プライムアリーナ新百合ヶ丘

>>798
一人暮らし（というより、「自分の価値観にそぐわないもの」と言い換えた方が良いかもしれませんが）を排除するような発言は控えた方が良いと思います。

一人暮らし＝料理をしないと決め付けていませんか？独身でも、牛丼屋などに行かずに、ちゃんと自炊している人もいるでしょうし、７９５さんのご友人のように新百合に住みたいと思っている人もいるはずです。

子供からお年寄りまで、いろいろな人が住んでいて、初めてバランスの良い街ができるのではないですか？

＞一人暮らし（というより、「自分の価値観にそぐわないもの」と言い換えた方が良いかもしれませんが）を排除するような発言は控えた方が良いと思います。

おっしゃる通りだと思います。ですが、「自分の価値観にそぐわないもの」とまでは言っていないのでは？

「一人暮らし＝料理をしない」というよりは、「料理をせずに全て24時間営業の外食産業で済ませる人」と換言すれば意味が通じたと思います。
こういった方々に居心地が良い町と住宅地としての良さは比較的反比例することが多いのではないでしょうか？

どう思われますが？

みなさん、新百合に何年住んでるか自己申告しているので。
私は、平成になってから、ずっと新百合に住んでます。
まだまだ、この街では、新参者ですが。

最近、賃貸のワンルーム？マンションが、駅の近くに建設中ですね。
音大が越してきたことで、学生が増えましたし、
気軽に寄れる安い店も流行るかもしれませんね。
（音大生は、普通の学生より金持ちかもしれませんが）

新百合が基本的に、ファミリーの街だというのは、同意しますが、
この街は、庶民的ですよ。
高級な店なんて、ほとんど、ないと思いますし。

誰でも書き込める掲示板なので、高級な店を求める人と、
庶民的な店を求める人のバトルがあるのは、当然です。
ただ、自分の意見と違うから、それを排除するのでは、
意見交換をする意味がないのでは？

>>801
教育熱心な家庭は、多いですが、
この辺は、社宅もあり、転勤族も多いですし、
越してきた方が馴染めないなんてことは、ありませんよ。

＞８０２

え！？新百合について語っているのでは？？？

ところで、チェーン店やファーストフード系店舗を排除したいのなら、議案として該当の自治体に提案書を出してみたらいかがでしょう？私も個人的にはあのような店を好まないので、その際には署名します。

特定の店が来ないことを祈りながら、新百合にふさわしくないと言いながら、新百合の住人は町田にいってその店舗を利用しているというのは、私としては矛盾しているように思えてしまいますが。

多くの人はラーメン屋やコンビニやガソリンスタンドが自宅の周りに来ることを嫌がると思います。当たり前です。でも、それを特別な条例でもない限り排除できません。該当店舗が来ることを喜ぶ人たちもいるわけです。たとえば自然を破壊することを反対しても、健全な経済活動の前には何の意味も価値ももたないわけです。

それにしても不思議なんですが、自然をこわすことには特に反対はなくて、チェーン店が出店してくることには異論が続出。
それってマトモなんですかね。

>807
結局のところ、みんな自分さえ良ければいいんだよ。
人間なんてラララ〜ララララ〜ラ〜♪

８０７
くだらん。

＞807

冷静に考えた方がいいですよ。
街の個性を論じているだけです。

「排除」「議案」「自治体」「提案書」「署名」「条例」「排除」…こんな論議を誰がしているのでしょうか？誰もしていないですよ。

「出店してくることには反対」なんて、市民運動みたいなことどなたが書き込んでいるのですか？全く見あたりませんが。
「自分が住んでいる場所の良さはこういう点だ」とおっしゃっている方は多いですが…

どなたかもおっしゃっていたように「牛丼屋が無いからＮＧ」という評価に対する住民の普通の感覚の表明でしょ？

「牛丼屋が無いからＮＧ」って人に町田を勧めるのは普通だと思いますが…

>>804
「料理をせずに全て24時間営業の外食産業で済ませる人」とまで限定されてしまうと、私の周りにそういう人はいませんし、正直なところどういう人なのか想像できません。自宅周辺にそういう店がなくても、車で移動すればそういう生活もできるでしょうから、意外と近くにいるかもしれませんが。極端な例だと、芸能人にもそういう人はいそうな気もします。

もし、特定の店の出店に反対なさるのであれば、ここで意見を交わすのも良いですが、807さんが書かれているように、議案として該当の自治体に提案書を出すなどされた方が良いかと思います。

物件の詳細発表まで時間がありすぎるせいか、完全に新百合ヶ丘自体を語る板になっていますが・・・

＞807

意味が良く分からないのですが、政治家の方ですか？

一連の書込みを読み返してみました。「特定の店の出店に反対」なんて、そんな事誰も言っていませんが。

地元の方は「もうこれくらいでいいバランスだ」って言っているだけだと思うんですが…

807です。

そうですか、どなたもそのようなことをおっしゃっていないのならけっこうです。私は746以降を読んで「牛丼(例ですが)ありえない」等の発言が多々散見されたので早とちりをしてしまったようです。
スルーしてください。

京都にあるセブンイレブンのように、景観になじんだ看板で出してくれるなら、牛丼屋とか、モスバーガーやドトールのようなお店が１つあると便利です。山手にマンション買いましたが、数年前まで大学生だったので、そういうものが近所にほしいですね。
牛丼食べたくなってきた。

