ザ・ミレナリータワーズ　2

>>価格が安いのも魅力です。

周辺の値上がりでマヒされているようですが、
ここは典型的な便乗値上げ物件、高値掴み物件です。
契約断念されたようですが、
5年後くらいに「買わなくてよかった」と思うことでしょう。

>>ここは典型的な便乗値上げ物件、高値掴み物件です。

どんなところが高値掴みなんでしょう。
この物件の問題点と言えば
１．既存不適格に係わるリスク
　　・地震による全壊時や老朽化時の建替不能懸念
　　・資産価値下落懸念
２．近隣反対運動の長期化懸念
３．仕様がチープ
　　・耐震構造
　　・直床

ざっと思いつくところですが、こんな問題点があっても坪１８０万円〜なら今の川崎・新川崎エリアの物件としては高くもないように思いますが如何でしょう。売行きも快調らしいし。
あ、この物件の最寄り駅は南武線矢向ですが。

↑
相変わらずですね。使い古された、そのレス。
せめて、158さんくらい根拠を摘示しないとw
でも、158さんも質問に答えてないしね〜。

「↑」は182のことです。_(._.)_

>>182さん

坪200万前後の物件で直床直天井なんてありえません。
土地の取得時期を考えれば旧価格物件ですよね。
ぎりぎりまで販売を引き伸ばし、
3400万円台の広告用の部屋（実際はいくつもない）で引きよせ、
ローンが組めるぎりぎりの部屋に誘導する売り方・・・
既存不適合をセールストークに使う、
企業としてのレベルの低さ（中野、習志野等各地でトラブルを起こしている）
この会社の物件を検討されてる方は、
新子安のタワーのスレッドも参考にされては？
並の神経の持ち主なら長期ローンを組んでこの会社の物件買うの、
アホらしくなるはずですけど。

塚越のマンションで「資産価値」を求めてる方々は居ないでしょうけど、
転売には厳しい物件でしょうね。
10年で半額程度になるのは確実でしょう。
我が家は永住として買いました。
営業さんはそう悪くありませんでしたけど、
会社として売り方に問題があるのは事実でしょう。

184さんに逆に質問ですが、
この物件の優れているところを教えてくださいますか？

ゴクレのＨＰ見たけど相変わらずですね。
最寄り駅は矢向なのにいかにも川崎or新川崎が最寄り駅
みたいな書き方ですね。潔く南武線矢向駅徒歩７分と
書いていただきたいです。
新子安の物件なんて、真横は工場なのに地図では
工場の部分がカットされてあたかもシーサイドマンション
であるかのよう。

>>188さん
難しい質問ですね。
特に思い当たりませんが、強いて言えば駐車場が１００％あることかな。でもここのモデルルームに車で来る人は少ないらしいんで、駐車場１００％もいらないんじゃないかと思います。

>>186さん
同感です。近隣住民があれだけ怒っているだけのことはあります（近隣住民の怒り具合を知りたい方は、『塚越地域の生活と環境を守る会』ＨＰの掲示板参照。最近また新たな動きが出ているみたいですよ）。

>>189さん
いっそ物件名も『ゴクレタワー矢向』とかなら潔くていいと思います。あと、既存不適格であることもマンションズとかにちゃんと書いておくほうが検討者には親切です。

↑以上、マンション業者さんの論評でした。
おつかれさま

>188
質問に答えずに逆質問ですかぁ。
普通は答えなくていいんだけどさ、このあたりはこちらの良識を見せると。

１）自走式駐車場100％
->現在は車もってなくても、後々のことを考えて。
　まあ、このあたりは、将来のリフォームを考えて二重床を買う人と同じ感覚。
２）最寄り駅徒歩7分
->踏切の待ち時間が考慮されてないといってる方もいますが、
　急いでる朝は、歩道橋を渡ればいいだけ。
３）周囲の環境（反対派住民を除いて）
->線路の隣だが、幹線道路からは少し離れてて、
　大きな商業施設もなく、それなりに静か。

