ザ・ミレナリータワーズ　2

760さん

早速のご紹介ありがとうございます！
トマト好きですので、行ってみたいと思います。

今日は雨が降っていますが
モデルルームを見に行く人はいるのでしょうか。

３連休最終日なので行こうかと思っていたのですが
雨が止んだら見てみようかな。

>>762さん
今までの流れから、この掲示板でその質問に答える人は居ないでしょう。

理由は・・・
「いっぱい居るでしょう」って答えたら、ゴールドクレストの回し者
って言われるし。
「いっぱい居ました」って答えても、ゴールドクレストの回し者って
言われるし。
「全然いませんよ」って答えたら、守る会の回し者って言われてしま
い、結局何を答えてもどこかの「回し者」にされますからね。

いっぱい居ました★

昨日MRまで入りませんでしたけど、マンションのすぐそばまで行ってきました。あの環境はなかなかいいですね。住宅地のため、静かで、子供が遊べる小さいな公園があっちこっちにあって、駅にも近いことで、購入
を検討したいです。ただ保育園と幼稚園の環境について少し心配です。この物件は７００戸以上で、完売する場合、かなりの数の子供が移住してくると思います。今はあの地区の保育園入所状況はどうですか？知っている方がいたら、教えてください。

抽選当たりました。抽選会場では、当たるかどうかどきどきしました。
最終的には、一番ついた倍率は７倍でした。私のところは、３倍でしたが。
子供が２月に生まれるので、今年中に引越ができるのは良かったです。
また、あまりこの近辺の詳しいことはよくわからないので、760さんみたいにおいしいお店などを教えていただけるとありがたいです。
本当に、今日はラッキーでした☆☆

今日駅でもらってきたマンションズには、見出しに「矢向駅徒歩7分」と書いてあるかと思えば、「再開発により変貌する新川崎駅が最寄り」と書いてあったり意味不明。
なんで徒歩16分の新川崎駅が最寄りなの、最寄りは徒歩7分の矢向ですよね？？
新川崎駅が徒歩圏というのならまだ納得できますが。。

＞767
ああ、恐ろしい。
それは、かって荒らしを呼んだ話題ですぞ。

>768
だからもう飽きたから荒らさなくていいよ。

>>765さん
> この物件は７００戸以上で、完売する場合（以下、略）
完売しないと思うけど＊＊、完売しなくてもかなりのインパクト。
幸区役所に聞いてみるのが最も正確だと思われる。

ということで、御納得願います。767さん

７６７さんへ

品川・東京方面へ通勤の場合
自転車で７〜８分の新川崎を利用したほうが
乗り換え+より混んでる東海道線より便利ということでは

渋谷・新宿方面の湘南ラインも使えるし

>>772

自転車置き場あんの？

新川崎に自転車で行くと便利というのと、マンションズにおける
＞＞再開発により変貌する新川崎駅が最寄り
という表現の妥当性とは論点が違うように思います。
繰り返しになりますが、ここの最寄り駅はあくまで「徒歩7分の南武線矢向駅」です。いかにも新川崎が最も近いかのような表現を使用しているのはおかしいし、検討者に不親切です。

あと、日用品は地元のローゼン、矢向商店街、塚越銀座商店街を利用するのが便利でしょう。ラゾーナまで行く必要なし。

ならやっぱり隣の駅のほうが便利だね。

鹿島田のほうが雰囲気いいし交通も便利だ。

パークシティクラスの新築物件があるのなら、鹿島田も間違いなく
買いなんですがね。＾＾
小物ばっかりだからね。。。

マンションズの発行元に抗議すべし。

ゴクレのWebサイト見たら、最低価格が3698万円(予定)になってた。
最多価格帯は3900万円台、4200万円台と相変わらずだけど、
65平米クラスは人気があるから最低価格上げたのかな？

単純に、激安物件が無くなった(全部売れた)だけでは？

>779
意味が分からん。出版社が広告作ってるとでも思ってんのか？

別にいいんじゃない？
マンションズの広告はビミョーだったけど、
物件概要に、ちゃんと新川崎から徒歩１６分、矢向から徒歩７分て明記してあったし、
検討者はそれ位ちゃんと見るでしょ。
そのうち「最寄り駅新川崎写真」は変更するんじゃないの？
アンチ・ゴクレ、アンチ・ミレナリーの人達にとっては、こりゃタダゴトじゃないとは思います。紛らわしいよね。