景観になじんだ外観なら、パチンコ屋だって極端な話ありです！
周辺がステキな街並みなのに、そのように地権者だって努力しているのに、ギラギラした電飾ネオンや店舗名をやたらと強調した看板をドンドンつけるから不満が出るんじゃないでしょうか。
私は吉野屋には行ったことがなく、勝手なイメージでしか見れないのですが、最近は和風な外観の店舗が出来ていますね。町田街道にあります。
プレハブで色彩もめちゃめちゃなチェーン店がそれぞれ出来ていくよりはよほどいいかと思ってしまいます。
ところで、新百合の警察署の前あたりに大きな焼肉屋さんってありませんでしたっけ？それともファミレスでしたっけ？
ちょっと気になったので・・・。

新百合の住民さんは、ファーストフードや牛丼チェーンがあると新百合ブランドの価値が下がってしまうので好ましくないと思っている方が多いのですね。
そのような店を利用する人は、新百合には相応しくないという考えも正直驚きました。このような考え方が、世間の常識なのでしょうか。改めて考えさせられました。

いいが悪いかという事ではなく、アッパーミドル層以上の方の本音を垣間見た気がしました。

>>816
警察署の向かいの焼肉屋は、かるび家ですね。
以前は、すえひろ５（だったと思います）というファミレスでした。

新百合の駅前の景観は、かなり厳しく決まりがありますね。
壁の色から看板の大きさなど。
エルミロードを見れば分かりますが、
他の街のイトーヨーカドーのように大きな看板が付いてませんよね。
でも、残念なことに、あの厳しい決まりが適用されるのは、
駅前のごく一部だけなんです。

>817
中流階級というのは本来保守的な人たちが多いんですよ。アメリカを見ればとってもよくわかると思います。

どなたかが排除なんて誰も言っていないと書いていましたが、雰囲気としては排除の流れだったような・・・。違うならいいんですけど・・・。

新百合はよくも悪くも「良き中流家庭」の街なんです。
新百合に生まれ新百合に育った幼なじみの友人は、外食も滅多にしないし、冷凍食品すらＮＧ，カレーのルーも自分でゼロから作ります。スーパーのカット野菜ももちろんＮＧ。子供は親の手料理で育てなければ、という哲学があるみたいです。そういう方が多いと、レストランにはあまりお客さんは入らないし、レストランも出店しづらいですよね。
だから、「奥さんにろくにご飯を作ってもらえないかわいそうなサラリーマン」という考えが普通に出てきて、普通に受け入れられるんだと思います。

コーチエントランスから地下駐車場へはいけるんでしょうかね？
もしくは東通りからの進入は禁止になるとか制限が出来ますかね。
現地に行ってみればわかりますが歩道も無く、いつかファイン
コートの住人と人身事故が起きますよね。

>801
このあたりは、とても転勤族が多いということで
新しい人が馴染むのにはほとんど苦労は要らないと思います。
ここの学区の麻生小学校ですが、駅近の小学校で
転勤族がとても多く、毎年4月には100人近い転校生が入ったり
するそうです。
海外からの帰国生も多いらしく、転校手続きの書類には
海外生活歴を書く欄がありました。
帰国生もかなり沢山いらっしゃるようです。
そんな背景から、転校生が馴染むのも、他の小学校に比べて
とても早いと聞きました。
馴染めるかどうか、ということでは大丈夫ではないでしょうか。

教育熱心な方が多いというのはそうだと思います。

どうでもいい話かもしれませんが
結構きれいにしているお母さんが多いと思います。
（あくまでも前に住んでいた地域と比べてですが）

>801
プライドの高いお母さんが多いです。あくまでも私の個人的な感想ですが。
いわゆる庶民的なタイプのお母さんグループもあれば、やたらと特権らしきものを鼻にかけるお母さんグループもあります。
でも、それは新百合にかぎったことではないかもしれませんね。

新百合に住むと休日の買い物は町田か新宿ですることが
多くなりますか？おいしいランチができたりお茶したりする
場所は駅周辺？それとも同じ沿線のどこかに行ったりするん
ですか？

私は、新百合ヶ丘に住んでいますが、ここははっきり言って庶民の町です。OPAがあること事態、ダイエーですからね、庶民の町です。そんなに気を張らないようにしましょう。

ここは庶民的な町ですよ。OPAもあるじゃないですか、基本的にはダイエーですからね。柄の悪い若者も最近は結構、増えてますしね。個人的にはそのような人には出て行ってもらいたい。親は何をしているんだ！って感じてしまいます。最近はいろいろな方が引越しされてきているので、良識のあるか以外は来ないで欲しい。

近所に住んでいますが、ここは庶民の町ではないです。ある程度、人生の成功者が多くいますよ。

>826
人生の成功者ってよくわかりませんが(苦笑)
どこの町でも立派な方はいますよ。
ところで、本物の名士は自分の成功を誇示したりしないものですね。ある世界的に有名な名士の方に会ったことがありますが「私は隠居の身なので」と、常に腰の低い方でした。あとで、世界的に有名な企業の創業者だと聞いて驚いたことがあります。
そして、そのような方々は、ファーストフードや安い定食屋でもお食事をなさいますね。けして偉ぶるのではなく、隣りの見知らぬ方とも談笑しながら食事を楽しむ姿がとても印象的でした。

>823
車があれば、たまプラや青葉台にはいいお店、おいしいお店がたくさんあるのでオススメです。
電車だったら町田ですね。東急も新しくなりましたし、デパートの中だけでも色々と選択肢があるしおいしいお店もたくさんあるのでいいですよ。

