プライムアリーナ新百合ヶ丘

どんなに過小評価、リスク見積もっても、
ずばり、大きな欠点がない物件。

もし、ここがガーデンやシーズンと同等の価格設定だったら、
即日完売ですよ。
条件が上がってるのだから、少なくとも、ガーデンやシーズン同等価格よりは、絶対に高くなるでしょう。

ってことは、最低210万/坪として、80平米で5000万あるか？ないか？
でもその価格なら、投資で買う人いるでしょうから、本当に欲しい人が逆に買えないでしょうね。

230万として、80平米で5500万。250万で、6000万。
沿線マンション、マンションだけの比較ではなく周辺一戸建てとの価格バランス比較しても、230万/坪の部屋があるかないか？くらいが、希望観測でしょうね。

80平米で6000万だったら、多少躊躇する層でも、5500万の部屋があったら、即買う人かなりいるじゃないかな？ガーデン、シーズン見る限り装備も整ってるでしょうし。
あくまでも予想ですが、、、

ドレッセ青葉台の最下層の安めの部屋が坪２３０万位。
もしプライムの平均が２３０なら下層階は２００位？？
６〜８階あたりで２３０なら買いですよね。

マンション市場の価格上昇見通しが大幅に減少http://www.asahi.com/housing/column/TKY200710120127.html

ノブレスは今の値段だとおそらく売れ残るでしょう。
後発のプライムも同価格程度になる可能性は十分あると思います。
今頃デベも値付けに頭を悩ましているんじゃないですか。

＜デベとしても、万人が受け入れる価格とする必要はなく、400人だけが受け入れる価格とすれば良いのですから。

今後、都心の物件が下落していく中でここだけ強気の価格ままだと
そうもいってられないような。
たとえばあとすこしプラスすれば世田谷区域の徒歩１０分以内に
手が届くなんてことになればそちらを選ぶ人も増えるでしょうし。
他の物件とのバランスも大切だと思います。

兄弟マンションと称されているシーズンアリーナですが、最上階に
足場が組まれていて何があったのだろうと思っていたら、住民板に
意味深な書き込みがありますね（削除されてしまったのもあるけど）。

私もすごく気になっていました。
何があったんでしょうね。

マンション市況の変化は確かにあるでしょう。ただ、価格がこれ以上上がらないとしても、短期間で目に見えるほどの下落があるとは考えにくいのでは。期待する気持ちは理解できますが、価格が発表されてがっかりしますよ。

がっかりするのも何も、高ければ買わないだけの話。

929さん
価格にはデベが発表する「表の価格」と需給によって決まる「裏の価格」
があり、我々がいっているのは「裏の価格（＝真の価格）」のことです。
デベは60百万円と「表の価格」を発表しても、売れ行きが悪かったり、
ましてや竣工後も売れ残ったりすれば、「50百万円でどうですか」など
と「裏の価格」を持ち出してくるものなのです。
マンション価格ですが、1年前から2割上がったというなら、常識的に
考えて1年後は2割下がってもおかしくないということです。

最近の物件を良く見てみると、5000万の物件でも内容全然違うでしょ。
劣る装備に劣るデベ、劣る立地や環境で、高く値付けしてるのは下落してますが、そうじゃないものは高いままです。
1億でも5000万のものとその差が満足できるものであれば、売れちゃいますし。

三井の場合、ガーデンやシーズンのあわせて1000戸をちゃんと順調に売ったことを見ると、その辺の値段のつけ方は上手いと思いますよ。

400戸切る戸数くらいすぐ売っちゃいそうでしょ。
最上階とかは普通買えない価格とか、、、かなり高いでしょうが、
それ以外については、それなりの価格で差が出てくると思いますよ。