確かに、建物は「許容できる最低ライン」だけど、基本的には立地かなぁ。
　
>189
そういえば、鉄塔を省略してた物件もありましたねw

>>192さん

ゴクレがえげつない商売してるのは事実だし、
必死で擁護したとこでまともな消費者はこの会社、検討対象外ですよ。
ここがどうしても欲しいなら竣工後二年くらいして、
買われたらいかが？

>191
忠告ありがとw
別にぃ、必死で擁護してないよ〜。
「いいところありますか」って言われたから、答えただけなので。

まあ、必死にネガキャンしてください。
平間の物件にも「高値掴み」ネタでネガキャンされている方がいるようですが。。。

しつれい。_(._.)_
>193でした。

186、187のレスがこのマンションの本質を語ってると思います。

>>まあ、必死にネガキャンしてください。

ネガキャンもなにも買う買わないは自由ですからね。
ネガティブなレスが書かれると必死に食いつく方のほうが見苦しい。
自身で納得されて買われたならスルーしたらいかが？
営業だと疑われますよ（笑）

>191
残念ながら業者ではありませんよ〜、ブスブス。

なんか、ネガキャン飽きた。

ゴクレ嫌いの人がたくさん書き込んでいることは分かった。新子安のスレに執拗に誘導しようとしているのも、要するにゴクレ攻撃？

「近隣住民があれだけ怒っている」というのが、誰がどんだけなのか、件のHP見てもよく分からない。HPの管理人？が怒っているのは伝わったが。

まあ、気の済むまでやって下さい。前向き検討者としては、良くも悪くも、もっとちゃんとした情報が欲しいですがね。

>>196
ビギナーなのに、ものすごい洞察力。

ものすごい進み方。。。

>>198さん
自己否定になるかもしれませんが、このスレにちゃんとした情報を期待しない方がいいと思います。
玉石混交の「石」が多すぎ。
＊＊＊＊、ネガキャンとも、話半分に聞いといて、別の情報源できっちり「うらをとる」ことです。
それがこのスレの賢い利用法だと思ってます。

このスレにもとうとう　大　凶　の営業さんが粘着しだしたかｗ
暇だから、新子安の　大　凶　スレに行ってイジったろうかね。

都心物件でイジってた奴も大人しくなったし。。。

201みたいなレスが一番無意味。

155＝164＝169です。
なんか、今週末も華々しく荒れているようで、
機械室の高さ算入の件って忘れ去られてしまったみたいですので、退散しようかな（笑）。

>>187
半額まで落ちますか？
お隣のサウザンドシティは築８年だけど、３F位の物件でもまだ３６００万円代で
売買が成立しているぞ。。。

すみません、訂正です。
>サウザンドシティ
じゃなくて、？？？ガーデンズでした。
サウザンドシティは鹿島田の物件でした。。。

>>200
198ですが・・そうですね。私も、ここの内容を鵜呑みにしている訳じゃないんだけど、同じような内容、かつ、同じ人物達・・と思われるネガキャンの再燃（飽きもせず又かよ〜、しかも久々にすごい更新速度！）に辟易して、思わず書き込んでしまいました。これまで通り冷静に静観します。
まあ、そもそも「将来高く売りたい」みたいな感覚で購入を検討していないので、あまり物件に興味もなさそうな人が「資産価値下がる」とか喚くのに対しては「はぁー、さいですかー」位の気持ちなんですがね。

確かに、関係・責任のない立場で、あちこちのスレに書き込むのは、暇つぶしや暗い娯楽としてちょうどいいのかもしれない（笑）。この土日は猛暑だったから、出かけたくない人andイライラした人で賑わったのかもしれないですね。

ネガティブなレスをネガキャンとか言って、
いちいち食いついてくる方々のほうが意味不明。
購入者なら住民版行けばいいだけだし、
検討中ならネガティブなレスは参考になるよ。
自分が気に入ってると盲目的になるから。

