ザ・ミレナリータワーズ　2

> 半分も売れてないなんてヤバいだろう？
> はっきり言って見送りだね、ここ。
そんな物件の足を引っ張ってるところも見送りだね。何処とは言わないけど。

武蔵新城の某600戸の物件が竣工後1年以上たっても1/3程度が売れ残り、
ゴクレは1000万円の値引きをして販売したが、それでもあまり売れず
に、結局賃貸に出して入居者を確保したということ。

自作自演お疲れさま。

>>671さん
ここの建設途中では、セメントを飛散させて南側コーポの車を台無しにしたこともあったようです。
そんな杜撰さ、上場デベの物件であってはならないことのように思いますが、そういう意識が希薄なんですかね。

マンションズに、この物件は住宅性能評価書のマークと川崎市分譲共同住宅環境性能表示のマークが記載されていないのは何故？イニシア新川崎はふたつとも記載されている。
この物件のページに記載がないのは、既存不適格だからと思うのは素人の勘ぐりすぎ？

みおの書き込みだと判断した理由がわからない。
寧ろごくれと思われる書き込みはあるが。

No.685
どこのゼネコンだって、ミスの一つや二つはあるだろうよ。
普通はカネ（＝損害賠償）で解決するんだけどさ。

> そんな杜撰さ、上場デベの物件であってはならないことのように思いますが
みなとみらいの物件で、旧財閥系準大手ゼネコンの失態知ってる？

>685さん

台無しって再起不能って事ですか？
コンクリートのブロックでも振ってきたのか？

お掃除レベルなのか(つまり大げさ)、本当に台無し(再起不能)なのか
ハッキリ教えてください。

再起不能なら、これは大問題ですよ。

>>690
生コンを飛散させたとしたら最悪。
すぐに気づいて水をかけてきれいに洗い流していたらいいけど、乾いてしまっていたら嫌ですね。磨きをかけるというけど、それはコンパウンドでクリア層を削ることですからね。

セメントの粉を飛散させていたとしても最悪。
目にセメントが入ったとしたら、適切な処置をとらないと失明しますからね。

まさか鴻池組くらいのゼネコンでそんな失態、また被害者とこじれるような解決策をとるともおもえないですが。

＞武蔵新城の二の舞

そんなの最初から解っていたけどねｗ

ゴクレの計画道理なんだものｗ

こんな場所でこの価格じゃ売れるわけないって。

デベもそれくらい解っているから

半分くらいなら安売りして損しない価格をつけてるんだ所？

安売りって言ってもそれが適正価格くらいなんだけどねｗ

マンションバブルって情報に踊らされてるから

安くなった気がして買っちゃうんですｗ

＊＊ですよねｗ

住宅性能評価書のマークと住宅性能評価書のマークがないのが本当に気になってるんですけど、実際この二つの評価ってどれだけ重要なんですか？純粋に誰か教えて下さい

この二つの評価はいつから出来たのですか？

取得する意味があるとはあまり考えてません。という表現をするって事は、ゴールドクレストの方ですか？言葉のあげあしをとる様ですが、購入を考えているので本当に気になります。それともここは、あまり見ないほうが良いのですかね？

>>695
大前提として、設計段階で通らないものが竣工した後で通るはずもない。
またお金もかかるので義務もしくはそれが商売のうまみに合致しないようならばとる必要もないというところでしょう。

しかし住宅性能表示制度は品確法の目玉でもあったはずです。設計どおりに施工されたかのひとつの目安としてはいいものだと思います>>696で普通に中古住宅が流通しているとありますがその中にはいわゆる設計段階からの偽装物件や施工段階での欠陥物件もゼロではないはず。その偽装や欠陥をなくそうとする法律を意味がないと言い切るのは企業の姿勢としては大変まずいし、もし本当にゴールドクレストの関係者だったら信じられない発言だと思います。

武蔵新城ってこのことですか？気になって気になって、下のほうにありました。

その１
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39359/
その２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8805/

もう下火になっていますが、６８２さんの売れ残り説って正しかったりして。

南武線沿い（川崎駅から近い）で今販売されている建物で、評価を受けていないのは、この建物のみの様な気がします。
買う立場の人間として、専門家でもないので、評価を受けてる受けてないは深刻な問題と認識しています。仮契約をした以上、その前に気づかなかった自分に責任があるとは思いますが、やはりショックですね。