>931
価格最重視の人は、これといった売りの無い、不人気の売れ残り物件をあさるのがいいと思いますよ。安く買える可能性は高いでしょうし。

「人気の有無」と「売れ残りの有無」は関係ありません。
人気があっても価格が高ければ売れ残る。
人気がなくても価格が安ければ完売する。
要は物件実力と価格のバランスの問題。
この物件に限らず、新百合で売り出されている物件は、人気は
あるが価格が高いので、結局売れ残ると思います。

確かにそうかもしれませんね。
ここではあまり話題に出ませんが、設備や構造は良くても
値段が高めのアスティアも売れてなさそうですし。

＞931様

どなたかもおっしゃってましたが、『マンション価格』と一括りにして考えること自体疑問です。

①同じ時期に似たような価格で販売されても、774さんが言っている「この物件の立地から徒歩５分圏内の４件の新築物件」は確かに明暗を分けました。（おそらく、「大規模＆大手デベ」は、この地域の物件ではかなり重要なポイントでしょうね）

②また、南口のレガート発売時も、“当時のセオリーを無視した人気ぶり”で、かなり話題になったものです。

①②は、「平均値」では説明できない事象です。

勿論、価格というのは需給のバランスで決定するもの。消費者は学習して賢くなっていますし、バブル期のように「不動産神話」が復活するとは思いません。
でも住まいにはそれにプラスアルファの要素があって、「あそこがマンションになったらいいよね」ってな具合で検討している人はこの近所にも、他の住宅地にも結構いるものです。
（余談ですが、私にとって「あさひ銀行グランド跡地」なんかはまさにソレでした）

相場感は勿論重要。ですが同時に、「あらゆる物件を平均した数値」の意味を過大評価して個別物件を検討するのもどうかと思います。

完成半年前に完売した兄弟2マンションの板を最初から読んでみると（時代や“潮目”は確かに変わったものの）変わらない真実も読み取れます。

ここはガーデンやシーズンと同時期に土地を仕入れたのではないかと思いますから、土地原価は兄弟2物件と「駅からの距離」分の差、あとは建築コストの高騰その他を考えればやはり＠230前後ではないかと思います。

ttp://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mreview/index.cfm?i=20050920d4000d4　　　

で、「プロジェクトを仮に2年間塩漬けにして、完成を先に延ばせば・・・」と言っているデベの方の見解、結構的を得ているかも。
広告記事ですから、鵜呑みにはできませんが。

私はガス燈のある道路を良く家内と一緒に通るのですが、工事中のプライムの場所この場所「ここいいよね」なんて話している口です。

936様
おそらく230万ではききません。
販売開始予定平成20年3月上旬、に意味があります。
この一帯は万福寺土地再開発地域で、ガーデンは分譲時は保留地
だったのでスペシャル価格でした。いわば政策価格です。
今秋換地されれば地価は三井の思うがままです。
単純に考えてナイス物件+500万、というのが妥当でしょう。

値段が高くて当然といったレスが多いですが、デベさんは笑いながら見ているんじゃないでしょうか。
９３７さんは実は関係者なんじゃないの、なんて思ってしまいました。

ところで、プライムの兄弟マンションでは何があったんでしょうか。同じデベさんですから、何か不手際があったなら気になります。竣工＆入居してから相当建つのに・・・。

どうでしょう。
換地と価格がどれだけの相関関係にあるのかわかりませんが…
保留地のデメは「フラットが使用できない」って程度の差かと思ってました。

確かに230超の可能性は高いのかも知れませんね。

しかしながら、（他物件を例に挙げて大変申し訳ないのですが）ナイス物件の坪単価がレガート以上だとすると、大変苦戦するように思います。従ってこの物件の「定価」を基準にするのはどうなんでしょうか？

レガートの値段とよく比較される方がいらっしゃいますが、
レガートが発売されたのは、地価がその値の時期ですから
まったく参考にならないと思いますよ。

レガートが仮に現在発売されていたら、確実に億はいってたでしょうし。

ナイスは「ユニヴェシオール玉川学園」や「セントスクエア」などで
「値付けの失敗」による大量の売れ残りが発生しており、価格設定
に？がつく物件が多いのが事実です。ノブレスも結局は大量売れ残り
---＞「大幅値引きで叩き売り」の可能性が大です。