3698万円以下の部屋は完売したんじゃないのかな。
もともと数も少なそうだったしね。どのマンションでも、客寄せ価格の部屋はあんまり無いでしょ。
最多価格帯、結構売れてるみたいだったよ。私が見た限りではね。

周辺の他社物件の営業さんからは、
アンチ巨人みたいな扱いになっているんですね。
他社から「ねたみ・ひがみ」が多いのもミレナリーの
特徴ですね。
私個人としては、ねたむ方になりたくないものです。

>>784
ねたみ・ひがみの対象になるような物件ではないと思います。
自治体や周辺住人との摩擦や構造的問題が多い物件だから面白がっているだけだと思います。
住民板でソレナリータワーズといわれているような物件なんだからだれもねたんだりしませんよ。
それよりも本当に売れるかが心配です。いつの間にか賃貸部屋が多数になっていたらいやですね。全室入居後賃貸がどのくらいあるか教えてくれるのかな？

ねたみ・ひがみの対象になるかならないかは知らないけど。
「ねたみ・ひがみの書き込みが多すぎ」→「ねたまれるほどの物件じゃないよ」は散々繰り返されているから、皆さんうんざりでしょうね。
購入者の立場で「それなり」と言うのは納得ずくだからですよ。荒らしさん？たちがそれを喜んで取り上げるとしたら、意外です。
ここが文句の付け所がない物件とは言わないけど、近辺を見ても大したマンションがないですよねぇー。少しマシなのは、やけに割高ですねー。

近くのゴクレの物件に住む者ですが、ここのマンションのチラシ頻繁にいれるのやめてくれる。入居して1年しかたってないのにいやがらせか？おたくのマンションは二度と買わないから。

ここの住民も１年後には>>787の様になってる事でしょう。

またはじまったよ。

広辞苑で調べてみた。
【最寄り】最も近いこと。すぐ近いあたり。てぢか。付近。「—の駅」

＞それよりも本当に売れるかが心配です。
＞いつの間にか賃貸部屋が多数になっていたらいやですね。

もし巨大な賃貸中心マンションになったら、永住志向のない、地域のことへの配慮に欠ける住民が増えそうでいやです。
本当に３００戸しか売れていないなら、あと４００戸。どれくらいの戸数が賃貸化する恐れがあるんでしょうか、、、、。

最大４００戸って事で、、、、。

だからもっと低層にして、
場所に似合わない、高級路線で売り出せば良かったのに、、。

価格帯は十分場所に見合わないと思う。

水曜の休みが終わって、木・金になると書込みが増えよりますね。

787−794

邪魔だから出て行け

>>796には
ここの縦長屋がお似合い

>邪魔だから出て行け
みんな出てったらまた寂しい感じになっちゃうね。また売れなくなっちゃうよ。

まだモデルルームは見に行っていないですが、先日川崎駅にある
モデルルームに行った際に、営業の方が、川崎・新川崎エリアで売れているのは、行ったモデルルームのところとミレナリーだけで、他のマンションは全滅みたいなことを言ってましたよ。
何が本当か分からないですけれど、とりあえず今週末行って来ます。
少なくとも、ミレナリーには興味わきましたので。。。

>>799
デベに釣られ過ぎ

暇つぶしか嫌がらせか、いずれにしろ検討の参考にならない書き込み続きですなあ。どうしたんだ、今日は。

週末に向けてのネガキャンかな。

はやりの　私設見回り隊　ですか？

もしくは　意地悪嵐？

荒らしはスルーして。
>>765さん
もう既に解決済みかもしれませんが、
近くの（認可)保育園は塚越、古川、戸手があります。
どこも順番待ちですが、0−2歳の方が厳しいですね。
ただ、高津区みたいに、30人待ちっていうのはないです。一桁後半かな。
あと、再来年には、戸手保育園が拡張されて、定員30人増です。