洋服などは新宿まで行かないとだめですね。
食料品、日用品はここで間に合います。
飲食店は本当に美味しい店がないですよ。

最近極論が多く参考にならない意見が多い気がします。
人間は多面性を持つ生き物のだから無意味では。
極論を何度も肯定派、否定派に分かれて書いても意味がないです。
本論の住居について話す方が趣旨が逸脱しないのでいいのでは。
新百合アッパー論なんて何の意味もないです。
新百合に住みたい人が住んで、マンションを買えるだけの財力の
ある人が買えばいいだけのことだと思う。
大人なんだから自分が決めることです。

>８２３

新百合の駅付近でおいしくて居心地のいいお店……浮かんでくるところがどれもチェーン店になってしまう(笑)

町田小田急にも入っているチェーンの寿司屋が駅近くにあり、なかなかよかったです。最近行ってないけど。モリノの上の梅の花は、何回か行くとちょっと飽きちゃうんですが、ヘルシーでいいですね。

かつてはマリナドブルボンがあったのですが撤退しちゃいましたね。今ならお客さんはいっぱい来ると思うんですが……。
鴨居のららぽーとにはフォートナム＆メイソンが入っていますね。
鴨居に入るなら何故新百合に入らない、と、１人でつっこんでしまいました。フォートナム＆メイソンが来てくれると、私としては本当にうれしいかな。せめてショップだけでも(笑)

>>823
飲食店は、好みの問題ですからね。
何故か、駅周辺にイタリアンのお店が多いです。
新百合で間に合わないものは、町田に行けば、ほとんど揃いますね。
洋服は、町田だと微妙かもしれませんが。
それと、車があれば、行動範囲も広がります。
特に、田園都市線方面に行く時は、車が便利ですね。
電車だと遠回りになるので。

ホテルモリノのChez YURINOや、ベルクレエのアサオガーデンは落ち着いていてとてもいい雰囲気のレストランです。

マプレにもこぢんまりとしてますが、良いお店が幾つか入っています（個人的には”しょうが”のファンですが）。

山口台には”しもかわ”もありますし。
また、エルミロードのレストランフロアも改装されていい感じになりました。新百合は週末に家族で食事に行くには十分だと思いますよ。

たまプラや青葉台に、わざわざ行くくらいにこれらより良いお店って、例えばどこがあるのでしょうか？

×「ファーストフード」
○「ファストフード」

うちは、年4回ほど、記念日等に、
ホテルモリノのChez YURINOや、ベルクレエのアサオガーデンで、
家族で、２万円ほど。

普段、毎土日の２食を
ベローチェの横のイタリアン
サティの中のふらんす亭
アコルデの中の牛角
２１の夢庵
でとっています。

他の店を開拓したいのですが、やはりチェーン店は、
味でしっぱいしたことがないので、つい同じところに
吸い寄せられてしまいます。

＞たまプラや青葉台に、わざわざ行くくらいにこれらより良いお店って、例えばどこがあるのでしょうか？

とてもたくさんありますが(笑)新百合のスレなので語るのをやめましょう。

>８３３
ファーストフードでも間違いではありません。ファストフードはあくまでもマスコミの統一表記なので。

>８３４
ベローチェ横のイタリアン、好きでかつてはよく行っていたのですが、ニョッキを食べてすぐにお腹を激しくこわしてしまい、それから行っていません。味は好きだったのですが、ニョッキがトラウマになっています。

ホテルモリノはなかなか使えます！　
私は梅の花、赤坂離宮(だったっけ・・・ド忘れしました。とにかく中華です)をよく利用します。
しもかわは行ったことないんです。おいしいですか？
どうしてもステーキだとうかい亭、安いところだとふらんす亭(あまりおいしくないけど)、焼肉屋(これは青葉台)に行きます。パンはだいたいたまプラーザか青葉台で買います。

車があれば新百合はたまプラーザも青葉台も行けるし、町田もすぐなので生活は本当に便利です。たしかに渋滞は困りモノですが、車の中で好きな音楽をかけて楽しむようにしています。

ホテルモリノは、宿泊するのもなかなかいいですよ。
値段も高くないですし。
ただ、朝食に和食がないのが、欠点ですが。

そうそう、パンはやっぱりなぜかたまプラ、あざみ野、青葉台まで行ってしまいますね。
そうしなくて良くなる様に、是非このマンションの一階に、チェーン店ではない、美味しいパン屋さんを作って頂きたいです。
あの場所で、美味しいパン屋さんが出来れば絶対に売れると
思うのですが。
近所に住んでいますが、買い替え検討中です。
質の高いパン屋、ケーキ屋が売れそうな客層が沢山いると
私は思うのですが・・・・。

ケーキは別にどうでもいいけど、パン屋は欲しい。。。

たまプラ、青葉台界隈は、本当にたくさんのパン屋があるんですよね。
店主のこだわりや心意気などが感じられ、かつおしゃれな店がいくつもあるので、心も浮き立つし、飽きることがないです。

町田の百貨店内にもパン屋がたくさん入ってますよね。ルミネのアンデルセンはいなくなっちゃったのかな・・・残念。

新百合にも選択肢がもっと増えて欲しいと思っています。海外からの帰国者が多いというし、住人もどんどん増えているし、パンの需要はすごくあると思うのに。。。ということで、誘致しているんじゃないでしょうか(願望)

