購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART４】

>>2302
確かにまともなコメントだけど、わざわざ蒸し返すほど拾う要素ある？
マンション派の人から見て嫉妬するほど羨ましいことや突っ込む要素も
特にないごく普通の書き込みだからスルーされただけでしょう･･･。

>>2302
ミニ戸に住みたい人は住めばいいじゃない。
あなたがミニ戸を好きで満足してるならそれでいいんじゃないの？

ただ、戸建て派でもミニ戸を好む人は多くないかもね。

訂正
>>2303 -> >>2304

>>2306
30坪の土地の80m2の2階建てをミニ戸扱いですかぁ

あなたは最低でも100m2のマンションに住んでるんでしょうねぇ

＞2206
おいおい30坪はミニ戸かよ
どんな田舎もんだよ
オレ、マンション派だけど30坪は立派な一戸建てだと思うけど？

>>2302
まともなコメントに対して
烈火のごとく批判をあびせないとあなたは満足しないの？
「人の事ばかり言わないで自分のことを書いてください」だって
戸建て派の中の異常に攻撃的な人が
しつこく駅名聞いてきたから、書かれた言葉だし…
なんか異常なものを感じるんですよね
一部の戸建て派
まさに病的。

自分なら>>2263さんにお聞きしたいのはどのくらいの予算で購入されたのかな、といったことくらい。だけどそれを尋ねるのもなんだか不謹慎でしょう？

文章からも穏やかで堅実な生活ぶりがうかがわれ、大変好感がもてます。

自分はマンション暮らしです。今はあれこれ忙しくしているため職場から近いことが大きなメリットなのですが、将来庭仕事や車いじりに目覚めたらガレージとか欲しくなるんだろうなあ、とか思ったりします。

先ほどの書き込み、>>2267さんへのものです。間違えました。

>>2308,2309
３０坪ならミニ戸だと思う人もいれば思わない人もいるでしょう。
人によって基準は違いますよ。

そもそも、だれか３０坪をミニ戸だと書いたのでしょうか？

私の基準を知りたいのでしょうか？

でも私のマンションの部屋は３０坪しかないけど
近隣の戸建の家は、敷地の区画が５０坪で制限されてる
なんでマンションにも最低区画とかの協定が無いのだろう。

戸建てなら最低５０坪の敷地に2階建てクラスじゃないと、
庭いじりだの、２台以上のガレージだのができませんよね。
実際はどうなんでしょう？

家庭菜園やりたいから戸建てという人ばかりではない。
虫がでるとかでないとかは、本質的な違いではない。

自分はマンションにも住んだ経験があるが、区分所有と団地ライクな居住形態がいや。
都内ターミナルまで駅まで15分、駅徒歩7分の利便性の高い戸建て。
庭いじりはせずに芝生だけ。

４０坪のルーフバルコニーが広いとは思いませんが、
月々２３００円ほど使用料を払っています。
ちなみにマンションの屋上なので、
蟻や蚊・蝿、ゴキブリなどはほとんどいません。
ただし、小鳥やカラスなどは時々お邪魔しに来ます。

50坪あったら、庭の手入れとか、家の掃除が面倒だから嫌だなあ
うちは40でも、近隣の家より広いくらいだし。。
車乗る人も居ないし、30でも良いくらいだと思うわ

場所によっては建蔽率の関係上敷地30坪では延べ床100平米前後取れないこともありますね。
規制の緩いところだとそういう心配はないが、南側の土地に３階建てが建つ可能性がでてきます。

自分はみなさんが言う田舎の６０坪の家に住んでますが
３０坪はミニ戸とは思ってませんね。
ご近所さんのほとんど、土地が３０坪建物が３０坪以下の建売ですけど、
５千万で購入されています。