940さん
サラリーマンの給料が9年連続して下落している事実をお忘れなく。
成約価格は需要と供給で決まるもの。デベの思いとおりにはいきません。

>942
初歩的な質問ですが、成約価格ってどうやったら知ることができるんですか？

持論を展開して値段をどうにかして下げさせたくて仕方がないみたいですね(笑)

でもはっきり言って根拠ないですよね。

サラリーマンの賃金下落っていろんな板で見かけるけど
同一人物かな？
土地の取得価格が上がっている方が価格に反映されるでしょ？
デベは平均賃金なんか気にしないんじゃないの？？
もともとアッパー層狙いなんだから。

>>945

http://www.asahi.com/housing/column/TKY200710050069.html

このマンションの場合、販売ターゲットはサラリーマンではなく
王禅寺などに住む定年退職された夫婦層などではないでしょうか？

田都の某マンションも近くに住宅街が広がっており実際の購入層の
多くはやはり年配の方が多かったと聞きます。
そしてそれらのマンションは郊外では考えられない値付けでも
比較的順調に売れているようですし。

この物件もかなり高い値段設定で売り出してくるのでは？

>945
>土地の取得価格が上がっている方が価格に反映されるでしょ？

今は上がってないそうですよ。

＞947さん。

私もそう思います。
新百合ヶ丘って、（どちらが良いとか悪いとかでは無く）小田急線の近隣の駅とはかなりイメージも違いますし、あまり一般的には知られていないのでは？（最近はそうでも無いかな？）

近所に長いこと住んで、地域の良さが解っていて、子育ても終わりお金に余裕がある人って感じの検討者が多いかも…

少なくとも遠方の方が検討するより、近隣の方の方が多いと思いますね。

946さん
格差社会を感じている人はそもそもこのマンションには向いてないのでしょう

サラリーマンの給与は下がり続けているのは事実ですが、
新百合には役員級の高所得者層が多く住んでいるので、
あまり関係ないのでは？

買い替え組にとっては、今の保有物件が高値で売れることが前提となるが、ここ1-2ヶ月で中古物件の相場もかなり雲行きが怪しくなってる。
高値で成約しても、結局資金調達ができずにキャンセル続発って感じになるよ。まあ、ここで煽られて高値を掴むことだけは避けましょう。

王禅寺などに住む定年退職された富裕層の保有物件の価値は
8,000万〜１億5,000万くらいでしょうか。
＋自己資金1億くらい？

なんら問題ありません。

今ってそんなに中古戸建てって売れるの？

私も、郊外でも新百合とかそれなりの駅の好立地の物件のターゲットは、平均的なサラリーマンではないと思います。

確かにリタイア層も買換え組もいるでしょうから、価格はどの辺でバランスするのか、微妙ですよね。

今思えば、結果論ですがガーデンやシーズンは「買い時」だったですよね。

まあ、このデベはこの地域に思い入れも実績もあると思うので、色々な意味でいいところをついてくるように思いますが…

三井がプライム=最上級、と名付けしてますからね。
ターゲットセグメントは明らかにアッパーでしょう。
さらに資源高騰に伴う物価上昇のおり、マンションだけ需給に
あわせて値下がりするという根拠は希望的観測でしかない。

＞954さん

確かにそうですね。
この立地では「平均的なサラリーマン」にはちょっと検討しずらい価格になるかもわかりませんね。

坪220くらいまでなら検討しても良いかも、ですが・・・

ちょっと無理そうですね。でも物件が増えて中古も含めてタマが増えれば選択肢も広がるのでいいかも。

新百合で駅近のファミリー向けのマンションって、中古でもあまり目ぼしい物件出てないですからね。

国内建築資材はすでに下落に転じています。また北京オリンピックに伴う
需要も一服し世界的にも下落傾向です。地価もすでに下落に転じています。
マンションの定価はデベが勝手に値付けしますが、それで売れなければ
値下げするしかありません。まして竣工後の売れ残りとなると、完全に
足元をみた買い手市場になります。