それにしても、いいお店が次々と撤退していってしまうのは何故なんでしょうね(涙)　マリナ・ド・ブルボンは残って欲しかったなあ。

ルミネのアンデルセンは、町田の東急レシピ内に入ったそうです。

>>839
良いお店が撤退していくのは、
やはり需要がなかったからなのでは？

新百合にいいお店がないから、別の街で買う
だから、新百合にあるお店は繁盛しない
そして、ますます、良いお店が出店しない

負のスパイラルに陥っているのでしょうね。

新百合のお店の話になっているので便乗させて下さい。
良いお店といえば、成城石井とか紀伊国屋とか、ザ・ガーデンとか
そういった類のスーパーはかつて存在したことがあったのでしょうか。
できればいいなあといつも思っているのですが。
それこそ、あれば利用する人は沢山いると思います。
車で美しが丘まで行くのはちょっと面倒だし
電車に乗らずに行きたいなと思っています。
どうなんでしょうね。人口もすごい勢いで増えているような
気がするんですが。
成城石井って、え？って思うようなところにあった気がするんです。
ここだったら、新百合の方が流行るんじゃ・・・？って。
でも、開店するような場所ってないですね。
さすがに新百合山手のスーパーがその手のスーパーに
なるような感じはないので。
オダキューＯＸなんですよね。。。

>>842
以前、マプレに、丸正がありましたが、
立地が悪いので、すぐに撤退しました。
ちなみに、丸正の前も別のスーパーでした。
丸正の後に、百円ショップが入って、
今は、岩盤浴のお店になってます。

紀伊国屋とかザ・ガーデンは好きですがなぜか成城石井はあんまり
好きじゃないかな…なんかごちゃごちゃしてるお店が多くないですか？
あと狭いイメージ……
ＯＸはどちらかというと高級路線ではないですか？私としては
ダイエーとかにもきてほしいなぁ。高級住宅街といわれる柿の木坂
近くのダイエーなんて繁盛してましたし、いいと思うんだけど…
（オーパがダイエー系ならワンフロアでも食品にしてくれないかなあ…
なんて）

>>844
駅前のスーパーは、サティとOXで充分じゃないですか？
マルエツなら柿生にありますが。

地元のスーパーといえば、ゆりストアですが、
配達してくれるので、年配の方などは、よく利用しているようですね。
ゆりストアは、袋詰めしてくれるのも嬉しいです。

買い物は車で他所へ出てしまうので新百合では我が家はあまりしませんが、サティの地下とＯＸで足りないということなんてないと思いますよ。それこそ、成城石井と紀伊国屋が好きな人は青葉台まで行けばいいのではないでしょうか。我が家には必要ないですが・・・・。
成城石井とか、そんなに毎日使う人っているんですかね？サティでも高価なお酒は普通に手に入りますよね。
成城石井が特別に品揃えがいいとか思わないし、最近はヨーカドーですらめずらしいチーズや調味料なんて売っているわけですから、よほどの成城石井好き以外は使わないんじゃ・・・・と思うのは、私がそこまで料理しないから？(笑)
駅前にサティもＯＸもあるんだから、これ以上スーパーは増えないのでは？採算が取れないから丸正も撤退したんじゃないでしょうか。

スーパーネタが出てるので。

私が知る昔のOXは西友や京王ストアといった沿線に住む人のための手軽なスーパーといった感じだった気がするのですが、最近が少し高級路線にしたようですね。ただ、その内容は値段だけ高級(つまり高い)で物が良いとか、珍しい物があるという感じがしません。　もちろん、最近は新百合と栗平のOXしかしらないんですけど。　なんかとても中途半端な感じがします。
私は高級(中級の上？)路線ではクイーンズ伊勢丹なんかが好きですが、野菜や魚などが好きな我が家では「この品質の物がこの値段で？」とか「こんなものまであるの？」思えるものが結構あったりします。生鮮食料品の仕入れ担当の意気込みが感じられるんですね。　新百合のOXにはそれがないんですよね。普通のものが少し高めに売られている感じといったら言い過ぎかなー。　栗平なんて近くに競合店がないのをいいことに足元をみている感じの価格ばかりで。

結局平日はサティやOXでも週末に車で出かけついでに百合ヶ丘のゆりやストア三和や若葉台のヤオコーと三和などを使い分けです。

山手にはOXという話ですが、それはしょうがないにしてももう少し野菜や魚の品揃えをまともにして欲しいです。

でも最近前にも増してスーパー混んでると思いませんか？
住民が増えたからでしょうか。。。
確かに今のままでもなんとかなりますが需要はあると思います。

あと何気に土日はカフェ難民になります。。。
ＯＰＡの1階のカフェも（名前ど忘れしました…すみません）
席数は多いのに座れないことが多々あり…スタバはもちろん
いつも満席だし…穴場ってありますか？

おいしいワインを売っている店がありませんね。
以前は、OPAにPARTYがあって重宝していましたが、
だいぶ前に閉店しましたよね。
今は、成城石井に行っています。

他においしいワインを売っている店はありませんか？

仕事柄、いろいろな物件の掲示板を見させていただいています。
　様々な店が撤退するのは需要がないことが理由です。この地域は、良い場所です、しかしながら戸建てであれば、２代目の時期になるとゴーストタウン化し、最終的には老夫婦でマンションに移り住む事が多くなっています。
　また、マンションに住んでいる方も、決して生活が安定している人ばかりではなく、ローンに追われている方が多いため、成城石井やKINOKUNIYAなどの店は以外に流行りません。
　たまプラーザも同じようなことが言えます。