裏技として、横浜市の矢向保育園に越境入園を希望すること。
ただ、あっちもソレナリに待機児童がいます。

何部屋か連なって住戸売れ残ったら、
管理組合で保育園に改装しちゃいましょうか、なあんてね。

＞何部屋か連なって住戸売れ残ったら、
＞管理組合で保育園に改装しちゃいましょうか、なあんてね。

万一実現したら近隣にも喜ばれますね。
確か「塚越地域の生活と環境を守る会」の９つの願いの中に、保育園の設置があったような。
７００以上の世帯が住むようになると影響が大きいんで、今からでもそんな対策は検討に値すると思います。
もし売れ残りが出て、賃貸住宅化して、永住志向のない住民が入れ替わり越してくるくらいなら、保育園ができたほうが、ここの住民の方にとってもプラスになりますね。

保育園設置、現実的に可能なんでしょうか？
できるとしたら、入居者にとっても近所の方にとっても
いい話になると思います。
セキュリティ的にも安心だし。あ、お迎えとか面倒なのかな。

既存保育園（特に0-2歳児）の順番待ちは、「妻の復職予定なし、ジジババ同居or近所」という方が多いのでしょうかね？それとも、「妻が育児休暇中で復職予定、ジジババ遠方で別居」でも入園できないという方が多いのでしょうか？
現状をご存知の方がいたら是非お聞きしたいです。

保育園への改装が実現したら、平日の昼間は上下左右の部屋の住民は地獄だろうね。

改装するとしたら勿論今のレベルの防音のままではいないでしょう。
実現は厳しいかもしれませんが。いい案ないですかね？他マンションで保育施設を作ってうまくいってる例を知ってる人いませんか？

改装工事は費用対効果の点で現実的ではないだろうし、管理組合で賛成の議決をとりまとめるのも困難でしょう。無理にプランを進めるとミレナリーの中に「生活と環境を守る会」が結成されちゃうかもしれませんね。
マンション内での保育施設新設は断念し、ここはやはり既存保育園の整備・拡張の正攻法で行ってはどうでしょう。

８０３です。

> 何部屋か連なって住戸売れ残ったら、
> 管理組合で保育園に改装しちゃいましょうか、なあんてね。
軽率な発言でした。この場を借りてお詫び申し上げます。
８０８さんのおっしゃるように、 正攻法でいくべきですよね。

ご存知の方教えて下さい。
ゲストルームは１泊幾らなのでしょうか？
ちなみに連泊なども可能なのでしょうか？
親が田舎から出てくる予定なので、もしご存知でしたら
教えて下さい。
また、もしかして歯ブラシとか浴衣とかもあったりするので
しょうか。まさかそこまではないかなと思うのですが。

↓の「その他概要」に１泊いくらだか書いてあるよ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

そうですね、保育施設が必要な家族ばかりではありませんからね。。。

私は一人暮らし予定ですので、保育施設の為、１宅＝１０万円払って
くださいって言われたら、正直Ｎｏ！って言ってしまいますね。。。

この前の内覧会の際に、ゲストルームを外から見ましたが、
かなり豪華でしたよ。810さんはご契約済みですか？
内覧会の際に引渡担当の方に聞いてみてはいかがでしょうか？

811さん、813さんありがとうございます。
先週の契約会で契約したばかりなので、内覧会は11/10か11と聞いてます。
その際に聞いてみます。年末に地方にいる両親が来たいといっているので、ゲストルームが使えると助かります。
でも、年末だとさすがに2泊は難しいかな。

昨日モデルルームを訪問したものです。
内容的にも非常にいいと思ったので、前向きに検討してます。
予算的には4500万位までと考えていたので、
1232（SC-F)4398万と、1718（SC-G)4558万と迷っています。
どちらが、お勧めでしょうか。眺望を考えると1718、
予算を考えると1232かなとも思っています。
そもそも来週からの登録なので当選するかどうかもまだ
わからないのですが・・・