＞958様
そういう物件も多くなるのでしょうね。ここはおそらくそうならないと思いますが。
「見極める眼」がますます重要になってきますよね。

958さんは、売り切るためにはどの程度の価格にする必要があると考えていらっしゃるんでしょうか？

んーーんっ。。。この板読んでるとプライムは老人ホーム予備軍の凄いマンションになりそうですねｗつらいです。。。

＞960さん。

この板、すごい人気（？）で楽しいですよね。
レスの伸び方と物件の人気とは直接関係ないでしょうが、「反対運動」以外でこれだけ盛り上がっている板は珍しいように感じます（笑）。

私も含めて新百合周辺にはヒマな方が多いんでしょうかね。

ところで、958さんは一般論と平均値でしか語れない方だと思います。ですから、個別の判断と具体的なご意見を求めのは酷かと思いますがいかがでしょう。

私自身は235±と見ていますがどう思われますか？

>>954、957
「平均的なサラリーマン」って何ですか？
そういう明確な定義のない抽象的な括り方は誤解や反感のもとです。

年収８００万前後が、首都圏でいう、平均的なサラリーマンで、自己資金1000-１５００万＋ローン（年収の４倍程度）で、5000-5500万の予算の方々では？

964さん、
このご時勢、自己資金１０００-１５００万では
検討できないでしょう。

>964
たった今見ていた”23区内の新築マンション価格動向スレ”の内容そのまんまだな。

マンション価格は土地代、建築費に比例している訳でなく
そのマンションの購買層の資金力に合わせているだけでしょ。
購買層の予測を誤れば即日完売したり売れ残ったり。

でここの購買層を予測すると小田急沿線一戸建からの買替組
でしょう。それらを考慮すると意欲的な値付けが予想されま
す。

ただ問題はその一戸建が売れるかどうか？新百合もそうです
が昔の一戸建開発エリアは老人ばかり、というか小さい子供
がいない。若夫婦は遠慮しますよね。近所に同い年の子供が
いないと教育上問題でしょ。あと土地の広さが中途半端に広
くかつ容積率が高くないので分割して売るに売れなかったり。

つまりキャンセル狙いもありかと。
（売れ残りと違って間取りも良いだろうし）

キャンセル物件で、手附金1割没収還元+デベの値引き1割＝2割引
なら、お買い得感が出そうですね。

キャンセル狙いって意味ありますか。
ガーデンアリーナは完売後もキャンセル待ち
が多数いました。
あと三井は値引しないですし。

三井は値引きしないというのは初耳ですが（住友は有名ですが）、
本当ですか？

＞970

あまり意味の無い検討スタンスかと…

「値引き」はデベの必要性に応じて行うものです。値引きしなくても売れる物件は値引きしなくても買ってくれる客に売る、ただそれだけです。
デベにより「値引きしない」というスタンスがある訳ではなく、値引きしなければ売れないような物件が少ないということだと思いますよ。
（わたしゃ別にデベのまわしものじゃありませんが…）

>>952
王禅寺物件は、そこまで高いのは少ないですよ。
6000万円台から1億数千万円くらいです。
それに、王禅寺は、白山と統合されるくらい少子化が進んでますから、
子育て世代は、敬遠されるのでは？
王禅寺も白山も良い学校では、ありますが。

ここはまるでチャットのように
書き込みがどんどん増えますね。
それだけ、やはり注目の物件ということなんでしょうね。

場所がいいのはよ〜くわかったので
早く詳細情報欲しいですね。

個人的には、キャンセル物件などは、自分好みの仕様に
できないので、ＮＧです。。。
やはり、せっかく買うのですから間取り、日当たり、広さ、
部屋の場所（これが結構大事だと、最初の購入の時に思い知りました）
妥協できないです。

