プライムアリーナ新百合ヶ丘

たまプラにパンを買いに行く人が多いみたいなので、
関係ないかもしれませんが、
OPAのぱんどーら、閉店するみたいですよ。
一応、TVチャンピオンに出場したお店なんですけどね。
やはり、事件のことが聞いたのでしょうか。

>>883
×聞いた→○効いた

876さん、情報期待しております〜
とにかくスーパー…熱望しています。
ちなみにＯＸだったら栗平みたいに24時間だったり…
なんてことはないかな…

高級住宅街に24時間スーパーは不釣合いのような気がしますが。良くも悪くも青春を謳歌しているような人が多い町でないと成り立ちません。

マンション建設現場の隣に巨大？ｗ　モデルルームが建ってきてますね。
あれ、モデルルームでしょうね。

私の予想では、８０平米　5500万円からかなぁ。
部屋の場所など条件が悪ければ、８０平米5000万くらいでもあるかな。
10階以上の上層階は、割高になりそうですね。
低層、中層、上層階で価格に差が出そうな気がしますね。

都内のタワーマンションの下層階やLaLaなど、
複合施設でのテナント誘致では日本一の企画力を自負している三井なので、テナント等についてはバランスよく力入れて欲しい。
街並みの中心としての建物だし、ファインコートや他のアリーナ含めて、この地域の核だから、皆見てますよ〜。

現在販売中の他物件も見ておりますが、正直なところ現在の市況を考えれば、80m2で6,000万円以下であれば十分お買い得だと思います。条件が良い部屋は、80m2で7,000万円以上もあり得るでしょう。
新百合の駅近で、大手の大型開発とくれば、世間の注目も高く、残念ながら、この位の価格を覚悟せざるを得ないと思っています。

888さん
デベの方ですか。
今年の夏からマンション価格の潮目は変わっています。
首都圏の8月契約の新築マンション平均価格は前月比15.5％の
大幅下落となっています。
新築マンション大量売れ残り時代はもう始まっています。
強気の価格だと「美しの森大量売れ残りマンション群」の
二の舞になります。

>>888

>美しの森大量売れ残りマンション群

確かにあれは酷いｗ。　新百合もかなりの物件数があるから、
1期はかなり低めに値段設定するでしょう。70m2で4000万切るなら
西向き・東向きでも買っちゃうかも...。

美しの森マンション群もたまプラ駅から徒歩10-15分程度で
販売開始時220-230万円/坪のところが、竣工後3-6ヶ月で
180-190万円/坪程度で売買されています。
新百合丘もたまプラと同じような位置づけでしょうから、
190-200万円/坪程度が適正価格だと思います。
何といってもマンション価格は完全に下落局面に入りました
からね。

>889

美しの森は、一番近くて駅徒歩10分で、遠いところでは15分以上かかります。それに全体では1500戸にも及ぶプロジェクトです。本物件は駅から5分、400戸程度。条件が違いすぎて例として適当ではないと思います。立地等のいい競争力のある物件はそうそう価格は下がらないと思います。

＞新百合丘もたまプラと同じような位置づけでしょうから

そうでもないみたいです、地価が違いすぎて比べるのはどうかと。
違うスレに貼り付けていました。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/mizusigen/cyousakekka/sub2_1.html

敷地の配置だと、レフとウイングは、南向きではないので、
他の棟より安そうですね。
ライトウイングは、南側が道路だし、
ガーデンウイングが一番高いのですかね？
でも、ガーデンは、北側が駐車場ですけど。

888です。
販売関係者ではありません。あくまでも客観的に市況を見ての感想を述べただけです。

現在販売中の美しの森の一連の物件は、全て川崎市犬蔵地区のものです。犬蔵地区に1,000戸以上の物件が一度に集中して販売されたことより、一部需給のミスマッチから物件によっては販売に苦戦したものもあるかもしれません。
同地区で１〜2年前に販売されたドレッセ〜だけが横浜市アドレス（たまプラから徒歩8分程度）で、販売価格も80M2で5,000万円台後半位とリーズナブルだったこともあり、即日完売が続き大変な盛況だったと記憶しています。その中古は、新築価格より1〜2割程度高くなっているとのことです。

