購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

子供の夜泣きは一時的なものでしょう？
戸建ての場合は気になったとして両隣くらいで、そこの夜泣き時期が終わったら終了。
マンションの場合はもっと広範囲（下階とか上階も可能性があるし、出入りが多い）で
影響すると思いますけどね。

マンションは聞こえません、戸建ては聞こえますって、昨今の戸建て事情を知らない人
なんでしょうね。

最近のマンションも良くなってきてますが、テレビをつけてればほとんど気にならないけど、
少なくとも上階からの赤の他人（共有財産を持ってますが）足音が完全になくなることは無いね。

誰も戸建てだから赤ちゃんの夜泣きに悩まされてるなんて書いてないと思いますけど。

マンションで注意喚起されてもなかなか治らないのが実態‥

深夜早朝の洗濯機（掃除機）
ペットを抱っこしないでエレベーターに乗り込む
エントランスで走り回る子ども
廊下で鬼ごっこする子ども

何度も同じ張り紙をされてるよ。
まあ一般的なマンションの話なので、民度の高いマンションならわからないけれど。

夜泣きされて睡眠不足なのは確かに辛いね。
ただ一般的にはマンションだって「７－２０時」の音は目をつぶるぐらいだからね‥
「夜泣きの方がうるさい」と逆襲されるパターンもありうるから
ここは大人になった方がいいと思うよ。
もう少ししたら寒くなって、外でなく家で遊んでくれるようにならないかな？

マンションって室内の音聞こえますか？
いたって普通の大衆マンションで、隣と下に赤ん坊いますが
声が聞こえたことは一度もありません。
共用廊下の音は、玄関ポーチ開けた音でも聞こえるので
結構拾うのですけどね～。

地方都市に住んでいます。
近所は、会社、マンション経営者、医師などが住んでいる地域ですが、住民のことは、ある程度、お互いが把握しています。
どういう人たちが住んでいるのか、わからないような家だと、かえって、あやしまれます。

管理費(笑)
修繕積立金(笑)
駐輪代(笑)



ベランダ、廊下等は共用部分(笑)

戸建て住人達の執拗なまでの詮索癖は性犯罪等の防止に一役買ってると思うよ。
マンション並みに近隣とのつながりが薄い地域はそれだけ危ないってこと。
メリットとデメリットは背中合わせ。
ある人はそれをメリットと言い、ある人はデメリットと言う。

地方都市　

千葉県のあそこですね

性犯罪多発のマンションは一人暮らし用賃貸マンションですよ。
ファミリー向けの分譲ではあまり当てはまりませんね。

戸建ては本当に近所がうざい。詮索嫌いな人はマンションを選ぶから余計に割合が多い。
クルマが変わった、週末誰かが来てたとかストーカーもいいところ。


安い管理費で外回りの管理をしてくれて24時間常駐警備。
戸建てでも修繕積立金を積んでおかないと廃屋みたいな家になる。
ベランダが壊れても全額自己負担。


戸建てはお金が無いと悲惨。
「マンションより安上がり」とか言ってるレベルではローンが終わる頃には立派なお荷物。

ローンが払い終わる頃に価値がなくなるのは、庶民価格帯マンションも似たようなもんだと思う。
近所付き合いは一長一短で上手くいってれば楽しめるから、デメリットばかり強調するのはどうかと思う。
まーあれだ。郊外でも、都内でも、都内に通勤便利な人気区域の駅徒歩10分以内に、戸建てをキャッシュで買うのが良いよ。同じ条件でマンションも売り時を見失わないなら良い。
家賃補助とか社宅がしっかりしてない企業に勤務だとキツいけどね。
マンションは飽和状態になってきてるから、場所の選択を誤ると、売るときキツいかも

>>3810
戸建ての人の方が修繕費について計画に入れてないっていうのは思い込みだよ。
実際に建てる人は普通計画に入れてる。

戸建ては修繕費なしで何十年も住めると言ってる人、
ほんとは戸建てのことなどどうでもいいんだと思う。
ただマンションが否定したいだけ。
だから戸建てを引き合いに出してるだけ。
否定したい理由はよくわからんけど。

むりむり

戸建てだけど　修繕計画・貯蓄？　全く無し

だって　リッチだもん

残念　戸建て派さん

戸建てだけど、うちの親全然修繕してないなぁw
ほぼ修繕しないまま築40年ちょい経過しているw
あ、父がホムセンで買ったペンキを塗ってた事はあったな
今度建て替えるけど、アキュラやアイダ設計の500万代で建てられる太陽光発電つき平屋が良いかなぁとか言ってたな
敷地内にもう一軒建てられるから、兄がそこに家を建てれば、親の面倒見てもらえるから安心かなぁと思ってる

戸建て買って２年ですが修繕費貯金はしてませんね。
何かあっても今は貯金あまりないので我慢さえすれば････という感じ。

>>3809さん

ふつうそうですよね。でもまあすべての共同住宅が性犯罪の温床って信じたいヒトもいるんだから、そっとしておいてあげましょうよ。

小児への性的被害の割合が一番高いのはマンションだよ。
ゴミ捨て場につれ込まれて猥褻行為されたとか、小さくネット上のニュースで出て終わりだったりするけどね
女児が居る家庭はマンションも戸建ても、安心感を持ちすぎないようにして下さい
マンションだから安心！と思っちゃうと危険なので。

マンションは、統計的に、戸建てより多いから、マンション派の勢力のほうが、優位なのでは。
つまり、戸建てのよいところが、わからない人たちが多いということ。

戸建ては嫌いじゃないですよ。
マンションが好きなだけ。
そしてここの一部の戸建て派が嫌いなだけです。

サンタさんは、オートロックのマンションで、鍵解除式のエレベーターじゃ、入ってこれないしなあ～。
24時間管理で、コンシェルジュに見つかって、警備会社に捕まったら笑いものだもんな。
まあ、クリスマスのお子様限定で、戸建の方が都合がいい！

戸建ての良さというか、自分はまだ買ってないけど、親が戸建てで、ローン完済済み。まあまあ人気駅なんで、土地だけでも、まあまあの値段になる。
という感じなんですが、子供としては、非常に安心感がありますね。
親は庶民層で定年しているので、例えばこれが、築30年のマンション住みとかだと、子供としては不安感あると思いますね。もう買い叩かれる年数だし、売らないなら、建て替え問題もでてきちゃうし、、新築ならまだ良いけどね