ミオとかアクアとかの営業のせいにして

ただ煽っている近隣住民が多くて困る・・・

そんなにここがうらやましいのか？

金出して買えｗ

は？何をいまさら。
６８２さんの売れ残り説は本当ですよ？

ゴクレの武蔵新城の件は業界では常識です。

>>703
こんなマンション買わない＝買えない
って事なんだね。どういう思考回路なんだ？

マンション内のインテリアのことですが、やはりカーテンは、防火じゃないと駄目なのですよね？輸入ものの、カーテンをつけたいのですが、防火が少なくて、選択に困ります。
ブラインドを検討されている方はいらっしゃいますか？

みなさん月見ていますか？
すごく明るくてきれいですね。満月は27日らしいですが、十五夜は今日です。

>>708
私は気になって見に行ったマンションのその後がどうなった気になります。
特にMRを実際に見学した物件は気になりますね。ここはまだしばらく販売が続くみたいですから時々見に来ます。見に行かないのは完売した物件ですね。
ここが完売するまでは色々な意見が出てくると思います。
それをいちいち不動産屋だほかのマンションの営業だと反応するのはとても子供じみています。もし荒らしと思ったらスルーが一番です。ほんの少し７０８さんが我慢するだけでいいのですから！

No.708
必死だねえ。
アンタみたいな住人がいる物件なんて買わなくて良かった。

「業界では常識です」ってことは、あなたは業界の人？

「アンタみたいな住人がいる物件なんて買わなくて良かった」・・・買わなかったのに、まだそんなどうでもいいこと書き込んでいるの？

「気になって見に行ったマンションのその後がどうなった気になります」こういう人が結構多いんですかね。気にしているだけならいいけど。まあ、購入者でもデベでも他社でも近隣住民でもない人たちが、たくさん貼り付いてる感じですかね？

みなさん、もっと良いことにそのエネルギーを使いませんか？
ここに貼りつくほうが楽しいですか？

様々な雑音をスルーして、検討者の皆さん、自分のためになる情報（プラスもマイナスも）を得るように頑張りましょう。
どんな物件を購入しても「えーそんなの知らなかった！」なんてこといくらでもありますよ。

>>709
防火カーテンて必須ですか？
それとも、“いまどき防火カーテンが常識”ということでしょうか？

>>709＆713
重要事項説明書読みましょう。
「防炎カーテンを使用してください」旨、書いてあります。

> もし荒らしと思ったらスルーが一番です。
そうしています。

> ＊＊い、こういう人。
「誹謗」で削除されちゃうよ。私は削除依頼はしませんが。

住宅性能表示制度について一部？？？な箇所があるようなので、コメントすると、
この制度は平成12年4月から始まったもので、主旨はおおきく３つですが、その第一として、
イ．性能に関して共通尺度を設けて、相互比較を可能にすること。
というのが挙げられていまして、性能表示自体は「尺度」にすぎません。
ですから、性能表示を取得しているから良い物件、取得していないから悪い物件、とは必ずしも言えません。
性能表示を取得してても、すべて等級１（建築基準法程度の性能）かもしれません。
取得自体が目的なのではなく、その「内容」が重要なのです。

一方で、表示を取得してなくても、「尺度」については公開されてますから、
「音環境については等級＊『相当』」といったような説明は許されています。
ですから、性能表示を取得していないミレナリみたいな物件にたいしては、
「地震に対する強さは、性能表示だと何等級に相当しますか？」って聞いてみるといいでしょう。
＃おそらく、即答できる営業マンはゴクレにはいないと思います。