>207
ネガティブな意見ばかり聞いてもね〜
購入者意見も聞かないと偏ってしまって不公平ですよ。

バランスが大事。

購入者の意見が聞きたいなら住民版で質問したらいかが？

>>偏ってしまって不公平ですよ。

この発想が営業ってことでしょ。
だれに不公平なのかしら（笑）

ゴクレ営業自爆ですな。

ネガティブ意見→ネガキャン扱い
ポジティブ意見→営業扱い

この規則にさえ則れば、とりあえず荒らすことが出来る。

マンコミュで一番学んだのはこれでした。

川崎地区を色々と見ましたが、いずこもそろそろ落ち着いてきたみたいですね。荒れても大したことないし、新ネタも出ないし。

川崎の異常な加熱時期は過ぎ去ったようですね。

行儀の悪いところが完売したから、周囲の物件スレを荒らす必要がなくなったんでしょう。
あと、川崎地区の異常な加熱が冷めたのは、順調にはけてるんじゃないかな。

208ですが、一晩たって見に来たら営業扱いですか。
見当違いも甚だしい。
私は買った人の意見も聞きたいだけ。

>購入者の意見が聞きたいなら住民版で質問したらいかが？

住民版は基本的に契約者専用ですよね。
そっちへ行ったら検討版へ行けって言われそうです。

>214さん
> 住民版は基本的に契約者専用ですよね。
> そっちへ行ったら検討版へ行けって言われそうです。

私も読んでてそれ思いました。
つまり荒したいだけではないでしょうか？

>>住民版は基本的に契約者専用ですよね。
そっちへ行ったら検討版へ行けって言われそうです。

ここはレス見れば明らかなように、
購入者の意見が聞きたいなら住民版でしょ。
住民版で質問してみたら？
それで検討版に行けっていわれたら、
ここで質問すればいい訳だし。

>>216さん

つまり貴方のカテゴライズとしては、買う気のないひとが検討版で
買う気のある人と買ったひとは住民版って事ですか？

そうだよ。
ここは、近隣の反対看板を出している共産党員の下っ端と
近隣の販売不振のデベロッパーのためのスレッドですよ。
知らなかったの？
だから、荒らし的な書き込みも、温かい目でスルーするか
おちょくってムキにさせるとおもろいよ〜。

最近のこの掲示板の書き込みは、検討者としてはとても参考になります。

真面目な書き込みを見下した営業の粘着レスは無視して、この物件について思うところをアピールし続けましょう。

ここは特定の関係者の思惑どおりにはならない、検討者のための自由な意見交換の場ですから。

検討板から住民板への移行ルールについて

いつもマンションコミュニティをご利用いただきありがとうございます。
検討板（通常の物件掲示板）から、住民板（入居者専用掲示板）への移行ルールについて、下記の通り定めます。

現在、マンションコミュニティでは「物件を検討中の方」「契約後または入居後の方」が自由に掲示板で情報交換できるよう、それぞれ「検討板」「住民板」の2種類に分けて運営をいたしております。

2つの掲示板と主な用途
１．検討板
主に物件を検討中の方、契約前の方向け。

２．住民板
マンション契約後の方、入居済の方専用。

利用のルール
１．検討板
販売完了かつ入居日を過ぎるまで利用可。
以後は利用者様からの依頼により、検討板のスレッドを住民板へ移行。

※移行のご依頼は「削除依頼」ボタンをクリックし、「理由」メニューから「スレッドの移行依頼」を選択いただき、「現検討板のスレッドURL」を記載頂いた上で連絡下さい。
移行作業は、管理側にて行います。

２．住民板
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。

何このコピペ。
また営業の仕業！？

216は日本語が理解できないようですな。

検討中ならここに張り付いても何の情報も得られないでしょ。
過去レス読めば明らか。
公平な意見が聞きたいなら、
すでに契約した人が集まってる住民版行ったら？
ゴールドクレストの物件のスレッドはどこも荒れてますが、
そこら辺も良く考えて決断するべきだと・・・