自分は、間口が４メートル以下で異様に狭く、奥行きがある戸建てを
ミニ戸とイメージしています。ほんとはどうなんでしょう。

30坪の土地に普通の2階建てをミニ戸というのはこのスレだけのローカルルールです。
ミニ戸は一般の認識では20坪前後の土地に1階ビルドインガレージの3階建て、
間口が狭く隣同志がくっつきあって長屋状態の奥に長い戸建てのことを指します。

土地が広ければ、芝刈り機でどどどーと刈れるので
思ったほどは大変じゃないですよ。

新宿駅より電車で15分ってどこだろう・・・ってずーっと想像しました。
何線を利用なのかな？利用する線によって、街が醸し出す雰囲気がちがいますよね。

実家も同じ駅から20分、駅から徒歩４分ですけど、
バブル当時に親が退職金と貯金を注ぎこんで買った土地も今では二束三文。
親が老人専用マンションの購入を検討し始めたので、知り合いの不動産屋に
査定をしてもらったら、あの頃土地と家で2億以上出して買ったのに
4千万前後で売れるかどうかだそうです。土地値だけで計算したんでしょう。
頑丈な上物がある分、取り壊し費用や整地費用がかかる、なんて言われました。
駅にいくら近くても道路付けがよくないとね～、とも。

今は底値だろうからバブル時に購入した実家みたいに大暴落はないけど
土地の値下がりの現実は厳しいです。

戸建てを買う人は、道路付けには気をつけてくださいね。
位置指定は住むにはいいけど、売るには価値半減です。

>>2313
はぁ？>>2306が>>2302へのレスとして、ミニ戸という言葉を使ってますよねー
>>2302さんは>>2267のこと書いてるんだから、明らかに>>2267はミニ戸だと>>2306は言ってるよね
それとも唐突に関係ないことを書いてしまう>>2310が言うところの異常で病的な方なのでしょうか？？

マンションさんの攻撃性がわかる展開ですねー

で、あなたのマンションの床面積は？
まさかとは思いますが70m2以下の狭小なんちゃってファミリー間取りじゃないですよね？

>>2317
40坪のルーフバルコニーを家庭菜園にしているということですが

プランターでしょうか？
それとも土を屋上にひいてるのでしょうか？

やたら喧嘩越しな言い方をしてる人はもう読み流しちゃっていいと思う。
話を蒸し返して喧嘩を売りたいだけにしか見えないし、傍で見ていても不快。

>>2323
バブル当時と比べれば、全国各地で土地の値段は半分以下ですね
そんなの当然ですね

ちなみに、あの頃のマンションも暴落しています
うちの旧実家は、バブル崩壊の数年前に土地を売り払ってますが、あの時は坪400強
同じ場所は今は200下回るくらいかなぁ

本当に高かったのは、土地取引に規制がかかるバブル崩壊の5年前くらいがピークかと

>>2323
都内の古い住宅街は、未整備な状態で開発されているので手もつけられず、
いろいろな問題が起こっていると聞き及んでおります。
位置指定の問題のほかに、セットバックの必要な土地、
異様に竿の長い旗竿値から、道路に接しておらず再建築不可になってしまった土地などなど。
地価全体が高すぎるため、行政の手が入りにくいという状況でもあるようですね。

土地は買ったら売らないから良いんだけど、気になるのはマンションの値下がりかな。
乱立しすぎてるし、まだこれから下がる気が。
売るに売れなくなったらキツいよね。郊外はさ

> ご近所さんのほとんど、土地が３０坪建物が３０坪以下の建売ですけど、５千万で購入されています。

いいですね。
私の近所では、30坪の土地だけで、5000万は軽く超えてしまうので、なかなか手がだせません。。。。

>>2328
位置指定の問題のほかにセットバック？？

『ほか』ではなく実質的に同じ話でしょ？


とはいえ
駅近は、ターミナル部分の再開発以外は区画整理がされておらず、けんぺい率・容積率も高いから商業施設やマンションも建っちゃったりで環境・治安が心配なのも事実