建て替えが決まったら、親の買った宝くじに当たったみたいで、ラッキーじゃん。
やはり、立地は大事。

建て替えは地権者になれるビッグチャンス！
今大阪の千里あたりは地権者マンションたくさん売れてますよ。
地権者は大きなお金や権利がもらえますからねぇ・・・。

やっぱ、土地は、基本だよね。
マンションなんて、もらいたいと思わないからね。

日本中でマンション住人の方が多いって知らなかったな。
マンションと戸建て両方持っている人多いけど、
その時はどっちにカウントしてるんだろう。

うちの主人の実家は、マンションを経営しています。
でも、マンションなんて、面倒くさいから、いらないって、言ってます。

３８２５さん
住んでいるほうです。

戸建ての方が良いというか、安心感はありますね。
あくまで庶民の視点なので、両方持てるレベルなら、高級マンションに住みつつ、鎌倉に戸建ても持つとか憧れます(^.^)

>>3814
住んで結果何事もなく構造部分も壊れたりせず
多少ぼろくなっても我慢できて修繕しないというのはありだと思う。
ただ、これから建てる人、建てたばかりの人で
最初から修繕なしで住む計画というとちょっと話が違ってくる。

土地があって建て替えだけなら仮に予算が同じだったとしても
同じ立地でマンションよりよいものがつくれそうだね。

>土地があって建て替えだけなら仮に予算が同じだったとしても
>同じ立地でマンションよりよいものがつくれそうだね。

建て替えなのに、スケールメリットを無視って、おかしいけどなー

修繕費として貯金するっちゅーか、普通に老後の為の貯蓄から修繕費を出すって感じになりやすいと思うけど、、マンションとの差は自分の予算内で無理なくできるという事かな。そこが安心感に繋がるよね。
でも、社宅か、家賃補助の良い会社で貯蓄に励み、定年後に一括購入が良いかも、修繕あまりしないで最後までいけそうだし

ご近所の築30年、50年の戸建て巡りしてみなよ。
手直ししてない家、どうなってる？

ボロ社宅で、人付き合いの濃い生活、定年までって、正直、どうさ？

戸建か？マンションか？って話なのに、それは、比較対象としては、ちょっと無理だわ～

築30年であまり手入れしてないのも、珍しくないし、別にそんなに何とも思わないかも。今更建て替えするのも…っていう老夫婦の家とかは多いよね。
築50はキツいだろうけど、手入れ無しなら、マンションの修繕費分だけでも、ローコストメーカーの家が建ちそうだね

＞3833
修繕費用を考えるならって話だよ。
公務員の知り合いとか多いよ。ボロなら家賃2千円～新築や築浅でも三万くらいで住めるからさ

近くのお巡りさんの官舎、立派だよ～

20年ぐらいから、徐々に、立て付けが怪しくなって、雨戸やドアがスムースに開かない。
2階ベランダの階下の部屋は、雨漏り。
一度や二度、台風に遭遇していて、そのままくるも、瓦も防水剤とか塗って、大々的にふき直し。
庭の木や生垣、芝は、植え直し。
コンクリーなら、クラックあり。木造なら、室内の壁も落ちる。
台所や水回りの床が腐り、風呂釜も交換。
水道配管が朽ちて、敷地内は引き直し。
それから、・・・。

ちょこちょこ修繕して、快適に暮らすぶんにはいいけど、
あとからまとめて修繕と思い放置したら、金額がスゴイ戸建。
それに、修理したはいいけど、ぽっくり逝ったら悲しすぎる。

築20年の家を、
近々2世帯用リフォームと1部屋増築とベランダの移築など全面修繕予定だけど、
2500万以上かかるらしい。
なら、今の家はそのままで近所に広告に出てた中古マンションを買って、
子供たちを住まわせる方がいいかもしれない。
ここを見てたらそう思えてきた。

>>3838
近所づきあいはお金で買えません。
隣人に特に不満がないのなら今の土地を大事にした方がよいかもしれません。
別の場所でも同じように問題なく住めるという保証はないです。

戸建てで修繕費が掛からないというのは、大いなる幻想。
やれ、配管が錆びた、床がたるんだ、建具が歪んだ、畳が朽ちた、クロスが捲れた、
小さな補修から大きなリフォームまで、意外と費用は嵩むもんですよ。
それも築１５年を過ぎたあたりから一斉にガタがくる。
これはマンションも同じ。
要は、クルマと同じで、建築物には賞味期限があるということ。

戸建ては性格によって、随分と修繕費が変わると思うよ
神経質ならマンションの方が安上がりかもしれないが、住めりゃ良いや的な、小さい事を気にしない人なら、本当に最低限で良いから、安上がり。
自分の性格を考慮した方が良いかもね

新築で戸建てを買おおっていうのに、
メンテナンスを何にもしないことを前提にしろって言うのもなんだかね。
新築に近い状態で小まめに手入れをして住みたいじゃない。
綺麗に住もうと思えばそれなりの出費は覚悟しておかなきゃ。
それができない人は一生賃貸でいいんじゃない。

俺の実家、某有名ハウスメーカの注文住宅だが、築２５年で親父がずぼらなこともあり、クロスは張り替えたけど基本的に屋根とか壁とかノーメンテでなんの問題もないぞ。まだ結構きれいだし。マンションの修繕費はもったいないな、細かいとことまで金かけてしまいそうで。

メンテを何もしない事を前提にしろって誰がいってんだ？
誰もそんな話はしてないだろ

＞3843
そういや、うちの実家の近所の家も、それくらいの年数なら、見た感じそんなに問題なく見えるかもなぁ。青とか、ピンクの変な家は古くなると微妙だけどさ
やっぱ、気にならない人達が金かかるのは築30年以降なんじゃないかね。知らんが

建てる前から

なるべくNOめんてを意識して作ったからね

壊れたら直すよ　マンションと一緒だが

別に意識してお金貯めないよ

注文住宅もピンきりだしなあ。
それと施主がどれほど勉強してるかによっても変わってきそう。
メンテナンスフリーの家は、よいですね。

自分も新築に近い状態で住みたいよ。うちも大手メーカーの家だけどメンテフリーじゃないよ。
仕方ないから、お金をかけるよ。いつも新築みたい、素敵に住みたいよ。
人が来ても楽しいよ。嬉しいよ。人、いっぱい呼びたいよ。