いよいよ来週から抽選再開と聞いたので、今週末に見に行ってみようかと思っています。場所を見る感じ、この周辺のマンションでは、一番環境が良さそうなので、子供の環境を重視する私たちとしては、いいと思ってるんですけど、いかがなものでしょうか？

アクアリーナ川崎のスレに次のレス（コピペです）がありましたよ。

＞そうそう。
＞戸手4丁目近辺にとどまらず、川崎のイメージアップに尽力してくれぃ。
＞ここの学区の小中学校の状況について調べておいた方がいいけど。
＞その評判も、新しい住民が覆してくれることを期待してますぅwww

ここの学区はどうなんでしょうか？

お世辞にも教育レベルの高い地域ではありませんよ。。

fish onすると、、、
ここの学区は、古川小学校→塚越中学校。
何でアクアリーナのレスを引用するか不明だけど、
あそこの学区は御幸小学校→御幸中学校。

川崎南部は、東小倉小学校がずば抜けてて、その他はどんぐりの背比べかなぁ。

教育レベルは地域で決まると思っている親の意識レベルがどうかと思うけど。。。

ちょっと前まで住宅情報ナビに出ていた３，４００万円台の部屋って、３，４９８万円のことだったんですね。

確かに３，４００万円台には違いないけど、関心持って損した気分です。

西向き2階、占有65平米ね。

お盆休みに入ったからか、静かになりましたね、このスレ。

今日、南向き申込してきました。皆さんよろしく！
それにしても、今日は暑かったですね。

いやあ、なんかほんと静かだね、やっぱここの荒らし連中は業者ってことだね。新川崎は競争が激しいし。まあ私はミレナリー選ぶのに全く迷わなかったけど、ヒステリックな連中は当事者不適格なのになんであんなにこのスレをチェックしてるのだろう。やっぱり何らかの利害関係がある当事者なんだろうね。

先々週ですが、この近辺では、町内会毎に夏祭りがあったんですけど、
塚越二丁目（バス通りの北側）町内会への寄進者一覧の筆頭に、鴻池組の名前が燦然と輝いていましたねぇ。
たった数万円ですし、そもそも金額の大小を競うものではないけど、
さすが、そういったところは鴻池組はわきまえているなぁ、と感心しました。
ゴクレもこういったところは見習って欲しいものだ。

確認する前に撤去されちゃってたんですが、
塚越四丁目町内会は、受け取り拒否したんでしょうか？？？

今日ローンの変更手続きに行ってきましたけど、
順調に販売は進んでいるようですね。何よりです。

>>順調に販売は進んでいるようですね。

本当ですか？何戸くらい売れたんでしょう。

ネタ切れの模様。。。　荒らしはスルー。

ところで、今週はものすごい暑さでしたけど、
そのお陰かセミの鳴き声も凄かったですね。
あれだけ周りに緑があると、夏場はセミの大合唱でしょうね。
風情を感じるか、それとも、うるさいだけと感じるかは人それぞれでしょうが。

わが家が初めてモデルルームに行った時（５月）に営業の方に聞いた話ですが、６月から販売価格を引き上げるとの事。事実なのかがわからないけど、もし本当ならばもう上がってるはず。単なるパフォーマンスなのでしょうか？価格が上がったら、売れ残りがでそうな...。ちなみに、この物件で１〜５階で購入した方はどれ位いるのでしょうか？

＞＞消費者は穴埋め価格表を見ても判断出来ませんし。

そもそも３，４００万円台〜の価格設定と予告広告しながら、最低価格が３，４９８万円なんて検討者を馬鹿にしています。
３，５００万円とたった２万円差なんて（怒）

ここの第１期第１次の最低価格がどんな間取りの部屋で、いくらだったかご存じの方いますか。

初期に行ったけど、60m2の3Lが3498万（広告用の部屋で小出しにする）でしたよ。
70m2は3998万〜4000万円台中心。
2万円カット商法は販売業の常套手段だし、
どこもやってるよね。
スーパーの98円と一緒。
今は数百万レベルで値上げしてるのかね？？？
我が家は塚越でこの値段では高値掴み決定と判断して退散しました。