戸建て志向な方は駅から10-15分あたりが好まれるのでは

＞2323さん
すみません。駅は荻窪駅です。
一昨年購入したので、土地は底値に近い状態でした。
結婚前は城南地区(渋谷から1駅)に住んでいましたが、城西地区はファミリー層が多く住みやすいです。

マンションも検討しましたが、希望の立地、まどり

ごめんなさい。
間違って送ってしましました(>_<)

希望の立地、間取りのマンションは高過ぎて諦めてしまいました。
実家はマンションなのでマンションの良さも知っています。
冬は本当に暖かいですよね！
なんだか私のせいで荒れてしまったようですみません。。。
ミニ戸と呼ばれても構いません。。

>>2331
位置指定道路は第42条第1項の道路、いわゆる私道のこと。
セットバックは市道でも4ｍ未満の道路についての問題です。

マンション買う人は、そのうち実家に戻って同居、もしくは実家で二世帯とかにする人が多いようなカンジ。
同居を長引かせるためにマンション買ってるという裕福なイメージがあるな～。
次男や土地のアテがない人は、戸建買ったほうがいいと思う。

裕福なら良いけど、万が一の時に売れなくても、毎月の諸経費は払わなきゃならないんでしょ？
やっぱ戸建てのが良いかね。
売りやすいというのがメリットなのに、増えすぎてそこが不安になってきた

不要になったときに所有権放棄できればよいのだけど、
多分そう簡単には行かないんだよね。
土地ならよっぽどの片田舎でなければ
タダでもらえるなら欲しいという人がいそうだから、
万一のときの処分を考えたら、戸建ての方が不安は少ないのかもね。

うちは娘だけなので、マンションでもいいかな？と思ってたけど、古くなったマンションの処分に困るだろうと
思って戸建にしました。更地にすれば建て直せるし、売れるだろうと思ったから。二世帯も可能だしね。

マンションがどうしても嫌というわけではないですが、このスレに書き込みされているマンション派の方々は、
大体が100平米前後の間取りに住まれていると言う事ですが、本当にそんなところに住まれている方ばかり
なのでしょうか？70平米前後の3LDKに4人家族で、という方は皆無なんでしょうか？
どなたか100平米で固定資産税が12万と言っていましたが、それは間違いなく都区部ではないですよね。
都内でもなさそうですし。

正直、最近の100平米あるマンションは良いと思いましたが、都区部だと100平米超えの物件自体が少なく、
都心部では坪400万オーバー、その他区部でも坪300万はしますし、管理修繕費は安くて月4万程度。
100平米の間取りで都区部でこれ以下の坪単価の物件だと、逆に「え･･･」と思う物件になるかと思います。
100平米だと大体がプレミアム住戸のような最上階が多いですし。

よく書き込まれているのは「バルコニーが40坪」「複数物件を所有」という方々ですが、そういう方々しか
このスレには居ないのでしょうか？まさかとは思いますが、郊外の駅近マンションだった、都心に近いけど
70平米前後だった、なんてことはないですよね？
都心に近い、駅から近い100平米って、坪400万の1億2000万くらいのマンションと比べるなら、1億2000万で
都心に近い閑静な住宅街に戸建て建てます。
20坪しかないけど、坪400万の都心駅近高級マンションだよ、って言うならDINKS限定で価値があると思いますが。

書いてないだけで、75平米前後の方も多く、スレを見てらっしゃる方もいるのでは？
周囲にもファミリーでそのぐらいのマンションに住んでらっしゃる方が多い気がします。

高級マンションの方が語り始めると、普通マンションの人は話に割って入りにくい、
というところもあると思います。
都心の高級住宅街の方たちが語り始めると、
郊外普通戸建ての自分は場違いな気がして黙ってしまいますもの。

私の周りもせいぜい70平米程度のマンションの人が多いですよ
（50平米そこらの人も多い！）
100平米超えてるマンションに住んでいる人は神奈川とか千葉ばっかり
都内で100平米超えたマンションの人は都営新宿の千葉寄りの辺りとか？