ここに住んでいる私たちは格差社会の勝ち組の方が多いのは事実です。
私も仲間に入りたい。

高級とか、勝ちとか、それこそ新百合の恥さらしになるようなことを言う勘違い野郎に新百合に来てほしくない。
夢見るのもいい加減にしてくれって感じ。

新百合は住みやすいけど、「高級住宅街」なんて言葉は、ほんの一部の人々のためにあるのであって、そんな人々は新百合だけでなく、その他の沿線にもいるということを冷静に考えてほしい。

人を住んでいる場所や、身につけている宝飾品、車なんぞで
判断する、見栄っぱりエセセレブ。。
サラリーでローン組んでマンション買う庶民が何をそんなに気取るのか？不思議。。勝ち組って？？恥ずかしいからもうやめましょうよ。。
ここは庶民の町です。

ここの商業施設はクイーンズかプレッセに決まりかけていたのに地元有力者の政治力でOXになってしまったのは非常に残念です。しかも上記2社に対抗する為OXの上級バージョン作るそうです。

>>854
ソースは、ありますか？

>855
854の情報が正しいかどうかは知らないけど、充分にありうる話だと思います。なぜか歪んだ政治の力が街づくりに重要な影を落とすんですよね。
たびたび話題にのぼるドレッセ青葉台も、建設には近隣住民の激しい反発があったけれど、有力な政治家の力が裏で関与したという話を聞きました。

良質なお店が出店してくるためには、急がば回れで、既存の新百合のお店を大事にすることが、先ずは必要不可欠です。

新百合に良いお店はありますから、そうしたお店をなるべく頻繁に利用するようにすることは勿論ですが、
たとえ全体的な品揃えには満足できないお店であっても、中には、食材でもワインでも洋服でも雑貨でも、気に入ったものがピンポイントで見つかったりすることはあるものです。そういったものを新百合で見つけてなるべく購入する。良質なものが売れればお店もそうした品揃えを次第に充実させていく、そういうものです。

既存の良質な店が儲かり、良質な品物が売れる町になれば、あとは良いお店が自然と集まってきますよ。

自分達の町を応援していく気概のある市民が多いところが、結局魅力を増していってます。

>857

だから新百合にはチェーン店が増えていってしまったということになるんでしょうか(笑)
新百合住人の外食する頻度は他の町に比べて少ないようなので(私見)、若者が気軽に集まれる店ばかりが増えていくのも仕方がないのかな。
音大もできたことだし。

でもたしかに、パチンコ屋が一つできると周囲に次々とできていったり、同じようにコンビニができると競合点が続々と集まってくるんですよね。
お互いがお互いをつぶしてどうする、と思いましたが、そういう仕組みなら納得です。
新百合はパチンコ一店しかないですから、そんなに利用者がいるわけではない一方で、きちんと通い詰める常連もいるということなんでしょうね。
パチンコの何がいいのかわからないですが。

855です

ソースの件ですがモリ○ホテルとかビ○レとか音大横の学生寮とか今度のOXとかどちらさんの所有かな？考えれば分かる事ですよね。

クイーンズ〜！
プレッセ〜！
残念です〜。
もう決まりなんでしょうか？？？？？

ホント、「勝ち組」だの「セレブ」「高級」だのと、恥ずかしげも無くこんな言葉を口にする“勘違いさん”には近所に引っ越して来て欲しくない。

新百合ヶ丘はあなたたちの期待を裏切りますよ。保証します。
なぜなら、普通の人が普通に暮らしている普通の街で、良いところも、イマイチなところもありますから。ここには。（どこでも一緒だと思いますが…）
→どこが良くてどこがイマイチかは、真面目に情報提供してくださっている方の書込みに泣けてくるほど詳しく既出。

（どこが良くてどこがそうでないか、という多面的な理解は“勘違いさん”にはたぶん無理だと思いますが…。）

世の中白黒はっきりするテーマなんて無いですよ。
ある事象のメリデメ判断をして、結果劣勢の側を全否定するような志向って、「荒らし的掲示板オタク」特有のものなんでしょうが、実社会ではありえません。そんな考え方は生身の人間同士のコミュニケーションでは通用しないですからね。

ある業態を新百合住民はあまり歓迎しないってな書込みがあると「○○の進出反対」とか、
近隣の街と比較して「結局Ａが上だからＢには価値が無い」みたいな…

結論ですが、新百合ヶ丘はわかる人にはわかる比較的良い点のほうが多い街のひとつだと思います。

＞858・だから新百合にはチェーン店が増えていってしまった・新百合住人の外食する頻度は他の町に比べて少ない→若者が気軽に集まれる店ばかりが増えていく・パチンコ屋が一つできると周囲に次々とでき・コンビニができると競合点が続々と集まってくる・お互いがお互いをつぶしてどうする・そういう仕組みなら納得・新百合はパチンコ一店しかないですから、そんなに利用者がいるわけではない一方で、きちんと通い詰める常連もいる

一見、857さんのご意見を受けて語っていらっしゃるように見えますが、内容が矛盾に満ちているように思えます。

①チェーン店ばかり増えた　→　具体的にどの店のことを言ってますか？
②若者が気軽に集まれる店ばかり増えた　→　具体的にどの店のことを言ってますか？

③パチンコ屋ができると周囲に…　→　この地域にはもうつくりたくてもつくれないと思いますが違いますか？
④コンビニ競合店が次々に集まってくる　→　どこに集まっていますか？