>>815さん
ぶっちゃけ、８階以上の南向きでしたら、南側を見渡せるので
(遮る物が無い)、後は趣味の問題だと思いますよ。＾＾

私だったら、12階の方かな・・・

その予算なら違う選択も出来るでしょうに・・・

>>817さん
ミオカステラでも買えってか？

まあ、川崎や小杉のタワマンの低層階買うよりは、
ここの中高層階を買うって選択肢もないことはないと思うが。。。

まじめに答えると、その選択肢ならば、私は17階。
その理由は、SC-Fだと、目の前が非常階段で、エレベータホールにも近いので、
プライバシーの面でSC-Gの方に分があると思う。

あと、現在お持ちの冷蔵庫を持ち込むのでしたら、
冷蔵庫扉の開く方向で考えたほうが一番いいかもしれません。
右開き（取っ手が向かって左側にあるタイプ）の冷蔵庫が多いので、
その点からもSC-Gの方に分があると思う。

＞その予算なら違う選択も出来るでしょうに・・・

ＳＣ−Ｆ（1232号室、南向き）　坪206万円
イニシア新川崎（wＢタイプ階数不明、西向き）　坪215万円予定
ミオカステロ新川崎（202号室、南向き）　坪190万円
シンカ南の街（高層階南向き）坪215万円、（高層階西向き）坪200万円

＞ぶっちゃけ、８階以上の南向きでしたら、南側を見渡せるので
＞(遮る物が無い)、後は趣味の問題だと思いますよ。＾＾

確かに南向き12階だったら、垂れ幕のストレスは少なそう。

みなさんありがとうございます。

やっぱり17階にしようかなーと思っています。

819さんのご指摘を受けて、「各階平面図」ってのと
にらめっこしておりました。
たしかに1232（SC-F)だと前が階段ですもんね。
12階で階段を上り下りする人はそんなにいないと思いますけど、
洋室が暗くなりますよね。
その点1718（SC-G)は何もないので明るそうです。

それと20階建ての17階っていうところにも魅かれました。
まあ、ただの見栄なんですけどね・・・

現地に行きましたが、静かで（電車音もあまり気にならない程度だし、車の交通量も心配していたより少なかった）適度に便利で、駅前と近所の商店街で日常は困らなさそうだし、交番も学校も公園もコンビも近く、長く暮らすには若いファミリーにも年配の夫婦にとっても、環境が良いと思いました。
バス通りから見た感じも、工事の壁が取り払われたら、圧迫感も減って緑が多くてよかったと思いました。
川崎駅西口のマンションはびっくりする位高かったですが、環境的にはこっちの方が良かったです。あくまでも「うちにとって」ですけどね。

色々あるので、「部屋数が多いからまだ完売しないだろうし、入居が始まって様子を見てから申し込もうかな」と思っている人も結構多いのでは？
うちも最初そういう気持ちがありましたが、結局年内に決めてしまいました（笑）。

822
周辺住民にとっての環境的にはどうなの？

>>823さん

周辺住民にとっては、廃工場の方が良いそうです。

この土日、良い雰囲気のスレだったのになあ。
残念。

815さん

当選するといいですね。先日、入居説明会に行ってきましたが、
いらっしゃっている方を拝見すると、20代後半から30代中ごろ
のご夫婦の方が多い様に感じました。
815さんがどれくらいのご年齢かは、わかりませんが是非
仲良くしてください。
ちなみに私は12階です（笑）
12階でも眺望はよかったですよ（笑）

???
周辺住民さんに「ここは環境がいいですね」と言っている内容ではないの？


12階も17階も眺望良さそうですね。
仲良くなってバルコニーに遊びに行きたいです(^^)

日陰や強風、圧迫感より廃工場の方がいいかもね。

>>824
自分が掲示板のアラシってことに気づいてくださいね。
匿名さんとあるけどミレナリの関係者ならなおさらです。
我慢が足りないというか、子供というかね。

???