築10年目から年間250万～300万までと決めてメンテしてるよ。
付帯する家電の買い替えや庭の整備も含めるてるよ。

今年はエコポイント貰えるから、エアコン７台新しくしたよ。
その後も、もう一台エコポイントでエアコン新しくしたよ。
他のエコポイント、洗濯機に換えたよ。余ったエコポイントで可能な範囲でＬＥＤにしたよ。
40年持つらしいけど、その頃この世に居ないかもだよ。
リビングダイニングキッチンの壁紙換えたよ。替えたら部屋が明るくて広く見えるよ。
カーテンのよごれが目立ったからレースのカーテンとシエード替えたよ。
これで250万越えたよ。１２月にダスキンさんにキッチン掃除頼んで奇麗にするよ。

来年はバスルームと風呂釜・トイレ・玄関の番だよ。

うちもメンテフリーだわ。無駄に金かけなくて良いと思うけど、周りの目を気にしちゃう人は大変だね

3848さん、充実した戸建てライフですね。
住まいを楽しんで住んでられるご様子伝わってきます。

だいたい木造戸建てが30年もメンテフリーで行ける訳がない。
修繕費を見込んで戸建てを買ってる人は少ないよ。
そんな人が多ければ、あれだけボロ家が存在しない。

別スレだけど、実家の状態が良いっていう人のスペックを聞いたら
何とRC造だった。
建築時にコストがかかっているから、当たり前。

ネット見てると、ほぼメンテなしで築30年という人わりに居るけど、問題ないって人が結構多いよ
メンテフリーの家なんかもそうだろうし、今の戸建ては良いよね

おおよそ

NOめんてだな～


何が修繕あるの？

外壁コーキング？？っていうの？　そんなもん無いしね

サッシも普通300年以上持つだろ？アルミだし
玄関もアルミだし

風呂・トイレ・配管なんて　マンションでも一緒だろ

夫の実家（23区内）が2世帯に建て替えるときにＲＣにした。
考えて2世帯とも家庭内インターホンのみで出入りから別にしてある。
親世帯は３Ｆ（一番上）に住んでいるので出入りはＥＶ。
窓も大きくてワンフロアで１００以上あるから、中に入ればマンションのようです。
今回デジタルにするのにＴＶアンテナとか見てもらったら、費用がすごく高い。
聞いたら設計で屋根がドーム状にしてあるので、アンテナなどが設置しにくいらしい。
いろいろできるけれど、自分で全部考えてやらないとならないので、残されたお母さんは大変そうです。
自分で決めるのが好きな方は一戸建ていいですが、そういうのが得意でない人はマンションで十分。

アンテナね～

電波が入るかどうかが問題だとおもうよ

アンテナの形状　別に屋根につける必要ないしね

電波が大丈夫なら　室内でも大丈夫だしね

雑誌見てたらRCの戸建ての建売のってたけど、案外安かったよ。デフレ価格なのかしら
狭いのかもしれないけどさ
うちは木造好きだから、木造が良いけど

多分、戸建てエリアだっただけれど、かなりビル仕様にどこもなっているから室内は無理だと思います。
（２３区内、ＪＲ主要駅から私鉄３駅、徒歩4分）
それとも、やっぱりボラれているのでしょうか？
そういうことが自分（義母）で判断ができないですよね。
私はケーブル加入を勧めましたが、義母はそれはもったいないと言います。
うちはマンションなので、ついででブルーレイを購入したので、それのみでＯＫ。

23区なら　RCの三階建てなら

電波問題無いような？？

今あるアンテナに　デジタルを取り付け等　色々出来そうですが

一戸建ての３０年メンテ必要しと言ってる人、そりゃ、どけち過ぎるだろ。
は汚らしいし近所迷惑だよ。いくらメンテフリーでもおしゃれにはこだわるねき。
マンションの１年か２年分の支払額で出きるのだからセコイ事いわないで１５年に１回はしましょうよ。
職人さんも生活あるし。

↑翻訳します。
一戸建ての３０年もメンテナンスを必要はない！と主張している人に意見！
そりゃ、けちの度が過ぎていますよ。
汚いし、近所迷惑ですよ。メンテナンスフリーと言ったって、家だってもおしゃれにはこだわるねきですよ。
マンションの１年か２年分の管理費や補修積立金、駐車料金の合計金額で家を綺麗のできるのだから、
ケチケチしないで少なくとも１５年に１回はしませんか。
職人さんも３０年に１回では、生活できないでしょ。

日本の一戸建てなど直ぐに建て替えが来てしまう安普請がほとんどの建て売りがばかりなんだからね！

>3861
昭和一桁の人ですね。お疲れ様です。

俺の事　こそこそ　言っても　麺向かって　言われても

俺　大丈夫　

近所迷惑？？？


頭　おせっかいで　B型　公衆トイレで　他人の物を覗き見するかも

>3863
心中お察しいたします。あなたは一人ではありません。
明るい時間に外に出てみると、何か良いことがあるかもしれませんよ。
あさらなくて結構、早朝ならあまり人に会うことも無いので安心ですよ。
みんなあなたの事を暖かく見ているよ。

うちの近所にある青と白のお城（？）みたいのを意識したマンション
80年代に建てたマンションらしく、当初は高級なマンションだったらしい
今は、各所に使われているアイアンが赤錆だらけ
外壁も白だから余計に汚れが目立つ
一部住人のベランダはジャングル状態・・


近所の方々は景観が悪くなっているので建て替えて欲しい、最低でも補修して欲しいと口々に言っているが、老人の世帯が多く何もできない状態らしい

御近所マンションで鳩害にあって、対策を施しても対応しようがないらしい。
住人個々に対策をしていたようだが、今では諦め売却しようと。
だが、売れず。
１０００万だめ、５００万だめ、１００万では話はあったがだめ、今でも売れないらしい。
建築当時、外見お城のようなマンションだったので、今の姿が哀れでならない。
餌ヤリを続けた過去の１人の住人のために、３０棟のマンションが住人がいるのに廃墟寸前。
これはバブル前期の建築物件。

後、１０年後に建ったうちの大規模マンション、鳩害なしで４千万～１億円台。

高級マンションなら、そういった問題が起こる確率は低いかと思ってた。意外。
高級マンションでもダメなら、庶民のマンションとか不安だね

３０００万円くらいで比べると、マンションのほうがあとから２千万円くらい余計に多くかかるらしい。
これがマンション奴隷と言うことらしい、よーく計算してマンションを買おう。

