
駐車場は平面だし無駄なコンシェルジュなどもないので安いです。

ってかもっと普通にレスできないんですかね。
心に余裕がないのかなぁ。
嫌味な戸建て派さんもいるんですねー。

>4100
新築マンションでその金額はありませんよ。
もっともっと高いです。
　　　　　ｂｙ　通りすがり

4084さん、気にしな～ぁい！
このスレには、夜になるとバーサスマンションの人が入ってくるみたい。

マンションにコンシェルジュ、絶対いらないと思います。
愛想なんていらないから強面の警備員さんが入口にいてくれた方が、どれだけ安心か。
うちのマンション、も～朝から夜9時ごろまで若いお姉さんが複数人微笑んで座ってます。

>>4097
平均的にはマンションの方が楽だし、住み心地が良いでしょう。
戸建派の人はそれを否定しているのではなく、所有権に基づく意思決定が自分の意図通りにならない可能性があることを嫌っているだけだと思います。
もちろん、そんなことにならない可能性の方が高いのですが、可能性があること自体が嫌なんですね。

平均的には株式投資の方がもうかることがわかっていても、元本保証の定期預金しかやらないのと同じです。
要するに、個々人のリスク許容度の違いということです。

マンション派の方々は下階への気遣いで足音を気にし、夜８時以降は掃除機・洗濯機をかけるのを遠慮し、テレビ・ステレオの音を気にして小さくする生活が「住み心地が良い」生活なんですね。
５年前に大規模マンションを購入しましたが、掲示板に何度も掲載される騒音問題・ゴミステーションの使い方に疲れました。
売ろうと決意し不動産屋に見積もりをとりましたが、当時は８０００万円の物件も新築マンションの供給過剰で５０００万円程度が相場だそうです。（２３区です。）
タワーマンションですが、騒音はどんなマンションも一緒ですよ。

１０年ほどの物件であればマンションも一戸建ても性能は同じです。
但し、激安物件はその限りではありません。

夜８時以降は掃除機・洗濯機をかけるのを遠慮しないとならないんですか。
お恥ずかしいことに、知りませんでした。
昨日まで、掃除機も洗濯機も夜中も回してました、ピアノも夜10時までは弾いていたこともあります。
下の人に何て思われてるのでしょう。

>>4110
そいつはかなり顰蹙かも

洗濯機掃除機はまあいいとして、ピアノを引くのは論外だと思う。

ハイスペックのマンションなら掃除機・洗濯機の音は
恐らく上下左右に響いていないと考えてよいかと思います。
が、ピアノの音だけは確認した方がよい気がします。
楽器は以外に大きい音が出ます。
特にピアノは打楽器なので外に漏れている可能性が…。

反省してます。

子供部屋に電子オルガンもあるので、
どうしてもの時、8時以降はそちらで練習しないとですね。

>>4109
おなじＲＣで同等の金を掛けてるなら同じでしょう。
木造でも、環境と掛けた金次第では同等になるかも知れませんね。

それでも、メンテナンスは不可欠だと思いますけどね。
メンテフリーの長期優良住宅なんてありえないし。

戸建ての場合、するかしないかは個人の自由。
マンションの場合は大多数の意見に従って、メンテナンスされる。

マンションはメンテしたくないという人には向かないでしょう。

＞下の人に何て思われてるのでしょう。
このボケ、おたんこなす、ブタマン。
と、思われているのでは。

>4114
おっしゃるとおりです。
マンションの外壁と同じ様に一戸建ても外壁や屋根を２０年に一度は塗装をすれば好ましいと思います。
ご異論はあるでしょうが一戸建の屋根、壁塗装とコーキング及び修理は２０年目であれば多く見積もっても１００万円です。マンションで支払う経費は２０年５００万円とすると経費は大分違ってきますね。
このような事で皆さん、維持経費の違いを指摘されていると思います。

>4155
下の階と同じ造りになっています。
うちのピアノの部屋の下が、お住まいになっている高齢のご夫婦の
荷物置き場だということは、引越しのご挨拶にこられた時に確かめてありますが、
ボケ、おたんこなす、ブタマン、言われてそうです。ヤバイ・・・。