文面からみて、どう考えても824はミレナリの関係者ではないでしょう。
とにかく、アラシ氏は出来るだけスルーして、
”本当の”検討者・契約者が話し合える、良いスレッドに
していきましょう。

ここは今から契約しても、12月に入居できるからいいよね。
住宅ローン控除も2500万まで使えるしね。

今週の土日にマンションパビリオンに行きたいと
思っているのですが、事前に予約をした方がいいのでしょうか。

事前に電話かインターネットで予約をしていった方がいいみたいですよ。
この前、ローンの借入で土曜日の午前中に行ったら、結構ごったがえしてましたよ。

815さんへ
私も、17階の方がいいと思いますよ。私は15階でしたが、内覧会の時にバルコニーから外を見ましたが、私の感覚では、「スーッとして気持ちいいなぁ」って感じでした。私も購入するときに、前の建物を超える8階と上の方とどっちがいいか迷いましたが、15階にして良かったなと思いました。是非、ご契約していただいて、お友達になれたらいいなと思います。

横浜の積水のマンションでは
＞住宅性能評価を取得する際、住宅性能評価機関のチェックで偽装を発見＞できた
そうです。

ここは住宅性能評価を取得していなかったような。。
同じ高さでの建替えができない既存不適格建物なだけに、住宅性能評価に匹敵するようなチェック体制があるのかは気になります。

久しぶりだね。400番代後半から500番代前半に来てた荒らしさん。

↑
こういうのを嵐と謂います。

今時、住宅性能評価を取ってないマンションがあるのか？
ありえないと共に怒りすら感じる
ゴクレは、上場会社でそれだけの責任があると思う
安かろう時代ではない

このマンションは第三者機関に依頼をしてないと、担当者が言っていました。ゴールドクレストの方がチェックをしてると言っていました。本当に大丈夫なのでしょうか？荒らす気は全くありません。第三者機関にチェックをしてもらうには、どんな方法がありますか？

長い投稿で申し訳ない。

先日、モデルルームに行ってきた。
ゴクレの営業担当者に期待はしていなかったが、
予想以上にひどい営業をされたよ。

①客の私のニーズを全く聞かない
②モデルルームは本物とは異なる個所がいくつもあるインチキ
③何度も同じ質問を繰り返す（プライベートな質問）

これ以外にもひどかったね。
とにかく接客中に営業担当が3人変わったし。
何を考えているんだろうか、この会社。

結婚もせず、子供もいないような営業担当者が
家族が幸せに暮らすためのマンションの利点を紹介できる
はずはない。


3人目の営業が意味不明なことを言っていたよ。

どれくらい売れているのかという私の質問に対し、
最初は「殆ど売れている」と答えたが、話を続けていくうちに、
変わっていった。
彼が言うには、もともと急いで売ろうとはしておらず、
建物が完成してから高くして売るつもりなので、
早めに買った方がよいといいだしたのだ。
さらに、「今ならまだ殆ど売れていないので部屋のタイプは
選び放題だ」という。

この営業の話はどこまで本当なのか。

また、モデルルームの案内をした2人目の男は、
案内をしながらこう言った。
「キッチンの…ここと、この部分は実際はもっと小さいです。」
「実際にはこの扉はありません」
「実際のベランダはもう少し狭いです」
「実際の天井はあと40センチ低いです」
「エアコンのダクトはもっと高いところにある筈です。調べます」
「…ちょっとそれはわかりませんね」

モデルルームは何のためにあるのか？

モデルルームなんてどこに行っても実際と違うのではないのでしょうか？結局、納得にいく家なんて注文住宅以外無理ですよね？自分の想像と勘を頼るしか。営業担当者に求めるのではなく、自分で納得のいくまで確認して調べるしかないんじゃないのでは？営業マンは所詮自分の成績の為に働いているんですよ。

>>841
程度問題でしょ。
どこもかしこも実物と異なるのでは悪意を感じる。

感じ方の違いですね。それよりも、性能評価の方が気になりまう。

まあ、90平米の間取りをモデルルームにしてるからなんだろうけどさ。
10件近く見てるが、ここが突出して実物と異なるとは感じなかったけど。
むしろ、この物件はどこも田の字型だから、メジャーさえ持って行けば、
80平米やそれ以下の間取りもモデルルームからイメージし易いと思う。
実際のキッチンはモデルルームほど広くないとかね。

> 「実際にはこの扉はありません」
廊下にあった納戸のことかな？
間取り図見りゃ、他の間取りにはないことくらい分かるが。。
> 「実際の天井はあと40センチ低いです」
どこのこと？　とっても気になる。