この１〜2年でマンション市況は高騰しており、当然条件の良い物件は価格上昇を受け入れざるを得ないのが現実ではないでしょうか。

仮に、ここが平均価格が80M2で5,000万円半ばであれば全戸1日で完売になるのではないでしょうか。

895さん
半年前ならそうかもしれませんでした。「今買わなければ、来年、
再来年はもっと高くなる」とデベに煽られて、新価格をイヤイヤ
受け入れていたからです。その間にデベは「売り惜しみ」で完成
在庫をいっぱい抱えることになりました。
しかし、サブプライムローン問題などを契機に潮目は完全に変わり
ました。「今買わなくても来年・再来年はもっと安くなる」と賢明
に考えて買い控える消費者が増えています。そうなれば、完成在庫
を抱えてしまったデベは資金回収のため、在庫の大量処分に走らざる
をえません。新築マンションの需給が一気に供給過多となり大幅
な値崩れが必至です。
今は「待ち」のタイミングです。

もう少し離れたところにナイスが展開しているノブレス新百合ヶ丘が坪230万円程度らしいです。立地やデベのブランド力がノブレスよりも上であることを考えると、これよりも高い値がつくことになるでしょうね。80m2で6,000万はいくのでは？

徒歩10分超のマンションと徒歩5分のマンションとでは、価格が1〜2割違ってもぜんぜんおかしくないので、美しの森の値引き後の価格で売り出されるような見通しは楽観的すぎると考えます。

そうですね〜5000万半ばだったら今住んでるマンションの査定より断然
安いから買い替えで買ってしまいますよ〜
あと、多分投資として買う人もいるんじゃないかな〜(余裕がある人）
もし、本当に上記の価格だったら恐ろしい倍率だと思います。
徒歩５分ですし…

この物件は雰囲気的にキッズルームはないですかね？
共用施設が気になります。

>ノブレス新百合ヶ丘が坪230万円程度らしいです。
麻生区の平均地価を見るとなぜこんな値段になるのかなぞです。
平均だからそれ以上、以下が存在するのはわかるのですが
坪230は考えがたいです。
どんな付加価値がついているんでしょうか？
896のいうとおり今は待ちが賢明かもしれないです。

>>897 だから、そのノブレスが売れるかどうかは別問題。
現時点の価格は適正価格より2割高いので、
坪230万×0.8×1.1(駅近修正)で坪210万が妥当ではないでしょうか？
まあ、その値段だったら100%申し込むけど。

>今住んでるマンションの査定より断然安い

その査定価格で売れると思わない方が良いよ。

待ちの姿勢が賢いかもしれませんが、
欲しい時が買い時ですからね。

個人的には、徒歩5分で、5000万台半ばなら、安いと思いますが。

以前こちらのスレで他のアリーナシリーズのマンションを購入された方が
その時点でこちらのマンションは坪250万いきますというお話を聞いたというのがあったと思うのですが、もしそれが本当だとすると下手に安く
してしまうと「だったらこっち買ったのにー」というような苦情が
くるなんてことはあるのでしょうか？それとも相場は流動的なので
まったく関係ないのでしょうか…。
私としてはお安いのを期待しておりますので…ちょっと心配だったのです。

先日、プライムアリーナの現地を見に行ったついでにノブレスまで足を伸ばしてみましたが、正直、この距離で坪２３０万円というのは信じがたい気がしました。あくまで一部の部屋に限ったことであって、とても全般的にあてはまるようには思えないのですが・・・。

それでもノブレスの坪２３０万円を前提にすれば、プライムも確かに８０㎡で６０００万円はいっちゃうのですが、この水準の坪単価が２、３年後も維持されているのかというと疑問です。

でも、グリーンダイヤモンド（ノブレス？）の方が
いいなと思うところが一点だけあります。
低層だということです。
ただ、それだけなんですけど・・・。
あの敷地に低層、というのは緑も多く
素敵だろうな、と。
ただ、間取りはいただけません。
本当に信じがたい間取りです。
もう少し他にやり方はないのか、と思ってしまいました。