あとはマンション借りてたけど戸建て買って引っ越したって人が多い
その人たちは中野～西東京市までいろいろ。
皆30坪以上の土地ですね。
あ、もちろん千葉や埼玉だと40坪以上の人が多いです。
さすがに城南地区に戸建ては私の周りに居ないな～
あ、北品川の実家を建て直して2世帯にしたって子は居たけど。
あの辺りは庶民的な商店街があって住みやすそうでした。

固定資産税１０万円強の私はちゃんと書きましたよ。
神奈川の横浜でないところで、私鉄の急行駅徒歩５分。
うちは角部屋なので１００弱ですが、他の角は１００超もあり、
また中住居はワイドスパンで７０前半から８０くらいです。
その他最上階などは１５０とかルーバル付とか１F庭付きとか、
大規模で他の棟には３００のプレミア住居もあります。

ここから都区内に通っている人も多いですよ。
というか、このあたりは東京の郊外ですからね。

他人の固定資産税を聞いて何がしたいのかよくわかりません。
何の参考にするのでしょうか。

前書いてた人は「住む場所の参考にしたいので固定資産税を知りたい」って言ってましたね
わからなくもないなーって思いました
毎年取られるお金の中で結構な割合を占めるかも知れない税金ですもんね
私もマンションの方が占有面積に対する固定資産税が高い事もここのレスを読んで知りましたし
管理費・修繕積立金・駐車場・固定資産税合わせて10万近くいってしまうような立地のマンションは
買うのを躊躇してしまいますもんね…

よその話が真実かどうかが知りたいんですってさ。

うちは滋賀作だからそこまでは取られないかな
来年になってみないと分からないけど、どのくらいになるんだろ？

このスレ自体を"首都圏"と"地方"にわければ、混乱（罵りあい？）も減ると思う。。。

＞2338
そうなんだよね。
都内人気駅とかならまだしも、郊外だし、ぽんぽん住み替えはできないと思うし、建て替えは難航するのは分かるし。売るに売れない状態になったら、子供に迷惑かかるんだよね。うーん

価格帯も分けないとね。
罵り合いは5000万前後の物件同士が一番多いのでは？
8000万の戸建てとマンションなら、お互い妥協の度合いが少ないので
ここまでやりあわないと思うけど。

30年後　年金問題が今以上に深刻なら　戸建てにしとけ　賃貸でもOK

と自分に言い聞かせている　だって、国民年金だけだも～ん　僕ちゃん

>>2350
早めに個人年金か国民年金基金に入った方がいいよ。
完全に退職したら月15万円はないと餓死するから。

>完全に退職したら月15万円はないと餓死するから。
月１５万円ないと餓死？
それなら世の中は餓死者だらけだよ。

まだ、売るのに本当に困るほどの古いマンションで困った話は聞きませんが、
郊外から田舎になってしまい（電車が廃線）、しかも固定資産税はなぜか
高く、そして草刈をしろだの、見に来いだのいわれる、関東地方の土地なら
見たことあります。
売りたいけれど、誰も買い手がない。

たとえタダ同然でも買い手がつかないということですか？
値下げ後の適正価格で売ろうとして買い手がつかないという話ではなくて。

>2330
郊外なのでそんな程度です。

多摩ニュータウンの例があるから、郊外マンションの将来が不安なんだよね(^_^;)
自分の子には迷惑かけんようにしないと
戸建ては売れなくても駐車場化すれば良いかと思ってるんだけど