（715のつづき）
で、住宅性能表示の取得にかかる費用は、物件の価格に転嫁されるのが一般的らしいです。

副産物としては、一定の等級以上を取得していれば、
旧公庫ローンの金利優遇と、地震保険料の割引が受けられます。

No.713
自分から喧嘩売っておいて、それに応じたら
「まだそんなどうでもいいこと書き込んでいるの？」
なんだ。

そういうのは卑怯って言うんだよ。

７１６さんありがとうございます。早速聞いてみます。後、この評価の等級に関しての一覧表みたいなサイトはありますか？もしある様でしたら教えて頂けませんか？

＞＞武蔵新城の二の舞

そんなの最初から解っていたけどねｗ

ゴクレの計画道理なんだものｗ

こんな場所でこの価格じゃ売れるわけないって。

デベもそれくらい解っているから

半分くらいなら安売りして損しない価格をつけてるんだ所？

安売りって言ってもそれが適正価格くらいなんだけどねｗ

マンションバブルって情報に踊らされてるから

安くなった気がして買っちゃうんですｗ

＊＊ですよねｗ

>>718さん

評価基準書そのものは以下のURLにありますが、100ページを超えますので、お勧めしません。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/hyoka-kijun...

10個の評価項目について要点を知りたければ、以下のURLをお勧めします。
http://www.hyouka.gr.jp/seido/shintiku/05.html

あと、一つ訂正。
> この制度は平成12年4月から始まったもので
法律の施行は4月ですが、実際の運用は10月からだそうです。

＞715＆718さん
自分もそれ聞いてみました。重説の時に聞いたので、説明読み上げてる女性社員は知りませんでしたが、同席した課長が調べて教えてくれました。等級１相当だそうです。免震も制震もなく耐震、等級１相当なので、本当に建築基準法程度のものでしょうね。まあ予想通りでしたが…(^^;
とは言え、建築基準法程度でも震度６強までは大丈夫ということだし（勿論設計どおりに作っていれば、ですけど）、免震はメンテ費用もかかるし直下型には弱いし…と考えていたので、自分は覚悟の上です。（制震だったら少しは違うのかな？）
あとは本当に建築基準法を満たす仕上がりになっているかどうかなんですが、検査機関がちと不安だし…自分の伝手で調べたいからって竣工図の図面とか要求すれば写しをもらえたりするんですかね？
契約してしまったので今更かも知れませんが、一応気になるところは調べておこうかなと。

私もゴクレは武蔵新城の二の舞になると分かっていながらこの価格を
つけてると思います。それでも最終的に黒字は出せるのでしょう。
その辺の計算は周到ですよ。より良いものをなるべく安く提供しよう
なんて発想は全くないんだろうな。

今日も粘着物が、頑張ってるな〜。『有名税』と思って諦めて下さいね。

>>より良いものをなるべく安く提供しようなんて発想は全くないんだろうな。

営利企業ですから利益を追求するのは当たり前ですが、
この会社はやり方間違っていますよね。
あからさまな売り渋り、穴埋め価格表・・・
それから周辺住民の方々とトラブル起こす物件が多いのも特徴。
買われてる方にとっては充分承知済みのことだと思いますが。

>>717
713ですが、ここに書き込んだのはかなり久々でしたので、私がいつ誰に喧嘩を売ったと仰っているのか全くわかりませんね。

このことで、根拠もなく「決め付け」で書き込みをしている人がいるということが、よく分かったので、むしろすっきりしました。

>>714
教えてください。重要事項説明書は、契約していない人でも見られるのですか？「当たり前じゃん！」てことだったら、勉強不足ですみません。

715です。

> あとは本当に建築基準法を満たす仕上がりになっているかどうかなんですが、
> （中略）
> 竣工図の図面とか要求すれば写しをもらえたりするんですかね？

図面は管理組合に引き渡すと思います。
普通は電話帳くらいの厚さがあるので、個人で写しを貰うことは現実的には無理です。
検査にもかなりの費用がかかりますから、もし心配でしたら、賛同者を募って、
管理組合で第三者機関に検査することを決議するのがいいと思います。
＃私は賛同します。

721です。

＞727さん
やっぱり図面の写しは大変でしょうかね…電話帳の厚さの図面、全部見ないと分からないものかなあ。素人考えでは電気の配線図とか、構造には関係ないような気がしてしまうんですが(^^;
入居後は管理事務所で保管するとは書いてあったのですが、引渡し前に確認できれば安心かなと思ったので。
少なくとも、管理組合ができたら一度検査をお願いしたいですよね。その際はご協力お願いします。