・・・やはり比較にもなりませんね。

割高感があっても売れる物件は売れますからね。マンションも＊＊＊、＊＊＊の二極化が進んでいると見ています。①ブランド力のある三井不動産が、②人気のある新百合ヶ丘の、③徒歩5分の地に、売り出す物件です。このような好立地の物件がそうそう出ないとすると、多少高くても買う人は400人くらいは集まるのではないでしょうか。

個人的には坪230万円でも買おうかなと思います。デベは初期の売れ行きを見て価格を下げるという方法を取り得るのですから、当初の売り出し価格が坪210万円なんてことはならないでしょう。竣工後の売れ残りでようやくこのくらいまで下がるかもしれませんね。

それがね、多少高くても売れるものは売れる、という時代が過ぎ去りつつある気がする。特に、5000万超えると極端に動きが悪くなっている。
この物件が竣工まで完売しなかったら、それこそマンション冬の時代に突入だね。

例えば、たまプラ徒歩3分のドレッセたまプラーザは、坪280-310万円くらいの値づけでしたが、即日完売していましたよ。50戸程度の小規模物件ではありますが。

>906さん
同意です。
世間的に給与が下がっているなら安くなるのも理解できますが
駅徒歩5分で坪平均230万円ならば比較的買いやすい価格帯だとは思います。

安くなる分には全然かまいませんが当選の倍率が上がってしまうかな(笑)

うーん、三井と言ってもパークホームズでもパークコート
でもないですからね。

899さん、共用施設のキッズルーム私も気になるで電話で聞いてみました。とりあえず、ゲストルームは作る予定だそうですが、その他は未定とのことでしたよ。

９１１さん、ありがとうございます。
まだ先のことなので未定が多いんですね。
ゲストルームはあの外観からするとなんか素敵そうと期待…

910さんの言うとおりここいらは三井といっても郊外型の三井物件の匂いがプンプンします。ガーデンアリーナとかまさにそう。都内のパークホームズ・パークコートとはあきらかにグレード感とか違いますよね！？ここは立地が良い分ファサード重視でお願いします。
もしかして小田○がJVで入ってるからセンス落ちたのかな？

＞908
ドレッセたまプラがある新石川３丁目とはもともとの（公示）地価が
違いすぎて比較の対象にならないですよ。坪300はいかなかったらしく
けっこう根拠のある値付けだと思いました。

>914
この物件の比較対象としてドレッセたまプラを出したわけじゃないですよ。高くても売れた例として出したまでです。坪300万弱で適正価格ですかね・・・

ここがもし坪230ぐらいで販売されたら絶対買いですよ！
だってノブレスと同じじゃないですか！
でもここのスレの伸び方からしても坪230はないんじゃないかと思います。
周辺の高級一戸建てからの住み替え需要も多いでしょうしね。
待ってましたとばかりにキャッシュで買っちゃうお金持ちは多いでしょう。

まあ、ここであれこれ予測しても意味ないけどね。
買いたい奴は買うし、買えない奴は買えないし、買わない奴はすごく安ければ買う、ってことだ。
竣工まで様子見でいくけど、完売したら、まあご縁がなかったということで(笑)。

買い替えで売りに出る周辺の土地を狙うのも手ですね。

サラリーマンの給料は9年連続下落していますよ。
新百合ヶ丘といっても所詮は公害のイメージが強い川崎市。
200万円/坪あたりが妥当なのでは。

新百合駅近、駅前開発、大規模物件、デベ一流とこれだけ条件がそろっている物件は、今後もそうそうはないでしょう。
小田急線沿線の中では、ぴか一だと思います。

市況動向等（土地価格、建設費用、金利、消費税、etc.）の予想については、色々見方はあると思いますが、工業製品と違い、同一の物は二度と現れません。小田急沿線で検討している者にとっては、多少割高な価格設定をしても、受け入れてしまうのではないでしょうか。