共用施設も気になります。
やはり、せっかく大規模マンションなのですから
その辺は充実させて欲しいです。

広めのいいお部屋から売れていきそうですね。
みなさんおっしゃるとおり、資金に余裕のある方々が
狙っているような気がします。。。。

973さん
デベにとってまるでカモがネギ背負って歩いているようなものです。

>974
人より多くお金を払っても自分が満足・納得するものを買いたいと考える人はたくさんいます。価値観の違いじゃないですか。「カモ」とかいう表現は失礼ですよ。973さんの発言にそんな反応をされるところをみると資金にゆとりのない方なのかなとか考えてしまいます。

>>975 荒れるからその言い方はやめれ。

まあ、自分好みの仕様が...とか言ってる人は普通に戸建を買えばいいんじゃないか？マンションなんて、自由度がゼロに近いんだから。
キャンセル物件で1000万安くなるなら、絶対キャンセル物件でしょ。

横浜で建設中のマンションでまた構造計算書の偽造があったようですね。建築主が積水ハウスと聞いて驚きましたが、工事は即刻中止し、設計をやり直すことになったようです。偽造を行ったこの一級建築士、首都圏で他に数十件もの偽造を認めているらしいです。

＞977

暗い書込みをして購入検討中の方に冷水を浴びせるのが趣味ですか？
そうではないなら、無責任な一般論ではなく、「数十件」「らしい」の根拠をきちんと説明してください。

でないと、単なる「不安を煽る書込み」ですよ。

＞974

ここは確かに資金に余裕がある方しか買えないと思いますよ。
「カモがネギ」とか、訳のわからないことおっしゃってますが、この掲示板に何を書こうがそれを根拠に価格が左右されるなんて事はありません。

何故なら、「ここの検討層」と「掲示板の書込み層」は年齢層が違いすぎますから。

私の祖父も検討層です。資金には余裕があります。

>>978 　

根拠も何もニュースに載ってたぞ。
俺は>>977ではないが、デベに不都合な事実を書いただけで、
「冷や水を浴びせる」とか言われる筋合いはないぞ。
牛肉だろうが、中国産野菜だろうが、自動車だろうが、
何かモノを買うときは常にリスクがつきまとう。
十分にリスクを評価した上で購入したいと思うのは
消費者にとって当たり前だろ。

ここの坪単価は230〜245くらいでしょうか。
だとしたらかなりリーズナブルですね。

公園もオープンしましたし、すごく雰囲気の良い街の中心ですものね。

＞980

だから、ちゃんと説明して欲しいと言っているだけでしょ。
熱くなる前に、万人が納得するような説明をしてくれれば良いでしょう。

でも、ここにその事象だけ書き込むのは正直暗いと思うよ。

>>982 ちゃんと説明も何も、まず新聞とニュースぐらい見ろよ。
詳細については未だ不明。そりゃそうでしょ。構造計算の再確認には何週間もかかるんだから。
「暗い」とか批判する前に、一生に一度の高い買い物なんだから、もっと冷静になった方が良いぞ。

＞９７６さん
普通に戸建て買えばって・・・・。
普通に自分の好みの戸建てを建てたら
このマンション二部屋買えるくらいのお金を出さないと、と
思います。
前出ですが、この近辺で納得のいく戸建てを買おうと思ったら
どうしても一億超えます。
どなたかもおっしゃってましたが、自分の納得のいく物件ってなかなか
ないです。
ここは立地が限りなく自分の好みだったので
多少高くても・・・と思っただけです。
この掲示板で価格が動くとは私も思えませんし。
それよりとにかく詳細知りたいです。