715です。
>>726
モデルルームに行って、「『重説』ください」って言えば、写しをもらえると思います。

No.726
No.713を読み返してみたら？

たびたびすみません。715＆727＆729です。
>>728さん
> やっぱり図面の写しは大変でしょうかね…
> 電話帳の厚さの図面、全部見ないと分からないものかなあ。
自分の住戸だけ確認しても意味がなく、建物すべてについて検証しなければならないということです。
＃20階の住戸は、その下に19階も層を成しているわけですから。
あと、図面は素人が見ても分かりません（当然私も分かりません）。
私は階高と天井高を調べたくて、モデルルームで図面（立面図）を見ましたが、
鉄筋の配置が適切なのかについては、全く判断できませんでした。

> 少なくとも、管理組合ができたら一度検査をお願いしたいですよね。
> その際はご協力お願いします。
こちらこそ。

80平米の部屋ですが方角とか階数を気にしなければ
4100万くらいで買えるものなのでしょうか？

７３２さん
８０平米はないかと・・

ここのマンションの検査機関って耐震偽造問題に絡んでいた会社でしょ。きちんとしたところにやってもらいたいですね。あの事件が発覚してからは売り主はこの会社に頼んでいないみたいだから。

>>734
そのハンドルネームは、ミレナリの住民板で使ってる人はいないんですが、
どこのマンションの住民さんＢですかねぇ。

７３５さん、大丈夫ですよ〜、わかってましたよ♪
ただ、この前後の部屋の大きさで４１００万はなかったと思います。
７０前後なら可能かと・・・

730さんは、書き込みを順番に読んでいないらしい。
ちゃんと順をおって、話の流れを確認してから、レスしましょうね。
…って、これ以上首突っ込むと荒れるでしょうか。

>>739
喧嘩売って逃げるんですか？
誰が誰だかわかってないみたいだし
話の流れを確認してから、レスしましょうね。

すでに過去のレスで、紹介があったかと思いますが、マンション均衡のお勧めショッピングセンターを知っている方がいらっしゃったら、教えてください。
夜10時くらいになっても空いているところがあるといいのですが・・・

741です。近郊の漢字間違えて投稿してしまいました。失礼。。。

近郊じゃ範囲が広すぎて、、、
マジレスすると徒歩圏にショッピングセンターといわれるような大きな店舗はないです。

自転車も含むのでしたら、ドン・キとオリンピックがありますが・・・
まぁ、自転車でしたら、ラ・ゾーナも行ける距離だと思いますが・・・

それじゃあんまりだから自転車でもいいという前提で。
マルエツ鹿島田かドン・キホーテPAW川崎が深夜までやってます。

741です。早速情報をありがとうございました。
川崎まで自転車だと、どのくらい掛かるかご存知ですか？
営業の方に聞いたら、10分ほどと伺った記憶があるのですが。

車で10分程度も「近郊」と言うなら、24H営業のサミットやジャスコも入ると思うけど、聞きたいのは自転車圏だよね？
ここの購入者は車ユーザーが多いとは思うんだけど。

ラゾーナだったら10分前後でいけます。駐輪場も整備されています（無料）
川崎駅の東口には駐輪場がある店が皆無といっていいので、ラゾーナを応援してください。

747 748さん

ありがとうございました。
ラゾーナ大好きなので、自転車で遊びに行きます！
来月の入居が楽しみです！
７４１より

来月いよいよ入居がはじまるんですね。
住宅ローンを組には、良いタイミングでしょうか…

さて、入居される方に伺いたいのですが、平米数が小さく思いますが、やはりそれ以上の魅力があって購入を決意されたのでしょうか。

私事ながら、65平米でないと購入は難しそうです。従って、リビングダイニングが9.2畳
3人家族、どうなんでしょう？

立地や環境はなかなかと思うのですが…

＞７５０さん

我が家も65平米強に決めました。
個人的感覚ですが、内覧会で部屋を見た現実は、この大きさだと、3人がマキシマムかなと思いました。
ただ、敷地には緑が多く、共有スペースもそれなりに揃っているので、そこが気に入りこちらに決めました。