住宅性能評価はとってなくても、別に怒る必要はないんじゃない？
どうしても気になるなら、検討対象からはずせばいいだけで。
国交省の人だったら怒るのも分からなくはないけど。
ゴクレが性能表示取らないのは、取っても無駄（どうせ等級１が並ぶだけ）だからじゃないの？

遠藤一級建築士って、あの物件以外にもやってたわけで、
これまでに見逃された物件は、すべからく住宅性能表示なかったのでしょうか？

>>839さん
「既存物件　住宅性能評価」でググってみてください。
ちなみに、既存物件の住宅性能評価の費用は、いわくつきのERIだと、
http://www.j-eri.co.jp/gyoumu/gyo02_i.html
で公開されてます。ミレナリは、延べ床面積76千平米だから、
共用部分1,650,000円（設計図書あり、税抜）＋専有部分各30,000円（税抜）になるのかな？
共用部分の費用は、1戸当たりに引きなおすと2−3千円だから、
各住戸それぞれについてやる/やらないというのは入居者の自由としても、
共用部分については、さほど異論は出なさそう。

>>840さん

以下の部分ですが、話の捉え方で違ってくると思いまして・・・
つまり最初の「殆ど売れてる」は全体に対しての話。
「今ならまだ〜」の部分は、今期(第３期２次？)募集中の３０戸
の中の話。

・・・なのかなと思った。

> どれくらい売れているのかという私の質問に対し、
> 最初は「殆ど売れている」と答えたが、話を続けていくうちに、
> 変わっていった。
> 彼が言うには、もともと急いで売ろうとはしておらず、
> 建物が完成してから高くして売るつもりなので、
> 早めに買った方がよいといいだしたのだ。
> さらに、「今ならまだ殆ど売れていないので部屋のタイプは
> 選び放題だ」という。

ゴクレの営業に対しては、色々と賛否両論あると思うが、私はそんなに悪い印象は受けなかったよ。むしろ好感を持てたほどだけど。
武蔵中原のモリモトの営業なんてもっと最悪だったけど。本当に買わないと返さないぐらいの感じで絶対に買いたくないと心のそこから思ったけどね。
それぞれ、人によって相性があるから、会社の姿勢によって合う合わないがあるし、付いてくれる営業マンとの相性もあるしね。
相性があって、条件面も折り合えば買えばいいのでは。
モデルルームと実物が違うのは、どこの会社のモデルルームも似たり寄ったりでしょう。ゴクレの営業に実物に近いものはないかと聞くと、写真を見せてくれたり、近くでやっているゴクレの建物内モデルルームを紹介されたよ。

ゴクレ業績上方修正らしいですね。
何だかんだで儲かってるみたい。。。

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/50/2007/2a11043/2a...

売上が伸びただけでしょ。

結局、第三者機関が入らないと、偽装も判らないですからね
実際この規模で性能評価を取っていないマンションは
他に無いんじゃないかな。
会社の姿勢を疑うね。
契約者の人は心配じゃないのかね〜
出来あがったら中身は確認できないから

ゴクレのチラシが誇大広告スレスレなのは今に始まった事じゃない。
毎度毎度この調子。キャッチ効果はあっても最終的には不信を招くだけなのにね。

また同じネタ？もういいよ。本当に本当にあきた。やめてくれ。

と、恒常的にマンションコミュを見ている人orゴクレの関係者さんが言っております。

私も先日モデルルームを見に行きましたが、別に感じ悪く無かったですよ！モデルルームが1つしかないのは残念でしたが、親切に案内してくれました。モデルルームでは特に感動しませんでしたが、現地を案内してもらいとっても気に入りました。大規模マンションなのは分かっていましたが、実際見てみるとかなり迫力がありました。

>854
と恒常的にこのスレを荒らしているアラシ氏or競合ショボ物件の営業担当がわざわざ書いていただいています。
ありがとうございます。

八丁畷のゴクレの方が、
安いし立地的によさそうだぞ！

>>853
８５３さんみたいに掲示板に張り付いている人にはそうかもしれないけど、みんながみんな掲示板に張り付いているわけではないんだよ。

>>851
>>852
怪訝な箇所があるんだったら、公取委に申告すれば？

No.853
ゴクレが反省すれば終わるよ