ここは、近年の新百合では一番の高額高級物件になりそうですね。
レガートより高いですよね。でも立地はレガートの方がいいですね。
街中、平坦だし。。。
客層もガーデンアリーナとはレベル違いな方が住むわけだし
優越感！！を味わうには多少お高くても。。。
私はマンション派です。

>985
ちょっと意味不明なんですが・・・。

どうして一番の高額物件になるとわかるのですか？

立地はレガートの方が上といっておきながら、
どうしてレガートより高いと思われるのですか？

ガーデンとはレベル違い？？？？？

価格も何も発表されていないのに？？？？？

注目を集める物件というのは100も200も承知で書いています。

今の相場から想定できますよね？？

相場からある程度の想定がついたとしても、１番の高額物件になる
根拠はないと思うのですが、なにか根拠があるとか？

＞９８５

客層もガーデンアリーナとはレベル違いな方が住むわけだし
　↓
悲しい発想ですね。
断っておくとガーデンアリーナの住人ではありません。
駅が近くてもガーデンアリーナの方が良かったと思う方もいらっしゃるのでは？
そもそも多少近いだけですし。
店舗、交通量の多い道沿いの住居を嫌う人もいるでしょう。

いやな世の中だなあと思うばかりです。

最近の新価格物件の中では不動産価値的に場所が一番良いわけですから
１番高額なのでは？もちろん想定ですが。
物件は金額によって客層がかなり違うと聞きます。
新価格でお買い得ではないとしても、それなりの方が集まるのは
何事にも変えがたい価値だと思います。

>新価格でお買い得ではないとしても、それなりの方が集まる

お金持ちであることが一番大事なの？
お金持ちだったら、それなりの方ってこと？
ホリ○モンや村○みたいな方にも来てもらいたいってことかな？

>不動産価値的に場所が一番良いわけですから

これはもちろん、新百合の中でということでいいんですよね？
ドレッセたまプラーザは億超え物件でしたが、
プライムの場所がドレッセより良いとは思いがたいし。
最近の新価格物件でも、新百合出ればいいところは沢山あるし。

新百合の中で一番とか、くだらないんじゃない？

そもそも「それなりの方」なんて発想持つ人は、
新百合にふさわしくないんじゃないの？
新百合は庶民の街(庶民の中にはもちろんお金持ちもいる)。
「それなりの方」を求めるのなら、
せめて成城学園まで行きなさいよ。

まあまあ、そう熱くならずに。。
なぜ現在、新百合在住で、環境を気に入ってるのに
ドレッセ？成城？を検討しないといけないのかしら。。
そちらこそ、そちらの町が魅力的に思えるならご検討なされば？

庶民の町、新百合の中でそれなりの方を求めるって事が腹ただしいのかな？

「それなりの方」を求めるのなら、
せめて成城学園まで行きなさいよ。

それなりの方というのが意味不明なんでしょ？

新興住宅地には必ずそういう発言をする人がいる。

ドレッセ青葉台のスレでも既出。

ドレッセ青葉台ではスルーされてたけどね。

いずれにしても、そういう発言は自分の品位を貶めるだけだから。

新価格です。
必然的にそれなりの方じゃないと無理になるでしょうね。

意味不明なのではなく意味が解りすぎて過敏に反応してしまうのでは？
でもそれなりの方って、そんなに差別的ないい方ではないと思いますよ。
あくまで、それ←それはそれ　ですし。実際客層ってあると思います。

それなりの方って、見栄っ張りの小金持ちってことじゃないの？

見栄っ張りの小金持ちマンションですか？
そういう方ばかりじゃにと思うけど
それはそれでいいんじゃないですか？
実際そういう方って沢山いますし。

新百合山手の中では、一番駅に近いマンション。
ただ、それだけでしょうね。

「それなりの方」でこんなに盛り上がるんですね〜　そんなにムキにならなくてもいいと思いますが。価格帯により購買者層が変わるのは事実だと思いますが、高い物件を購入できる層がいいか悪いかは分かりませんよね。金持ちでもそうでなくても、いい人も悪い人もいるでしょうし。
とにかく早く価格が知りたいですね。価格が発表されたときのみなさんの反応も見てみたい。