以上、是非具体的に教えてください。
私には①〜④のご指摘全て理解し難い事象なのですが…

858です。
書き方が悪く、誤解を与えてしまったみたいですみません。
私は新百合を色眼鏡で見たことはないし、＊＊＊＊＊＊のようなくだらない二極論が大嫌いなので、スタンスとしては861さんと全く一緒なのです。真意を伝えられず残念です。

>862
①チェーン店は増えましたよ。昔を良く知る者ではありませんが、モリノの中は別として、イトーヨーカドー、サティの上はほとんがチェーン店ですよね。ちなみにそれを否定するわけではないです。私もよく利用します。
②若者が気軽に集まれる店として居酒屋、ジョナサン、牛角、かるび家、マック、クレープ屋……色々あげられると思いますよ。駅前を通るだけでもたくさんありますよね。
③パチンコ屋の件はあくまで一般論で新百合を論じたつもりはありません。たとえば青葉台は、人がそんなに入っているようにも見えないのに近所にパチンコ屋が何件かあるのです。他の町にも同じことがいえると思います。需要が需要を呼ぶというものです。その点、新百合には一店しかなく、そのわりにつぶれないので常連がいるんですね、と述べただけです。
④コンビニも一般論です。秋葉原の例などを思い出して書いただけですので新百合について書いたわけではありません。

以上、弁明です。

どの町にも長所と短所があり、住人は多くの人がそれを自分の中で消化して居心地のよい生活を作り出していっているはずです。
人の価値観はそれぞれですから、新百合をみて「セレブ」と思う人はそのように思って生活しているのでしょう。それをおかしいといっても、本人が妄想し、それを楽しむのは自由ですからね、大目にみてあげてください。
いずれにしても、新百合にこれから住もうとされる方は、自分で辺りを散策されると、すぐ普通の町だなあということがわかるはずです。
でも、とても住みやすいし、普通に居心地のいい町であることもよくわかると思いますよ。
私の感覚でも大金持ちはごく一部であり、多くは普通の感覚の庶民です。

＞８６１さん
　引っ越して欲しくないと、言われましたが、私は『ご近所さん』と名前を書いています。すでにこちらに住んでいます。しかも２世代目なので私のほうが住民としては長いと思いますが。
　この地域が好きで、自分自身もある意味『＊＊＊』と考えています。ローンも組まずに、住まいを購入しています。

>>862

エキサイトするような内容じゃないです。新百合を美化したくて一生懸命なんだろうけど・・・・パチンコとかチェーン店とかに目くじらたてる必要なんてないのに。858もいちいちコメントバックする必要なし。

>>860

プレッセは東急でしょ？　常識的に考えて新百合進出ってなくないですか？　
・・・・んなことないか、町田にも東急ありましたね。

>>859
854さんですよね？
それは、知ってますが、
クイーンズやプレッセができるはずだったというのは、
どこで聞いたのですか？
あの地主さんが、新百合で力を持ってるらしいことは、
長年住んでいれば、気づいてますよ。

>866
そんなのどうだっていいじゃない(笑
別に絡む必要ないでしょ。
地主が新百合で力を持っていることは、長年すんでいなくても容易に想像がつくし。
地主がどうこうとか、別にここで何か言ったって何も変わらないし。

>>867
絡んでるのは、そちらでは？
地主さんのことを言ってるわけではなく、
スーパーの話をしてるんですが。
クイーンズやプレッセがOXの高級バージョン？になったというのは、
確かな話なのかを聞きたいだけなんですけど。

ここで確かな話などできるはずありません。

いいお店が集まるかは利用客が多いか？増えるかによります？
青葉台はバス利用者が多いからでは。
たまプラはようやくといった感じです。
新ゆりはがんばっているけど、町田ととりあいかな？
多摩方面（住宅増加中）の利用客が増えれば、店も増えてくれるのではと
期待しています。

現在マンションを購入しようと考えているところです。新百合も候補地の一つです。最近この掲示板を知り、参考にさせていただいています。
あまりにも書き込みが多いため、まだ最近のものにしか目を通せてない状況ですが・・・。
新百合について少し気になる点があります。最近の書き込みを見る限り、ほんとに『人生の＊＊＊』とかある種の飲食店を見下すような書き込みが多々見受けられます。私は物件を選ぶ条件として、周辺環境が大事だと思うんです。それはそこに住む人も含めて。なんだか『人生の＊＊＊』とか書かれてしまうと、共働きで節約して生活をしなければいけないような我が家は、新百合に住んだら白い目で見られてしまうのでは？という不安にかられてしまいます。８６１さんのような方がご近所にいてくだされば安心なのですが、変にプライドの高い方達ばかりですと、新百合という町が怖くなってきてしまいます。
実際に新百合に住んでいる方々に質問です。やはり＊＊＊(言い過ぎ？)は＊＊にされてしまうんでしょうか？ごく普通のご近所付き合いは皆さんしていらっしゃいますか？
お店の話で盛り上がっているところ別の話で申し訳ありませんが、どうしても気になったもので。せっかく購入する住まいですから楽しく生活がしたいと思っているので。

ちょっと話変えていいですか？

ここのマンション完成時期と入居時期がやけに近くありませんか？
内覧会とか、まともにできるのでしょうか？
こんなに期待されてる物件なのに・・・。

854です

スーパーはトクメイ誘致ではナク、コンペ方式でした。
と言うことは落選したものもいるわけで。。。
ってこれ以上言わせないでｗ

すごく知りたいことがあるのですが・・・
スーパーは、一体いつできるのでしょうか。
今はまったくといって良いほど、できる気配もないですよね。
このマンションができるくらい、先ということなのでしょうか？
ご存知でしたら是非教えてくださ〜い。