郊外戸建てはもっと不安です。

国民年金基金は入るのOKだが、抜けられないんだよね

個人事業主にはちょっと、ムカつく制度だ

なんで郊外戸建ての方が不安なの？
短く住んで売る場合はマンションは良いけど、長く住んだ場合は、戸建ての方が融通が効く気がするんだけど？
更地にして売ったり、駐車場にしたりさ。
わりと駅近に買う予定だし。
マンションは住み替えが上手くいけば良いなあと思うんだけどね
うちの叔父が郊外の古いマンションに住んでて、もう売るにしても安価だし、売れるのか謎な感じで見てると不安になるんだよね。
子供達が売るに売れないマンションを背負うハメになるのかなーっていう。

郊外ってのが具体的にどの程度郊外なのかとか、そういう具体的なものがないとなんともね

郊外があきる野市とかだと0円でも買い手がつかないとかありそうだよね

うちの場合はね、郊外というか正しくは地方都市だけど
景気のいい時に、家屋に8000万かけて豪華な家を建てたのはいいけどさ、
土地値が下がってるんだよ。坪単価20万は下がってるよ。
駅からもそんなに遠くないんだよ。徒歩で8分から9分かな。
家は価値が落ちるのはわかってたけど、土地が下がるのは耐えられないね。
資産価値が下がってるから将来売れないだろうね。ずっと抱え込むのかな。

一方、何年か前から駅周辺が大々的に開発されて
そこにタワーも含めてドンドンマンションが建ってね。
今も開発続行中で、モデルルームは連日大盛況。
何年か前に建ったマンションの方は駅直結だから、当時も大人気だったけど、
中古でも高値で取引されてるんだ。

不安になるのわかるだろ。

地価が下がっても固定資産税が下がらないのは辛いが、
何年か遅れて評価額が下がれば、固定資産税も下がるのではと思うが。

叔父のとこは千葉だよ。
ていうか、徒歩8分とかなら、買い手ありそうですが、、バブル期よりは相当下がりそうだけど。。タワマンが人気の場所なら、普通に考えて需要がありそうですよ(^_^;)
うちは神奈川予定で、マンションも有りかなとか、やっぱ戸建てかなとか、模索してる

駅直結タワマンなら買い、そうでなければ戸建て！

大阪駅、梅田駅から電車で30分は郊外ですか？

東京以外はすべて田舎

東京の田舎に住んでたことあるけど
大阪梅田の郊外の方がよっぽど栄えてるよ

マンション買った人は戸建てに憧れる。

戸建てを買った人はマンションには憧れない。

残念でした。

戸建てを持ってる人はマンションも欲しい。

マンションを持った人はマンションから離れられない。

が正解です。

東京以外は田舎です

憧れてください

夢みてください

>>2369
マンション派の理性の低さが露呈されたレスですね。
一生無駄な管理費・修繕費を支払う事に疲れたのか？

戸建てを持ってる人はマンションは欲しくない。




マンションを持ってる人は戸建てが欲しい。

戸建てを持ってる人はマンションは欲しくない。




マンションを持ってる人は戸建てが欲しい。

持ってても欲しいですが、何か？

戸建て派だけど、すんごく立地の良いマンションか、高級マンションなら一度は住んでみたいが、予算的に無理。
予算的に買える普通のマンションは、本当に良くも悪くも普通なので、特に欲しいとは思いにくいw
庶民は切ないね

マンション派だけど、正直、
世田谷の高級住宅地に建つ豪邸なら住んでみたいよ。

長年マンションに暮らしていますが上階の騒音に悩まされる毎日です。
上階の住人を選べないことがマンションの最大のデメリットです。

地震が起きたらマンションの方が安心。
戸建の場合、建売や注文住宅よりも一流ハウスメーカーの方が安心。
建築基準法をぎりぎりクリヤーした建物よりもバックデーターにどれだけ支えられているかが重要。
実際のところはわらないけどね。