一昔前、二昔前（？）の、ほぼ同じ間取り・同じ広さのマンションならば
ほぼ同じ価格帯で、同じような層の人が住んでいるので
そういう理論はわかるのですが、
今のマンションは、いろいろな間取りがあり、価格もかなり
ばらつきがありますよね。
たとえば、ここの狭い部屋と、比較されている兄弟マンションの
広い部屋、それは比べられませんよね。
日当たりのよしあしもありますし、向きとかもね。

なので、一括りには言えないですよね。
ここも２ＬＤＫからあるみたいですし。


私は、自分のところがそのマンションで一番高額になるような
ところには住みたくないと思ったことがあります。
・・・それも同じことかな。

お金持ちでも何でお金持ちなのかわからない人も沢山いますしね。
お金持ちなら叶姉妹みたいな方も全額キャッシュで住めるわけですから……。
彼女たちが新百合を選択することはほぼないでしょうけど(笑)。

「それなりの人」が住んでいる地域というのは、そんな金持ちやエリートばかりではないけど、極端に低い階層の人たちや、近隣の比較的似かよった住民たちと社会的立場の大きく異なる人たちがいない地域ということだと思います。
わたしは以前そういう「それなりの」地域に住んでいましたが、その地域に障害者のための地域作業所だか授産所だかの建設計画がもちあがったとき、地域の住民たちが一斉に反対の声を上げて署名を集め、計画の中止を迫りました（わたしは反対の署名をしなかったので、一時、ちょっと近所の人たちとの間が気まずくなりました）。
結局その施設の建設は中止になったのですが、そういう地域では、異質なものを排除しようとするベクトルが非常に強いです。
障害者は気の毒だし、国が十分に面倒を見てあげたらいいけど、自分たちの生活圏には入ってこないでくれ、ということなのでしょう。

さて、話題を変えてこの物件ですが、今一番気になっています。
新百合徒歩５分、三井＋小田急の安心感、マンション周辺の街並みの奇麗さなどに魅力を感じています（それなりかどうかはどうでもいいです）。
うちは８５㎡前後の部屋を希望しているので、価格的に手が出ないだろうなあと、半ばあきらめモードではあるのですが…

お金持ちは偉いんですか？といったことが書かれていましたが、ある意味、計画性がなく、全くないよりもえらいと思いますが。
　それにしても、ニュースで書かれていた耐震構造、発見された場所が近隣の横浜であったことや、本人も数十件偽装があるといっていたことが気になります。

１００５さんの書かれていたことは良く知っています。
その時は、自分たちだけのことを考えている人が多いと感じてしまいました。遠いところからイメージだけで来られる人は、ここのことが良くわかっていないのでイメージだけが先行しているようですね。私は地元の人間として、まともな人であれば大歓迎です。

耐震構造偽装問題ですが、首都圏で４６件、うち神奈川１１件と発表されました。何とかしてほしい。。。

くだらない議論で盛り上がっているなあというのが正直な感想です。
買える人は買うし、買えない(買わない)人は買わない、それだけじゃないですか？
金持ちが清貧に生きている人より偉いかどうかって、そりゃあ人によるでしょう。

これまでの議論を見て、鶴川の白洲家って本当の風流人だったんだなあという感想をあらためて持ったぐらいです。
それなりの人だなんて、本当の良家の出ならまずない発想でしょう。

閑話休題。
最近は建築資材が暴騰しているということもありますし、近隣の、特に大人気というわけではない新興住宅街の駅至近マンションですら、5000万後半ぐらいからの値づけが多いことを考えると、プライムも最低でも5000万からではないかと思います。最多価格は8000前後？上階は億近くか、億越えはいくのではないでしょうか。
あくまでも、最近の近隣マンションの動向を見ての、個人的な見解です。