現在都内に住んでおり、希望の都内の東京ー渋谷間（山ノ手線）では、資金的にもっと狭い部屋or古いor駅から遠いマンションしか選べなかったので、内覧会をみた結果的には、ここを選んでよかったかなと思います。

3人であれば、リビングの隣の和室等を開放し、LDK感覚で使えるのではないでしょうか？我が家はそのように使う予定です。

ご家族にとって、納得のいく住宅に出会えるといいですね。
それでは、失礼します。

747
24H営業のサミットやジャスコってどこの事？

No.751 さん

750です。アドバイスありがとうございます。
確かに3LDKでなく、2LDKとして考えれば十分ですね。
リビングダイニング＋αとして利用しつつ、必要に応じて1部屋を活かす。

そうすれば、有効な間取ですね。
そのように作られているようですし。

立地や環境を優先させるなら、工夫も必要ですね！
それに、あれだけの敷地のゆとりは魅力です。
前向きになれました！

７５１です。

７５０さん。前向きに考えられたとのことで、嬉しいです。
要らぬ情報かもしれませんが、
65平米強の部屋の間取りですが、LDKと隣の和室等にある90ｃｍほどの壁は、思っていたより視覚的に邪魔にならなかったですよ。

拙宅はなるべく広くLDKを取りたかったので、壁を取り壊すつもりで内覧会に臨みましたが、取り壊さずにスタートするつもりです。

LDKに続く部屋が和室・洋室によって、多少感じることが違うかもしれませんが、3人家族なら、仲良く暮らせるスペースだなと思いました。
内覧会を見た結果、この価格なら、買ってよかったと思いました。

人気の部屋は抽選もあるようで、ご希望の部屋が購入できるといいですね！失礼します。

751&754さん

750です。ご丁寧なレス、感謝です。
3LDKを意識し過ぎると、確かにもっとゆとりが欲しくなります。
でも、そこばかりだと、通勤が厳しかったり、希望の階や向きでなかったりしてしまいます。

矢向はなかなか魅力的な地域ですよね。立地は大切だと思います。
また、ガンダム？なんて言われてますが、私には温かみのある心地良い空間を持った建物だと感じます。

私はマンションの購入を考えたとき、やはり一軒屋にはない価値を求めます。
それは人それぞれなんでしょうけど、そういう価値を持った建物を探して見つけたこの物件、素直にいいな！と思うのです。

地域の反応や、厳しい指摘もあって問題がないとは言えないのだと思いますが、それでも購入することにしました。

我が家にとっては最良の選択だと思っています。

近所に住んでいます。近くに大きなマンションができたなと思っていましたが、いよいよ来月から引越しが始まるのですね。まだ、明かりがなく夜は不気味なので、早く入居が始まってほしいです。きっとにぎやかになりますよね。買物は、矢向駅前のユアーズ（20：30まで)・24時間営業の西友・休みの日にエスパ（23：00）まで車ででかけています。ここは環境もいいし、静かだし、子供たちも元気だし、すみやすいですよ。引越しの日が楽しみですね。

私はボロ社宅に住んでいるというのもありまして、６５㎡でもかなり広く感じました。実物はかっこいい！大満足です。最近は夜も明かりがついてきて、いよいよ入居間近という感じになってきましたね。みなさん、ぜひ夜も見てみてください。

モデルルーム＆新築未入居部屋巡りのときは、70〜80の部屋を主に見ていたので、やはり65は狭めだなとは思いましたが、3人なら十分かと。デッドスペースが少ない造りなので、広くてもデコボコが多いタイプのマンションよりは、気に入りました。
内覧会のときよりも、実際に家具を置くイメージであちこち測った確認会の方が、狭さを感じなくなりました。
我が家としては、これだけ気に入った条件がそろっているマンションなので、これでゆったりの広さまで求めるのはお値段を考えれば贅沢というものです。
少なくとも今の家よりは広くなりますし^_^;