築30年なんてマンションは大変でしょうね。
建築基準変わったし、法改正前の規約がベースだから維持管理も非常に難しい。
その代わり、維持費はめちゃめちゃ安いでしょうけどね。
バブル期も物価が高騰してた時期だから、安普請ばかり。

モノも悪いし、維持管理にも金を使えない。

だから、維持できなくて当然でしょうね。

３０年前のマンションと比べられてもねぇ･･･。
戸建てだって３０年前と今のでは出来も性能も違うでしょ。
マンションだって大違い。

そこを比べても話にならないね。

ちなみにマンションが２０００万ぐらい余分にかかる話なんてプロから聞いたことすらないよ。
いろんな人が見てるんだから不確かなことは言わないでね。

1000万くらい余分にかかるというのは聞いた事あるかな
でも、例えば老後資金が戸建ての方より1000万余分にあって、余裕があったとしても、庶民なら、あまり安心感は得られないだろうから、そこがマンションは残念かな
資金的に問題無いとしても、安心感は違うと思う
気持ちの問題だけど、大きいよね。

一戸建ては、やっぱり土地が資産として残るのが魅力。

私の実家、30年前に購入した30坪ほどの建売住宅に両親が細々と年金暮らし。
でも、都下で駅が近い。徒歩10分以内。都心へのアクセスがものすごく良い。しかも閑静な住宅街。

建物は数年前、リフォームして綺麗にはなっているとはいえ、資産価値はゼロ。
でも、土地には数千万円の価値がある。
買った時は安かったらしいけど。

１０００万かかるというのは管理修繕費駐車場のことでしょう。
まぁ１０００万はかなり多めに見てますがだいたい８００万ぐらい。
それならマンション派は誰でも知ってることでもともと戸建てより１０００万安い物件買えばトータルでは問題ない。

築１５年とかで、リフォームとかって、いってる人たちは、どんだけ、安い材料の家なんだ。
建物の材料には、スーパーの野菜や果物とかのように、等級というものがあるから。
いくら、安いものがいいからって、家の材料は、高級なほうがいいよ。
何年たっても、高級住宅は、いいですよ。

昔、芸能人も数名住んでいるというマンションにお邪魔したことがありました。
広々していて、スタイリッシュで素敵でした。洗練された雰囲気にうっとり。
エントランスには、いかにもリッチそうな外人のファミリーがいたりして。

親戚のお金持ちの家が改築したので遊びに行きました。
横浜近くの閑静な住宅街に広々した芝生の庭があり、
普通の応接間の以外に、2F階段の踊り場に雰囲気のある籐の家具セットが置いてあったり、手すりに贅を凝らしてあったりで、こっちも素敵。

面積は戸建が広い。（お嬢さん方専用応接まであったし）素敵はどちらも素敵。
でも、洗練度はマンションがちょっとは上な気がする？
維持は戸建の方が大変だと思う。芝生や庭木からだし。
固定資産税も半端なく高そう。

マンションでも戸建でも、お金持ちの住んでいるところは、良い。というのが結果（笑）

戸建ては外溝から外壁、庭、車、カーテン、ベランダ、、、全てが
家族のシンボル。
見栄の塊となる可能性はMSより高いかな。
同じMS内は競争するアイテムが戸建てより少ない？
新築分譲地だとほぼ同世代が集まる可能性が高く、良い意味でも悪い意味でも、
影響が大きいんだろう。
MSは比較的年齢層にも幅があるし、無駄な競り合いは少ないと思う。

＞3873
気持ちの問題を言ってるんだよ
例え戸建てより、1000万預貯金が多かったとしても、いつまで生きるか分からないし、1000万程度では安心感は無いよ

＞固定資産税も半端なく高そう。

それは間違い。

マンションの住人は、共用部分についても持分に応じて
固定資産税を負担させられていることを忘れてはいけない。

>>3868
＞＞マンションのほうがあとから２千万円くらい余計に多くかかるらしい。

まただ。　貴方の話はいつも根拠のある話と貴方の推論の数字がゴチャ混ぜた。
数字を挙げるなら、出典を明らかにして！
出典が無いときは、貴方の推論として、議論する。

少々割高でも最新設備・セキュリティ標準、なにより利便立地で
快適に暮らせて余計な手間隙かからないそんな生活がいいです。

そこそこ経年経過する前に売却・住み替え住居とはそんなところで
いいんじゃないですか。

どれくらいの方が

住みかえが出来るのでしょうか？

毎年　メロンを1個食べれるでしょうか？

マンションの方があとから2000万って言っても、戸建てだと2000万上乗せしても土地と建物だから思うような家が建てれないと思うけど。都会は違うのかな?
地方だけど、戸建てはマンションの2倍くらいになるかな!?ローコスト物件には住みたくないので。
土地があるなら迷わず戸建て建てます！

マンションで住み替えを前提にするのは、庶民には危険じゃないかなぁ。相当立地が良いとか、何かが無いとさ。
これから人口も減り、空き屋が増えてくるから、っていうか、もう既に増えているんだけど、、マンションは建ちすぎで、郊外にすら飽和状態だし。
この状態で、住み替えを人生計画に組み込むのって、楽天家だなぁと思う。
都内なの便利なとこはともかく、郊外はビックリするくらい安価になる可能性の方が高いよ。

経済力さえ有ればどちらかに決めつける必要等
無いようですね。

>>3872
マンションを新築と平成４年築を持っている。
金額は変わっているが、住居も相変わらず、税金の対象だね。

戸建てのボロ家屋から、税金を取ったらサギだよ。

撤去費用と整地代金がいっぱいかかるでしょ？　ご愁傷さま！
土地代金だけなら、何年連続だっけ？　下がって良かったですね。　一体、所得が幾らの頃、
買ったものか不明だが、皆が皆、安い時に買った思ってるなんて、オメデタい

なんで怒ってるんだw
立地の良い土地なら、万が一の時はボロ屋つきでも売れるから、何も問題もないじゃん
マンション二つ持ってるわりに余裕がないね

ちなみにどれくらいあったらいい？

小平市　駅徒歩8分　坪55万ぐらいで買えたけど　高いかな？？？

>>3886
私は何も怒ってないよ！　凄くアホな読解力だね。　古家付き土地として
解体費分、150万円～200万円安く買い叩かれるんで、気の毒に思っただけだよ。

マンション二つと言っても、40平米くらいの二つですか？
ほんとに持ってるのか知らないけど、勉強しなさ過ぎでは？
ボロ家屋にはたぶん税金掛かってないよ。木造なら大体20年ちょっとで償却されてるから。
マンションは大変だね。平成4年築でもまだ半分も償却できてないからね。
土地分はマンションより多くても、200平米までは6分の1になるから大した額ではないと思うよ。