デベとしても、万人が受け入れる価格とする必要はなく、400人だけが受け入れる価格とすれば良いのですから。残念ながら、それが現実だと思います。

>919新百合ヶ丘といっても所詮は公害のイメージが強い川崎市。200万円/坪あたりが妥当なのでは。
あぁ・・・・いまだにそんなイメージを持っている人のほうがかなりいたい人なので。。そんな人が住まない価格で販売してくれないとヘタに倍率上がって買いにくくなるので、勘弁ですね。

>921
919の発言は的外れな気はしますが、そんな言い方しなくても・・

どんなに過小評価、リスク見積もっても、
ずばり、大きな欠点がない物件。

もし、ここがガーデンやシーズンと同等の価格設定だったら、
即日完売ですよ。
条件が上がってるのだから、少なくとも、ガーデンやシーズン同等価格よりは、絶対に高くなるでしょう。

ってことは、最低210万/坪として、80平米で5000万あるか？ないか？
でもその価格なら、投資で買う人いるでしょうから、本当に欲しい人が逆に買えないでしょうね。

230万として、80平米で5500万。250万で、6000万。
沿線マンション、マンションだけの比較ではなく周辺一戸建てとの価格バランス比較しても、230万/坪の部屋があるかないか？くらいが、希望観測でしょうね。

80平米で6000万だったら、多少躊躇する層でも、5500万の部屋があったら、即買う人かなりいるじゃないかな？ガーデン、シーズン見る限り装備も整ってるでしょうし。
あくまでも予想ですが、、、

ドレッセ青葉台の最下層の安めの部屋が坪２３０万位。
もしプライムの平均が２３０なら下層階は２００位？？
６〜８階あたりで２３０なら買いですよね。

マンション市場の価格上昇見通しが大幅に減少http://www.asahi.com/housing/column/TKY200710120127.html

ノブレスは今の値段だとおそらく売れ残るでしょう。
後発のプライムも同価格程度になる可能性は十分あると思います。
今頃デベも値付けに頭を悩ましているんじゃないですか。

＜デベとしても、万人が受け入れる価格とする必要はなく、400人だけが受け入れる価格とすれば良いのですから。

今後、都心の物件が下落していく中でここだけ強気の価格ままだと
そうもいってられないような。
たとえばあとすこしプラスすれば世田谷区域の徒歩１０分以内に
手が届くなんてことになればそちらを選ぶ人も増えるでしょうし。
他の物件とのバランスも大切だと思います。

兄弟マンションと称されているシーズンアリーナですが、最上階に
足場が組まれていて何があったのだろうと思っていたら、住民板に
意味深な書き込みがありますね（削除されてしまったのもあるけど）。

私もすごく気になっていました。
何があったんでしょうね。

マンション市況の変化は確かにあるでしょう。ただ、価格がこれ以上上がらないとしても、短期間で目に見えるほどの下落があるとは考えにくいのでは。期待する気持ちは理解できますが、価格が発表されてがっかりしますよ。

がっかりするのも何も、高ければ買わないだけの話。

929さん
価格にはデベが発表する「表の価格」と需給によって決まる「裏の価格」
があり、我々がいっているのは「裏の価格（＝真の価格）」のことです。
デベは60百万円と「表の価格」を発表しても、売れ行きが悪かったり、
ましてや竣工後も売れ残ったりすれば、「50百万円でどうですか」など
と「裏の価格」を持ち出してくるものなのです。
マンション価格ですが、1年前から2割上がったというなら、常識的に
考えて1年後は2割下がってもおかしくないということです。

最近の物件を良く見てみると、5000万の物件でも内容全然違うでしょ。
劣る装備に劣るデベ、劣る立地や環境で、高く値付けしてるのは下落してますが、そうじゃないものは高いままです。
1億でも5000万のものとその差が満足できるものであれば、売れちゃいますし。

三井の場合、ガーデンやシーズンのあわせて1000戸をちゃんと順調に売ったことを見ると、その辺の値段のつけ方は上手いと思いますよ。

400戸切る戸数くらいすぐ売っちゃいそうでしょ。
最上階とかは普通買えない価格とか、、、かなり高いでしょうが、
それ以外については、それなりの価格で差が出てくると思いますよ。