耐震偽装マンションは、最低でも１億ぐらいと言われていた超超高級物件でしたね。高値でも安心などということはないというのが明らかになりました。今回は発覚してむしろラッキーだったというのが、残り20件近く偽装したという設計士の発言からも明らかです。
家を購入するのもギャンブル・・・ということでしょうか。

＞私は地元の人間として、まともな人であれば大歓迎です。

当たり前です(笑)
どこの町だって同じ。みんなそう思っていますよ〜(笑)
なのに、そうはいかないのが現実なんじゃないですか？
近くにアパートがあれば、大体の人は住めるわけですし、
お金持ちとはいえ水商売の方、特定の団体の方、などなど、
たくさんいるのですから。

私の友人は新百合の好立地な場所に戸建て買いました。
お隣さんとのトラブルがたえません。
「それなりの人」が集まっているはずの地域なのに。
お隣さんは自分の家で何をしようと自分の勝手と、
かなりのやりたい放題のようですよ。

構造計算書の偽造が再び発覚したので、信用のある大手デベは再度慎重にチェックしなおすのではないでしょうか。
そういう意味では、これから建設されるマンションを買う人にとってはかえって良かったような気もするのです。
みんなが疑心暗鬼に陥って大量に売れ残り、希望の部屋が安く買えるようなことにでもなればうちとしては大ラッキーなのですが、まさかそんなうまい話しにはならないでしょうね。

↑
偽造←偽装でした

ここの掲示板は確かに活気がありますが、書き込んでいる人の内容を見ると何だかいやになります。そのような人ばかりが興味を持っている物件なんでしょうか？
　まあ、価格が出れば、恐らく最上階は億を越えるでしょうから、必然的に購入できる層が限定されるので、安定するかもしれませんね。

>1013
モデルルームもまだだし価格も未発表ですから、「契約しました！」とか「設備のココが気に入った！」とか「ここはがっかり」といったネタが書きたくてもだれも書けないからです。
よって妄想と期待と通りすがりさんとご近所さんの単なる新百合界隈の総合掲示板になってますね。
ま、それはそれでしょうがないでしょう。

1011さん

>これから建設されるマンションを買う人にとってはかえって良かったような気もするのです。

これって姉歯事件の時にも皆さん言っていませんでした？

９７７です。

>暗い書込みをして購入検討中の方に冷水を浴びせるのが趣味ですか？

とありますが、そんな悪趣味はありませんし、不安を煽る意図もまったくありません。
私もプライムの購入を真剣に検討している一人として、この問題は見過ごすことはできないだけです。

建築主がたとえ大手デベであっても、偽装は起こりうるという事実は、これまでの自分の認識を改める機会となりました。今までは耐震偽装は大手には絶対ありえないと、安心しきっていましたから。

とはいえ、偽装を把握したあと、即刻工事を中止し、設計をやり直すという対応をとったことについては、不正を知りながら工事・販売を続けるあくどい業者とは明確に一線を画す大手デベの対応として評価しています。

1008さん、
耐震偽装問題　神奈川11件とは随分多いですね。これは今現在、建てているマンションの話ですか？もう少し詳しく教えてください。

結局、姉歯問題は繰り返されるのですね。

人生の中でも最も高い買物なのに、ギャンブルと紙一重……。

>1015

同感です。
阪神大震災の頃、震災以後に建設されるマンションは耐震基準が高いから安全なんて言われていたのに、この体たらく。

それにしても価格が気になります(笑)

やはりガーデンアリーナ買い損ねた方ばかりですね。
買っておいて良かったです。

2街区のスーパーネタ仕入れました！建築確認が遅れていてなかなか情報とれませんでした。早ければ今月中に着工してオープンは再来年の早い段階だそうです。もう少したったら3街区のプライムのHPにもその旨掲示されるようです。ご参考までにーーーってゆーかどうでもいいかｗ