共同生活ですから掃除・洗濯機・ピアノ・テレビ・話し声・歩き方についてはどんなハイスペックマンションでも気をつけて遠慮しながら生活しなければなりません。
何なら「騒音版」を見て来てください。
最新のタワマンでも騒音問題は住民間の悩みの種です。

専門家の方でしょうか。
便乗させてください。

うちの場合は、築15年、コロニアルの屋根とモルタル壁の吹き替えを予定しています。
家の形状が複雑で壁も入り組んでいて吹き替え面積がかなり広いです。

屋根のコロニアル部の面積も軒を延ばしてもらいい屋根の勾配も可能な限りつけ、
広くなっています。
家だけで、近隣の倍の広さがあるので、100万ではダメなのはわかっていますが、
200万以内でなんとかなるものでしょうか。
一階部分が45坪、2階部分が25坪見当の家です。

＞4103
もう遅いかも知れませんが杉並戸建てです。
我が家の場合は小さな土地で駅からも15分程度あるので坪単価は100～120万くらいです。
もっと駅近だったり浜田山や善福寺の方だと倍近くするかも知れません。
小さな家ですが快適です。
近所の方もお上品な方が多く、程よい近所付き合いが出来ています。
もちろんマンションの方が楽だとは思います。
ゴミはいつでも出せるでしょうし、セキュリティも少しは安心出来るでしょうし、
フラットな生活は足腰に優しそうですよね。
年を取ったら駅近のマンションに住みたいと思っています。

あ、この坪単価は土地のみです。

築２０年のメンテでは超貧乏過ぎます！
逆にあちこち痛んで出費が増すだけです。
大切な財産であるなら最低最悪でも防水工事は１０年置き位にしましょう！

>4122
それは業者の言い分ですよ。

10年で瑕疵担保保障が切れるので、その頃がメンテナンスのしどころですかね？
貯蓄しておかないとなぁ

10年で瑕疵担保保障が切れるので、その頃がメンテナンスのしどころですかね？
貯蓄しておかないとなぁ

>>4116
２０年で１００万ではかなり少なめではないでしょうか？
http://www.myhomedata.net/seiko/reform/01.html

実行されている方は殆ど居ないかも知れませんが・・・

一方、マンションの経費として５００万、月２万とのことですが
修繕積立金で月２万の物件は少ないのでは？
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030901p4000p4.html

>4126
インターネットで住宅の塗装の値段を調べてごらん

ありがとうございます。
参考に拝見させていただきました。
うちの場合は、他の家より広いですし、他の条件も悪いので
30年間で、最低800万円の準備金が必要のようです。
これは最低で必要な金額のようなので、他に考えている
修繕費等込みで1500万の準備が必要と言うことですね。
戸建てはお金が掛かりますね。

30年間で1500万かけるなら、手放したくなってきました。

>4126
お宅の管理費2万円！なら
管理費20000円＋積立金15000円＋駐車場10000円で月45000円で年に540000円
げー20年で１０８０００００円
一戸建てのメンテナンスは１００万円くらいでマンションは追加で掛かるから
マンションは１千万円以上も多く掛かるんだ！

>>4127
>>4126で引用のページには８０万と出てますよ。
http://www.myhomedata.net/seiko/reform/01.html

ちなみに、フッ素コーティングだと１５０万以上のようです。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/30331/
耐久性も次のページに載ってますね。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/30331/2/

年間１０万程度、塗装費用に掛かると考えるのが妥当では？

マンションの共有部分からの水濡れで部屋がベシャベシャになった経験があります。
修繕積立金から我が家の家財・部屋の賠償金は出たのですが、おかげで１０年目の大規模修繕時に臨時徴収がありました。
不足額は我が家に支払った賠償金とほぼ同額、、、
当時の事情を知っている役員たちから陰口を言われ売っぱらい戸建てにしました。
マンションと言う共同生活はとんでもないリスクと罠が潜んでいます。

一戸建てのメンテナンスが１００万円で終わるわけがない

一戸建ての塗装費用は町の職人さんに頼めば、高くても５０万円（大工仕事つき）です。

＞4132
悔しい気持ちも判りますがかなり高く見積もって１００万円です。
インターネットで調べてみてください。