No.756 さん

地元の情報、ありがとうございます。
埼玉県からそちらに移るので、まだ周辺がぜんぜんわかりません。

でも、訪れる度に、いい環境だなぁと思っております。
商業地区はほどよく離れていますし、かといって近くには生活に十分なお店があるし！

入居が楽しみです！
また何かお勧めのレストランやお店があったら、教えて下さいね☆

> また何かお勧めのレストランやお店があったら、教えて下さいね☆
矢向駅の反対側になるのですが、「トマト屋」というお店があります。
http://www14.plala.or.jp/tomatoya/
お店の名前の通り、トマト料理のお店なのですが、
トマトベースのカクテルがあって、以外に美味。お勧めです。

760さん

早速のご紹介ありがとうございます！
トマト好きですので、行ってみたいと思います。

今日は雨が降っていますが
モデルルームを見に行く人はいるのでしょうか。

３連休最終日なので行こうかと思っていたのですが
雨が止んだら見てみようかな。

>>762さん
今までの流れから、この掲示板でその質問に答える人は居ないでしょう。

理由は・・・
「いっぱい居るでしょう」って答えたら、ゴールドクレストの回し者
って言われるし。
「いっぱい居ました」って答えても、ゴールドクレストの回し者って
言われるし。
「全然いませんよ」って答えたら、守る会の回し者って言われてしま
い、結局何を答えてもどこかの「回し者」にされますからね。

いっぱい居ました★

昨日MRまで入りませんでしたけど、マンションのすぐそばまで行ってきました。あの環境はなかなかいいですね。住宅地のため、静かで、子供が遊べる小さいな公園があっちこっちにあって、駅にも近いことで、購入
を検討したいです。ただ保育園と幼稚園の環境について少し心配です。この物件は７００戸以上で、完売する場合、かなりの数の子供が移住してくると思います。今はあの地区の保育園入所状況はどうですか？知っている方がいたら、教えてください。

抽選当たりました。抽選会場では、当たるかどうかどきどきしました。
最終的には、一番ついた倍率は７倍でした。私のところは、３倍でしたが。
子供が２月に生まれるので、今年中に引越ができるのは良かったです。
また、あまりこの近辺の詳しいことはよくわからないので、760さんみたいにおいしいお店などを教えていただけるとありがたいです。
本当に、今日はラッキーでした☆☆

今日駅でもらってきたマンションズには、見出しに「矢向駅徒歩7分」と書いてあるかと思えば、「再開発により変貌する新川崎駅が最寄り」と書いてあったり意味不明。
なんで徒歩16分の新川崎駅が最寄りなの、最寄りは徒歩7分の矢向ですよね？？
新川崎駅が徒歩圏というのならまだ納得できますが。。

＞767
ああ、恐ろしい。
それは、かって荒らしを呼んだ話題ですぞ。

>768
だからもう飽きたから荒らさなくていいよ。

>>765さん
> この物件は７００戸以上で、完売する場合（以下、略）
完売しないと思うけど＊＊、完売しなくてもかなりのインパクト。
幸区役所に聞いてみるのが最も正確だと思われる。

ということで、御納得願います。767さん

７６７さんへ

品川・東京方面へ通勤の場合
自転車で７〜８分の新川崎を利用したほうが
乗り換え+より混んでる東海道線より便利ということでは

渋谷・新宿方面の湘南ラインも使えるし

>>772

自転車置き場あんの？

新川崎に自転車で行くと便利というのと、マンションズにおける
＞＞再開発により変貌する新川崎駅が最寄り
という表現の妥当性とは論点が違うように思います。
繰り返しになりますが、ここの最寄り駅はあくまで「徒歩7分の南武線矢向駅」です。いかにも新川崎が最も近いかのような表現を使用しているのはおかしいし、検討者に不親切です。

あと、日用品は地元のローゼン、矢向商店街、塚越銀座商店街を利用するのが便利でしょう。ラゾーナまで行く必要なし。

ならやっぱり隣の駅のほうが便利だね。

鹿島田のほうが雰囲気いいし交通も便利だ。

パークシティクラスの新築物件があるのなら、鹿島田も間違いなく
買いなんですがね。＾＾
小物ばっかりだからね。。。

マンションズの発行元に抗議すべし。

ゴクレのWebサイト見たら、最低価格が3698万円(予定)になってた。
最多価格帯は3900万円台、4200万円台と相変わらずだけど、
65平米クラスは人気があるから最低価格上げたのかな？