高いときに買って売るに売れないマンション二つも持って大変なのは分かるけど、
サギというなら戸建てではなく、50年近く建物が税金対象として償却されないマンションだと思うけどね。

まぁ余裕のない自転車操業、頑張ってください。

今、売却すると、土地だけで、購入時より高い金額になるそうです。
購入したのは両親で30年前の話ですから。

もちろん物価の上昇はありましたし
バブル期に比べれば半分ぐらいの価格です。
（それでも、最近は立地条件からじわじわ土地価格は上がっているようです。）
30年住んでいたことを考えるとコストパフォーマンスは良いと思います。

戦前から、世田谷に住んでいた親戚は、気がついたらものすごい資産家になってしまってた。という話がありますし。
昭和って夢のある時代だったんですね。

>>3891
現預金がないのに土地の値段だけが上がって相続税が払えない、という現象ねｗ

＞相続税

？ちゃんと勉強したら分かりますよ。（あくまで都下で30坪の話ですから＾＾）
親戚は、ちゃんと運用していますから、心配しなくても大丈夫だと思いますが？

坪いくらぐらいですか。

30坪ぐらいなら　相続税は掛からないな

>3891
30年前、それよりもっと前は土地が安かったですからね。

わたしの家の近くにも、
坪30万で買った土地を、
早々バブル期に坪70万で売り逃げした隣人がいたそうです。

>>3890
私の文書、全然ちゃんと読んでないね。　40平米とかどこにも書いてないのに、
貴方は、馬鹿な数字が、勝手に思い浮かぶようだね。　病気かも？
４階建てマンション３十数軒に、エレベーター８つの人かな？違ったらごめん。

地方都市にある、平成４年築の８０㎡と　来年から住む東京の新築の９２㎡
地方都市のマンションは、確かに高いときに買ったと思ったけど、東京転勤になって
家賃１０万円＋会社の借家家賃補助９万円が１６年間で、今売ると１４００万円て聞いた
既に購入価格＋金利約７５０万円よりは多い。 自分で２年弱住んだし。　来年から家賃
１０万円だけになるわけだが、上場会社の役付き社宅になってるから、売却はしない

今検索したら、築３０年のほぼ同じ広さ・場所のマンションが１１００万円？
来年春まで家賃補助は続くから１７年か、何とか損失にはならないようだ。
この前は、取得控除１年だけ。　今度は１０年受けて、エコポイント３０万円も使うぞ

>>3897
あなたの想像とは別人みたいだけど、あなたの書き方を見てその程度かな？と想像してしまったんですよ。
皮肉だって分からなかったですか？
ただ、申し訳ないがあなたの書かれている通り、あなたの書き込みはちゃんと読んでない。
今回のもとても分かりづらいので、申し訳ないが読み解く気になれない。

何とか損失にならないということだけは分かったよ。
誰か読み解いてくれる人の参考になればよいね。

長いの　読まないよ　普通

残念でした～

3890さんではありませんが、
3897さんの書き込み、難しくてよくわかりません。

整理すると、
今から18年前に地方都市に８０㎡のマンションを4000万ぐらいで買った。
　　　　　　　　　　　　↓
2年住んだところに転勤になり、東京へ家族で引っ越した。
そこでは、家賃補助9万を受けな、社宅扱いのマンションに16年に住んだ。
　　　　　　　　　　　　↓
東京有明に新築９２㎡のマンションを買ったため、再度（2重に？）
ローンが始まるが、減税措置を利用するつもりだ。
気になって検索したら、
地方都市の所有マンションは、今では1100万にまで値下がりしている。
損してるが、会社から補填してもらったお金でペイできそうだ。

でよいのかな？

で、質問ですが、前のマンションのローンは払い終えてますか？
前のマンションのローンといただく賃料、ローンの支払いほうが高いですよね？

>>3897
ごめんなさい私にも意味がよくわかりません。
会社の補助がなければ危うく赤字になってたとおっしゃりたいのですか？

残念～、　　頭の弱い人だったのか

駅に近い１００平米超のマンションに住んでいるけど、
３０年住んだ場合のコストを計算してみた。

管理費・ルーバル使用料・修繕積立金　約８００万円
駐車場代　約４５０万円
固定資産税　約６６０万円
トータル　約１８００～２０００万円くらい掛かりそう。

戸建てに３０年住んだら幾ら位掛かるのだろう。
おそらく税金は同じ位か。駐車場代は要らないだろう。

実態はわからないがメンテ費用は年間で上物の一パーセントぐらいが目安と聞いたことがある。
2000万の建物なら30年で約600万。3000万なら1000万弱。
目安なので全然かけてない人もいるし、２倍、３倍かけてる人もいるはず。

3897

申し訳ないが、きみの文章はわからない。
自分だけがよく理解できないのかと思っていたら
他の人もそうらしく、ちょっと安心した。

おそらく税金は同じ位か。


マンションの方が多いよ　普通に

では

マンションと戸建てを検討する時、
同じ広さで検討する人少ないよね。
マンションだったら80㎡、戸建てなら110㎡と考えると
税金では同じぐらいの支払いじゃないかな。

うちは、同じ市内に立地条件が違う両方を持ってるけど
マンションは約95㎡、戸建て約178㎡なんで
戸建ての方が当然固定資産高いけど
1.3倍高いだけ。
比で考えれてもらえれば、試算できると思う。

わかりにくくてごめん。

駐車場は駅近なら車を手放すケースが多いから
450万はかけないですむんじゃ？
他、車の購入費と諸経費が浮くよ。

うちの場合は、
駅の近くに引っ越してから車を売りました。
かかる予定だった費用がそのまま貯金できています。
年、200万どころではないと思います。

ちゃんと減価償却をしてね

それから　結論してね

では

>>3907
持っているということは、両方ともあなた名義なんだよね

で、固定資産税は同じ？？？

もうちょっとリアリティを持たせましょう

3907さんの文章の意味は自分は読み取れたと思う。
一平米あたりの固定資産税は戸建ての方が割安だという意味では？

減価償却のこともあるので築年数が違う二つを比べても仕方ない気もするけど。

>>3907
自分名義で、同じ通帳から毎年引き落としされてますよ。

同じ金額とはどこにも？
所有戸建ては広いので、払っている固定資産税は高いが、
比率でみるとマンションの方が高い、と言ったはず。

＞3912
拙い文章をご理解ありがとう。

減価償却が違う、資産価値が下がっていくことを考えると
戸建ては年々固定資産税が下がっていくね。建物の評価格が年々落ちてるからじゃないかな。

高い時は、年約50万払っていたのが、今では35万前後になってる。
毎年出る公示価格も当時よりぐ～んと下がっている割には、
固定資産税がそこまで下がっていないのは不思議なんだよね。