本当に、とにかくスーパーできてほしいです。
極端な話、どこでもいいですから・・・
…なんていうと怒られるかな

↑
ネタしいれたらお伝えしますね。

>872

たしかに、建物完成と入居が同じ月というのは、ちょっと・・・？
私の仕入れた情報によれば、１ヶ月のブランクを置くのが普通とのこと。
プライムの場合、何か理由があるんでしょうか。
１ヶ月のスパンが普通かどうかはさておき、内覧会をまともにしないとは考えにくいので、あまり心配はしていませんが・・・。
きっと、業者さんにすみずみまで指示が行き届く自信があるので、早い段階で入居を、ということかな？

しっかり内覧会等で苦情が言えるのでしょうか？通常、３０〜５０箇所くらいの不具合の箇所があり、時間がかかるはずですが。。。心配です。

いろいろと不安要素はありますが、まだＭＲもオープンしていませんから、ＭＲで営業さんに聞くのが一番ですよね。
私としては、マンション１階の店舗の方がやはり気になります。
何のお店だったらいい、おしゃれだったらいい、などの既出の感覚的な問題ではありません。
新築の間は問題は特に生じないようですが、飲食店がマンションに入った場合は必ず問題がおこること(虫、ねずみ、害虫被害も)が気になるのです。
なので、まずはＭＲに行き、どのような店舗が入るのかをうかがおうと思います。ただ、デベもどのような店が入るのか直前までわからないケースが多いようですね。私としては店舗よりオフィスや病院の方がいいのでは、とも思います。
私もプライムが非常に気になるので、他のアリーナの住人掲示板などを見せてもらっていますが、、、色々と不安要素はやはりあります。

新百合の良さは近隣住民としてもう十分実感しているので、南の方が北よりどうのこうのとか他のところと比較して上だの下だのとかはどうでもいいです。

私も８７９さんと全く同意見で店舗が一番気になります。
飲食店が入ると問題がおきるということですが、具体的にどのくらいの規模で被害がでるものなのかです。１Ｆに飲食店がある場合に２Ｆ部分にゴキブリがという意見のほかに最上階の方がひどいとかいうご意見もありました。実際のところ虫やねずみの被害というのはある特定の階の問題ではなく、マンション全体どの部屋にも影響があるんでしょうか？
（ゴキブリ１匹見つけたら３０匹はいる。。といいますが。）

見た目的にも飲食店がいろいろ入るよりオフィス系で統一された方が虫被害以外ににおいなどの問題もおきずにいいような気もしますが、７店舗ともなると、飲食系、病院系といろんな種類のお店が入って雑多な外観になってしまいそうですよね。

実際に店舗付マンションにお住まいになっている方の体験談をお聞きしたいところです。
入居前は店舗が入るということでいろいろ心配していたんですが、実際に暮らしてみると思ってたほどではないですよ。。とかいうご意見が聞けたらうれしいんですが。。

外観が雑多になるなどはあくまでも感覚の問題ですから、気にしようと思わなければ多少気に入らなくても特に問題はないでしょう。外観はあくまでも一つの目安(食いつきにすぎない)で、実際に住む人間にとっては中身が大事です。

害虫被害は特定の階数に限った問題ではないでしょう。ゴキブリは飛びますし、配管をつたってゴキブリやネズミが来るともいいます。が、これだけの大規模マンションで大手デベですから、害虫駆除は頻繁に行うでしょう。・・・よって特に問題視する必要もないのかもしれませんよ。

築５年、財閥系デベの億ション(飲食店あり)に住む友人は、色々と弊害はある旨の発言をしていました。が、マンションはとても気に入っているようですから、慣れればどうということもないのでしょうね。

現在、店舗（飲食店）が入っているマンションに住んでいます。１２階建ての１０階ですが、ゴキブリはやはり出ますよ！でも、慣れました。
　２、３、４階の人はいろいろと問題があるとの事でした。あと、問題があるとしたら、店舗に来るお客さんの残したゴミなどは店によっては気になります。

たまプラにパンを買いに行く人が多いみたいなので、
関係ないかもしれませんが、
OPAのぱんどーら、閉店するみたいですよ。
一応、TVチャンピオンに出場したお店なんですけどね。
やはり、事件のことが聞いたのでしょうか。

>>883
×聞いた→○効いた

876さん、情報期待しております〜
とにかくスーパー…熱望しています。
ちなみにＯＸだったら栗平みたいに24時間だったり…
なんてことはないかな…

高級住宅街に24時間スーパーは不釣合いのような気がしますが。良くも悪くも青春を謳歌しているような人が多い町でないと成り立ちません。

マンション建設現場の隣に巨大？ｗ　モデルルームが建ってきてますね。
あれ、モデルルームでしょうね。

私の予想では、８０平米　5500万円からかなぁ。
部屋の場所など条件が悪ければ、８０平米5000万くらいでもあるかな。
10階以上の上層階は、割高になりそうですね。
低層、中層、上層階で価格に差が出そうな気がしますね。

都内のタワーマンションの下層階やLaLaなど、
複合施設でのテナント誘致では日本一の企画力を自負している三井なので、テナント等についてはバランスよく力入れて欲しい。
街並みの中心としての建物だし、ファインコートや他のアリーナ含めて、この地域の核だから、皆見てますよ〜。