>2377
ご、ごめんなさい。うち、煩くしてます？
何の音が気になりますか？

ちゃんと勉強しましょうね

危ないのは戸建てでは　なく　マンションだよ


まじで　恥かしくないのかね

専門家の方から、地震がおこったら津波の危険度を考え
マンションに逃げるように言われました。

地震が起きた時は一階で寝てるとヤバイんじゃなかった？
二階寝室なら、まあ大丈夫だと思う
火事にまきこまれなきゃね

津波がくるようなとこに住んでないわ

>>2383
海からも川からも遠いの？
津波は結構小さめの川も逆流してくる可能性あるよ

地震では木造家屋より鉄筋のビルの方が倒壊の危険は小さい。
ただし上層階は揺れが激しいので家具の下敷きになるのが怖い。
マンションには重い大型家具は持ち込まない生活がベター。

海も川も遠いな
津波は心配無しだわ
地震なんて考えて買わないけどね

そりゃ地震考えたら家は買えないよね。
マンションか戸建てかではなく、賃貸か購入か、になってしまう。

うちのマンションは耐震強度２で避難所レベルです。
そんな戸建てはなかなかないだろ。

突っ込むの疲れるが

飯田産業でも耐震3だぞ


マンションは耐震2がいいよね

なかなかない物件だよね

ヒューザーはもっとスゴイぞ！

あばの方が面白いが

あの帽子

>地震が起きたらマンションの方が安心。

あんた地震時のマンション高層階に住んだことある？
数メートルの幅で長い間ゆれ続ける。
あれは普通経験しない恐怖。経験すると住みたくなくなる。
眺望なんか一時のもの。マンションの低層階か戸建てが一番。

言えてるね

震度４強以上までは地震を感じることはほとんどないが、
地震の時の長時間続くタワーの高層階の揺れは最悪

一度体験するとその後はそんなものだ！と慣れてくる
大海上で、大型フェリーに乗船している時に台風に遭遇した感じ

戸建てと比べ、落下物がないのには驚いた

>>2393
落下部のあるような地震を何度も体験されたのですね

日本各地を転々と移り住んでいるのでしょうか？

>2394
震度4強以上は
戸建てで数回、高層マンション高層階で１回、低層階で１回、地域は本州内各地。
現在、都内高層マンション中層階居住

>>2395
地震等級に『震度4強』なんてありませんが？

テレビに出ていた地震速報の震度。

>>2397
失礼しました
あなたは日本在住な方ではないのですね

地震等級ではなく震度階級のことね。
震度４強ではなく震度４のことね。
正確に～

マンションなら大きな家具は作りつけがいいですよね。
以前ビルの中で大き目の地震にあったことがあります。
落下はしなかったけれど、突然コピー機ががーーと動いたのには驚いた。
ピアノとか危険！と思いました。
キャビネットはみんな引き出しが出ちゃうし、びっくりしました。
外に出たら、作業用のクレーンが見えて、ずっと揺れていた。

荷物が多い人、特に大量の荷物や大型家具持ってる人は戸建てでないと無理でない？
車が趣味・バイクが趣味・釣りが趣味・キャンプが趣味・ピアノが趣味・本を集めるのが趣味等々
つーかジャンルは問わず収集癖がある人にはマンションは無理
収集する・取得するということに絶対の拠り所や安心感を求める人が
区分所有という形態を耐え難く感じるのはなんかわかる気がする

マンションに住む人というのは総じて身軽で所有することに拘泥しないタイプというイメージだな
収納に限度があるわけだから快適に住むためには使わないものは潔く捨てる生活スタイルになる

生き方の根幹にかかわる問題にもなってくる
よく考えないとね

物なんて処分すればいいだけ
何年か使わないものは捨ててけばいいしね

小物はフリマに出して、売れないものはその日に処分。
それで物は増えません。

>2402さん
>収集する・取得するということに絶対の拠り所や安心感を求める人が
>区分所有という形態を耐え難く感じるのはなんかわかる気がする

･･･と、>2401さんは書いているではないですか。

それに対してあなたは、
>物なんて処分すればいいだけ
ってどんだけ短絡的なんでしょうか。

時期を見て物を処分する精神でなければ
区分所有のマンション住まいは適応しませんよ