近所の人も、あんなに高かったのに
今ではこのあたり、二束三文だから…、と投げやりだね。

駅近だから車はいらないという人が居るけど

失礼だけど地方出身者で、都市部に暮らし初めてまもない方なのかな？

たしかに田舎だと、駅まででる交通機関は、車か、一時間に一本あるかないかの不便なバス。
そういう意味で車は必需品

一方、都市部では、駅は沢山あるし、バスの便もいいから、駅前だろうと駅から離れていようと車はメインな乗り物ではない
持つ持たないは、駅近とか関係ない事象

>>3912
はいはい

土地にかかる固定資産税は、どちら住居にしているかによって全くちがいますよー(笑)

違いませんよ。

広義　狭義　で　争っても

用途地域でも違いますが・・・

当然に商業地域は高いですが・・・・

色々　考慮して

結論を

では

ここに居るマンション派はリアリティーが全く無いですね。
マンションを２つ持っているとかコンシェルジュが騒音問題も解決するとか、、、
本人たちは妄想と現実の世界が区別できないのだからあまり虐めちゃだめですよ！

商業・工業・準工業は問題じゃないでしょ。

同じ価格帯で
人が住める所、買える所ならどこでもいいから比較して

う～ん、マンションの方が高いね、
でいいんじゃないの？

それじゃ　許せないのでしょう？

とくに駅そばのマンションって　おしゃっていますので

マンション＝商業地域＝より割高　

減価償却も20年と50年を比べてもね
木造とRCを比べてもね

では

自分の経験上、マンション営業は戸建ての話をすると敏感に反応して戸建ての批判をする。戸建て営業にマンションの話をしてもあまり反応しないね、余裕を感じる。

ターミナル駅の近く（徒歩４分位）のマンションで商業地区に建っています。
しかし、住民の皆さん、ベンツとかボルボ、プジョーなどのクルマ（もちろん国産車も）に乗っています。
かくいう私もクルマが好きで、不経済と分かっていながら、トヨタ車に乗っています。
これはしょうがないですね。

40手前でも　女に興味が有るから

当然に車乗るよ

では

商業地区だと械式駐車場になりますか？
車いじりをするスペースはあるんでしょうか？

>>3922
そうですね。まさに我が家がそうでした。
マンションと戸建てで悩んで、マンション見学に行ったときに屋根が低くて圧迫感があったので戸建てにしました。（マンションの方が高額で都心でした）
戸建ての営業マンにマンション見てきたと言っても無反応、、、少しは値引きの話を期待したのですが、、、
マンションの営業マンは戸建て契約するまで必死にマンションのメリットを話していました。
その営業マンのメリットはこのスレのマンション派と同様です。
涙目でコンシェルジュやディスポーザー・２４時間ゴミ出し・セキュリティー・宅配ボックスの話をしてましたが、住居本来のメリット（マンションの圧迫感が嫌でした）とは思えず戸建てにしました。
一年経過しましたが、コンシェルジュが居なくても我が家は快適です！

マンションか戸建てかで迷う人は、マンションに転ぶ確率が低いのかもね。うちも同じ経験したよ。
結局どちらにも手が届いて、予算内でいけるなら、共有物というリスクがある限り、戸建てにする人が多いのでしょう

昼間の時間帯、主婦層が多い時は
マンション派が多いような？

両方で迷ってマンションに決める人も普通にいると思うけど。

ただこのスレではマンションを選んだというとなぜか
「もう決めてしまったんだからそれがよかったと信じ込むしかないよね」と揶揄する変な人がいる。
戸建てに決めた人に対してはそういう茶々を入れる人はいない。

激安MSと戸建の経費の生涯経費の違いは、表面的には1000万円だが、
補修追加金や不払い住民の肩代わりでプラス1000万円で計2000万円。
凄い、一戸建は新築できるのかー。

建売とマンションの比較してる所は　ここですか？

我が家も同じですね
マンションと戸建て、両方の可能性を残して家探しをしました。
マンションの内覧した後に戸建て見るとやっぱり戸建ての開放感に魅力を感じて
しまいましたねー。
吹き抜けの気持ち良さをマンションに求めようとすると、最上階のペントハウスくらいしか
無いかなー？と思い戸建てにしました。
一度、メゾネットタイプで気に入ったマンションがあったのですが、駅から遠いのと
価格が高過ぎて諦めました。
バランス良い家を探すのは難しいなぁとつくづく思いました。

あ、ちなみに戸建ては建て売りじゃなく注文建てました

マンションにコンシェルジュはいりません。
今のマンション、幾人もいて暇そうにしてるので
辞めて欲しいです。

注文と建売を区別してくれ

よろしく

＞3929
真実だから。

建売なら　一　とか　イイだ　とか　東京ぐみ系　とか　アーネとか

書いてくれると　尚うれしい

>3935

このスレには、建売戸建てなんかに住んでる人いませんから。

RCだからって木造より長持ちではないよ。

イイダ系の建売は安いが大手HMのは高いよ。
街並みは綺麗だが概して駅からやや遠い。

>>3929さん

そうだよね。たぶんほんの一部なんだろうけど、戸建てを買ったことですごく優越感な人たちがいるよね。そんな人たちがマンションを頑なに否定しているんじゃないかなぁ。

自分はあんまり土地に執着なくてマンション。この前まで賃貸でいいやって思ってたけど、まぁ買ってみると格段にいいね。元々賃貸長かったので駐車場代も苦にならず。政令都市の都心なんで、仕事やプライベートでもアクセスが楽で得した気分。

戸建ての友人も何だかんだと楽しそうだし、マンションライフで凹んでる友人もいない。多くの人にはこの掲示板自体が不要なんじゃないかな。自分は持ち家ビギナーなんで、ここ参考にしてるけどね。