現在販売中の他物件も見ておりますが、正直なところ現在の市況を考えれば、80m2で6,000万円以下であれば十分お買い得だと思います。条件が良い部屋は、80m2で7,000万円以上もあり得るでしょう。
新百合の駅近で、大手の大型開発とくれば、世間の注目も高く、残念ながら、この位の価格を覚悟せざるを得ないと思っています。

888さん
デベの方ですか。
今年の夏からマンション価格の潮目は変わっています。
首都圏の8月契約の新築マンション平均価格は前月比15.5％の
大幅下落となっています。
新築マンション大量売れ残り時代はもう始まっています。
強気の価格だと「美しの森大量売れ残りマンション群」の
二の舞になります。

>>888

>美しの森大量売れ残りマンション群

確かにあれは酷いｗ。　新百合もかなりの物件数があるから、
1期はかなり低めに値段設定するでしょう。70m2で4000万切るなら
西向き・東向きでも買っちゃうかも...。

美しの森マンション群もたまプラ駅から徒歩10-15分程度で
販売開始時220-230万円/坪のところが、竣工後3-6ヶ月で
180-190万円/坪程度で売買されています。
新百合丘もたまプラと同じような位置づけでしょうから、
190-200万円/坪程度が適正価格だと思います。
何といってもマンション価格は完全に下落局面に入りました
からね。

>889

美しの森は、一番近くて駅徒歩10分で、遠いところでは15分以上かかります。それに全体では1500戸にも及ぶプロジェクトです。本物件は駅から5分、400戸程度。条件が違いすぎて例として適当ではないと思います。立地等のいい競争力のある物件はそうそう価格は下がらないと思います。

＞新百合丘もたまプラと同じような位置づけでしょうから

そうでもないみたいです、地価が違いすぎて比べるのはどうかと。
違うスレに貼り付けていました。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/mizusigen/cyousakekka/sub2_1.html

敷地の配置だと、レフとウイングは、南向きではないので、
他の棟より安そうですね。
ライトウイングは、南側が道路だし、
ガーデンウイングが一番高いのですかね？
でも、ガーデンは、北側が駐車場ですけど。

888です。
販売関係者ではありません。あくまでも客観的に市況を見ての感想を述べただけです。

現在販売中の美しの森の一連の物件は、全て川崎市犬蔵地区のものです。犬蔵地区に1,000戸以上の物件が一度に集中して販売されたことより、一部需給のミスマッチから物件によっては販売に苦戦したものもあるかもしれません。
同地区で１〜2年前に販売されたドレッセ〜だけが横浜市アドレス（たまプラから徒歩8分程度）で、販売価格も80M2で5,000万円台後半位とリーズナブルだったこともあり、即日完売が続き大変な盛況だったと記憶しています。その中古は、新築価格より1〜2割程度高くなっているとのことです。

この１〜2年でマンション市況は高騰しており、当然条件の良い物件は価格上昇を受け入れざるを得ないのが現実ではないでしょうか。

仮に、ここが平均価格が80M2で5,000万円半ばであれば全戸1日で完売になるのではないでしょうか。

895さん
半年前ならそうかもしれませんでした。「今買わなければ、来年、
再来年はもっと高くなる」とデベに煽られて、新価格をイヤイヤ
受け入れていたからです。その間にデベは「売り惜しみ」で完成
在庫をいっぱい抱えることになりました。
しかし、サブプライムローン問題などを契機に潮目は完全に変わり
ました。「今買わなくても来年・再来年はもっと安くなる」と賢明
に考えて買い控える消費者が増えています。そうなれば、完成在庫
を抱えてしまったデベは資金回収のため、在庫の大量処分に走らざる
をえません。新築マンションの需給が一気に供給過多となり大幅
な値崩れが必至です。
今は「待ち」のタイミングです。

もう少し離れたところにナイスが展開しているノブレス新百合ヶ丘が坪230万円程度らしいです。立地やデベのブランド力がノブレスよりも上であることを考えると、これよりも高い値がつくことになるでしょうね。80m2で6,000万はいくのでは？

徒歩10分超のマンションと徒歩5分のマンションとでは、価格が1〜2割違ってもぜんぜんおかしくないので、美しの森の値引き後の価格で売り出されるような見通しは楽観的すぎると考えます。

そうですね〜5000万半ばだったら今住んでるマンションの査定より断然
安いから買い替えで買ってしまいますよ〜
あと、多分投資として買う人もいるんじゃないかな〜(余裕がある人）
もし、本当に上記の価格だったら恐ろしい倍率だと思います。
徒歩５分ですし…

この物件は雰囲気的にキッズルームはないですかね？
共用施設が気になります。

>ノブレス新百合ヶ丘が坪230万円程度らしいです。
麻生区の平均地価を見るとなぜこんな値段になるのかなぞです。
平均だからそれ以上、以下が存在するのはわかるのですが
坪230は考えがたいです。
どんな付加価値がついているんでしょうか？
896のいうとおり今は待ちが賢明かもしれないです。

>>897 だから、そのノブレスが売れるかどうかは別問題。
現時点の価格は適正価格より2割高いので、
坪230万×0.8×1.1(駅近修正)で坪210万が妥当ではないでしょうか？
まあ、その値段だったら100%申し込むけど。

>今住んでるマンションの査定より断然安い

その査定価格で売れると思わない方が良いよ。

待ちの姿勢が賢いかもしれませんが、
欲しい時が買い時ですからね。

個人的には、徒歩5分で、5000万台半ばなら、安いと思いますが。