自分は60㎡以下マンションを中心にした投資家。
自分家は一戸建てに住んでるけど、
マンションに住みたい派でもある。

戸建ては投資対象にはならないからね。
借りてくれる人がいれば
自宅を貸してマンションに住みたいぐらいだよ。

>3941
車は格安ユーザー車検代行、価格コムのプリントをヤマダに持参して値引きを引き出す人に限って、
マンション経費だけは定価の１０倍で買うんだよね。洗脳された奴隷ちゃん。

マンションの人は、玄関のセキュリティーで危険な人が居住権に入ってこないと、セキュリティーを主張するが、
マンションの住人自体は危なくないの？

>>3944さん

リスクはゼロじゃないけど、住民なら基本的に身元がわかるので少しはマシなのでは？

昼間は旦那に寄生している主婦がマンション購入の正当性を必死で話している。特に高級感とかコンシェルジュにメリットがあるとコストを無視した見栄をメリットと主張。
夜は必死に働いて帰宅した旦那が「男子一生の仕事は嫁をとり子供を育て一軒家を建てること！」の夢を実現した堅実派がマンション派の夢想事を叩いているという感じですね。

なるほど。
昼間は子育てで下階から苦情を言われ、マンション内の噂の的になっている主婦の書き込みが多いのですね。
どおりで感情的な意見ばかりと思いました。
主婦って生活費はケチるのに、見栄を張る事にお金を使いまくりますよね。
コスト意識がないからコンシェルジュに切手を依頼して優越感に浸っているんですね。

男性の方で理論的にマンションのメリットをお願いします。

↑何言ってんの家の中では思いっ切り女房の尻に敷かれまくっている座布団のくせに、ヘタレ男の憂さ晴らしかな(笑)

昼間はご主人の持ち家願望に屈した戸建て奥さまがご近所の噂話から逃れてそっと書き込み、夜は職場から駅近マンションにもどったまだ余力ある男性陣が、マンション叩きの書き込みをみて苦笑するって感じかもしれませんし。

マンションのメリットは眺望のみ！
後のメリットは戸建てでもマンションでも金をかければ一緒。

>>3949
おいおい、昼間はマンション派が多いぞ。
ちゃんと文書を読もうね。

住宅ローンを返し終わった今。
失業しても住んでいられる一戸建。
失業したら競売のマンション。

>3945
女性や子供に対する性犯罪はマンションが突出して多いそうです。

23区内とか横浜だったらマンション。地価が高すぎて、庶民には、ペンシルハウスになってします。
都下だったら、一戸建てが有利。

>３９５３
憶測ではなく確かなソースを出して下さい。

マンションがいいよ　マンションが
とにかく楽だ　楽

月に２万円ほどの管理費が払えないなら、保険料や税金も払わないんだろうなあ。
戸建てって、ギリギリの庶民が住むもんなのですね。

都下の戸建ては二束三文

都心はマンションも戸建ても快適で資産価値有り

経験済みだよ

マンションという名前のアパートみたいなところって、多いですよね。

>3955
コンクリートの建物は子供の精神にも良くない影響を与えるらしいですよ。

戸建てはモデルルームや雑誌・豪邸紹介で観た家のイメージを描いて購入
実態と夢の落差に肩を落とす

広い庭の陽だまりにテーブルをおき、芝で犬とわが子と戯れるはずだったのに
庭はコンクリートで固められ、自転車置き場になってしまった現実
１５畳のＬＤＫを広いリビングと勘違い、ソファー置いてダイニングテーブル置いたら
観葉植物は置けないし、親しい友人呼んでホームパーティーどころじゃない現実

あんなにお金かけたのに～と1人呟く夫、実家の母親には「ずいぶん狭いのね」と。

じゃ、近所の豪邸の奥さんイジメでも～とご近所詮索する妻
隣はベンツ乗ってるのに、うちは乗れないの？
前の家の子、慶應幼稚舎受験するんだって、うちも行かせたいのにだめなの？
あなた、お隣さん、毎年ハワイ行ってるけど、今年も連れて行ってくれないの？
筋向いの奥さんみたいに奇麗になりたいからエステ通いしたいけど？
・・・・
・・・・

妻の愚痴を聞く夫が、マンションの快適そうだ、と頭では理解しているが
実体験していないので、とりあえず気がつかないフリをしてみる
唯一マンション住まいで頭が痛い人もいるマイナスランニングコストを取り上げて書き込んでみる
マンションは他の住人の生活が見えないからね～。何も知らないのは幸せなんだよね。

こんな構図じゃない？

世田谷や文京区あたりの広い庭付き戸建てなら落ち着いた街並みで住人共々マンションに勝るだろうけど
他なら駅近か直結マンションが快適・楽、兎にも角にも楽なんだよ。

>>3953さん
性犯罪のたぐいは共同住宅に多いって書き込みがあったけど、そのこと？あれってアパートも賃貸も全部含めてですよね。分譲マンションにおける発生率がわかったら教えてね。

>3962
たしか中央層住宅と書いてありましたので俗に言うマンションだと思います。
同じ屋根の下の住人が住人の子供を部屋に引っ張り込んじゃうと言うことなのでしょうか？

>>3961
それはマンションにも同じことが言えますが。
戸建て・マンションのメリット・デメリットで無く只の家庭内・近所問題ですよ。
妄想と現実を一緒にしない方が良いよ。

やはりマンション派の妄想は凄いな、犯罪犯さないように！

一人暮らしが多いオートロックすらない賃貸マンションやボロアパートでの性犯罪は確かに多いでしょうね。
でも分譲マンションだけで調べたら限りなく少ないと思いますよ。
特にファミリーマンションではセキュリティーに加えたくさんの住民の目がありますから。
分譲ファミリーマンションと戸建てで比べたら戸建てのほうが押し入りやすいのが現実でしょうね。

ここにいるみんな基本妄想族でしょ。

でっかい家に住んでるのに一家心中とか親殺しとかニュースでみると…
いい家に住んでるから幸せとは限らないんだなって思うよ。

3963
最近のマンションの作りは、下の階の人と同じフロアを歩くことは考えられないだけど、
昔のマンションと言われる集合住宅は、危ないのかもだね。

築10年以上経つ古い構造体の中古マンションは買わない、
賃料の安いマンションにはどんな人が住んでいるかわからないので、借りて住まない。
でたいだいが解決するよ。

資料では子供への性犯罪件数全体の４０％位が中高層住宅でおこっていると書いてあったな。
女の子だけではなく男の子も狙われているらしい。

具体的データーを見せられちゃうと引いちゃうよね。
マンション買った人は知っていたのだろうか。

>都下の戸建ては二束三文

都下は、マンションの方がもっと二束三文
戸建は大手HMであれば資産価値は高いですよ。

そのレベルのマンションを買っちゃった人は引くだろうね。
セキュリティー万全のマンション買った人は自分の選択が正しかったと確信するだけ。

戸建て買いました、5年後に高く売りましたを聞かないが

駅前マンション買いました、5年後に高く売れました、がある

犯罪はともかく、マンションは子供には不向き。戸建てを選ぶべき。

子供が中学生になるまでは広い戸建て住まいがいいと思います。

マンションＶＳ戸建てじゃなくて

両方を所有して使い分けするのが一番だと思うんだけどな～。

＞セキュリティー万全のマンション買った人は自分の選択が正しかったと確信するだけ。

セキュリティーが高いがために住民同士の性犯罪が多発しているのでは

３年前に駅近マンションを購入しましたが、南面に葬儀場が建てられました。
駅地下の便利さを気にいっていたのですが最悪です。
しかもエレベータ来るのに朝は５分は必ず待ちます。
駅地下は商業地域なので何でも建てられます。未来は予想できないのでマンションのデメリットとして覚えておいてください。

住民同士の性犯罪が多発、そんなのあるの？

うちのマンション、考えられない

＞戸建て買いました、5年後に高く売りましたを聞かないが


60年後に1000倍になってた話なら聞いたことあるけど（笑）

>セキュリティーが高いがために住民同士の性犯罪が多発しているのでは

出た！戸建ての妄想！！
独身で夜の仕事してるような人がたくさん住んでる一人暮らしマンションならあるかもよ～

分譲のファミリーマンションであるわけない。
みんな家族子どもいて同じマンションの相手に犯罪犯すわけない。
いても本当にごく稀のおかしい人間。
普通は絶対しないことでしょ。

住民同士の性犯罪？
おもしろすぎて笑えました。
欲求不満なんですかね？

どのぐらいありえないかっていうと戸建てでご近所やお隣さん同士性犯罪してるってぐらいおかしいことですよ。
欲求不満が解消したらどれだけおかしいこと言ったか分かる時が来るかもね。

>3980
そう思いこみたい気持ちは痛いほど判りますが、警視庁発のデータがそうなっているようですよ。

いやいや。
戸建て派から見ても
＞住民同士の性犯罪が多発
なんて明らかにおかしいですよ。
分譲マンションでそれはないって普通に考えたら分かりますよね。
訂正して欲しいぐらい。

警視庁のどのデータにマンションで住民同士の性犯罪が多発してると書かれているんですか？
真実なら確かめたいのでソース提示してください。
こちらで確認してもどこにもその記述見つかりません。

だって外部セキュリティーが売りがマンションでしょ。
そのマンションで多くの犯罪が起こっているわけだから内部犯行なんじゃないのかな？

警視庁　マンション　住民　性犯罪
で調べてみました。

確かにマンションアパートでの性犯罪は多発しているようです。
ただ

「オートロックなどもなく、誰もが自由に出入りできるマンション」
「オートロックはついていても安心できない、一人暮らしの女性」

と明記されてますよ？


どこにも分譲ファミリーマンションでの性犯罪・マンション住民同士の性犯罪など書かれてませんね。
嘘も調べれば一発で分かりますね。
勉強になります。

同じ大規模マンションと言っても、
いろいろあるんですよね。

同じ括りで考えてしまうひとの妄想って可笑しいです。

下の階の子供の親同士の不倫だったら絶対ないとは言わないけど
「犯罪はないですよ」と言っちゃいますね。

＞戸建て買いました、5年後に高く売りましたを聞かないが

昨年、倍率３０倍の分譲地で注文住宅を建てましたが、最近不動産屋の営業が来る。
買った値段＋１０００万円出すから売って欲しいって。
一生住むつもりで購入したが心が揺らぐわ。

女の子がいる家庭の人は警視庁の↓のＨＰの一番下を良く見ましょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、
屋内の中高層住宅（33.6％）が最も多く、屋外では
道路上（16.4％）で多く発生しています。
一応はっとくけど、マンションはマンション内公園なんかで遊んでる子とか、同じ住人にロリコンが居たら目をつけられやすいのかもね。そういう人は死角に連れ込めないかと考えるんでしょう
戸建てさんも、マンションさんも気をつけた方が良いですよ

中高層住宅とはセキュリティーなど一切関係なく３階建て以上のマンションのことを指すそうです。
セキュリティーのないそんなマンションなら性犯罪に限らずいろんな犯罪起こってもおかしくないでしょうね。

最新の分譲マンションがなんか一番安心だね。
それで戸建て並みに自衛もしっかり出来たら万全だ。

3986さんに言い負かされたマンション派どこ行ったんだろ（笑）

倍率20倍、30倍の分譲地なら、そりゃ、いいですよ。
それは例外じゃないですか？

他の人が言ってる戸建てと条件違いすぎてません？
他の戸建て持ちに失礼！！

>3991

最後の部分、戸建てた派さんの間違い、じゃない？

短く住んで売るならマンションが得
長く住むなら戸建てが得
ランニングコストはマンション＞戸建て
一部例外はあるにしても、これはもう議論しなくて良いんじゃないの？

この資料ではマンション住人の内部犯行とはいえないね。
人間関係の希薄さが原因のひとつかもしれない。

>3986
>警視庁　マンション　住民　性犯罪 で調べてみました。

この資料も見てみたいです。

マンションのセキュリティーの良さが人間関係の希薄さを助長しているのは事実。
戸建てはおせっかいさんの介入で病んで病院に入る人がいれば、
それに乗っかって楽しむ人もいる。

自分にあった住まいを求めればいいわけですね。

>>3994
そう思います。
それを全力で否定するマンション派が居るから議論が終わらないのです。

あ、失礼しました。

最新の分譲マンションがなんか一番安心だね。
それで戸建て並みに自衛もしっかり出来たら万全だ。

3986さんに言い負かされた戸建て派どこ行ったんだろ（笑）

＞3996

私も調べてみましたよ。
その通り入力して検索かけてみただけです。

しっかり出てきました。
狙われているのはオートロックなし、もしくは一人暮らしの女性が圧倒的に多いことも書かれています。

ご自分で調べてみて下さい。