そういう台詞は買える能力のある人が言うものでは？
買えない人が言うと、ただのやっかみとしか取られないかもしれませんよ。
こんなこと書くとまた荒れるかもしれませんが。

新ネタを投入すると、、
エレベータの数が少ないように感じるのですが。。。
東側、西側とも、あと２期ずつくらいあったほうがいいとおもうのですけど。

間違えた。
×２期→○２基

>>249

>ゴクレに限った話じゃないと思うけどね。デベはどこも株式会社なんだから。
空欄の価格を使っているのは疑問ですね。
なぜ価格表を作らないんでしょうね。銀行の審査で価格表を出してくださいといわれたらどうするんだろう。営業に言えば全戸の価格が載っている価格表を出してもらえるのかな？

契約済みの方でプライベートローンを検討している人がいると思います。全戸の価格が載っている価格表を手に入れたかたがもし、万が一でもいらっしゃいましたら是非報告を、できれば画像をアップしていただけたらとても助かります。

>>空欄の価格を使っているのは疑問ですね。

そうそう、シンカシティは全戸分の価格表をくれましたよ。
ここは全戸分の価格を公開できない格別の理由でもあるんですかね。

少なくともハセコーは全戸オープンにして公明正大に販売していたのですから、ここが全戸公開できない理由は何もないはず。

誰が何と言おうと全戸公開するまで納得しません！！

週末だからか、書き込み多いですねー。
日中にＭＲに行かないでカキコしてるところをみると、本気で検討してるかは疑問ですが。。。

私は新生銀行にプライベートで住宅ローン申し込みしてますけど、
歯抜け価格表で通っちゃいましたよ。
銀行からは「全戸価格表」と言われてたのですが、
自分の住戸と、それなりな数の価格が載っていれば（少なくとも新生銀行は）ＯＫらしいです。
私の持っている、新生銀行に提出した価格表は、計52戸載っています。
＃デベの営業には、私が誰だか、この書き込みで特定できるでしょうね。

まあ、新生銀行だと、全期間固定以外だと根抵当が設定されしまうので、
本当に新生でお願いするかはいまだ検討中ですが。。。

>>ここは全戸分の価格を公開できない格別の理由でもあるんですかね。

客の年収で価格表チェンジ
1円でも多く便乗値上げ
よって全戸分出すと整合が取れないってことでしょ。

こんな売り方は叩かれて当然。
必死にゴクレ擁護のレスは意味不明。

>>254
本気で考えていようと、考えていまいとMRに何度も足を運ぶ理由は無いですからね。休日だからすべてをゴクレのMRにささげる人もどうかと思いますよ。
新生銀行が根抵当を設定するのはローンサービスのPower Pocketがあるためだから仕方の無いこと。特に根抵当だからといって躊躇する理由にはなりません。

>>253
こんな空欄の価格表を見たことが無かったので少々びっくりしています。川崎・横浜市内で売主が違う物件を去年から見て回っていますが初めてでしたね。ゴールドクレストの物件は2件目ですが最初の1軒目はもう販売戸数事態が数戸しか残っておらず、この物件とは比較ができません。ゴールドクレストって普段からこんな売り方なんですか？

>>256
べつに、ゴクレのＭＲだけと言っているつもりではないのですが。。。
当然、他のＭＲにも行ってるという意味も含めて。
あと、一回ＭＲみただけで買うのは、私の感覚とはちょっと違ったもので。。。
契約書にハンコ押すまでに３回かな、ここのＭＲ行ったので。それ以外にも、営業マンにさんざん質問しましたから。

新生の根抵当の件は、当貸があるからだとは分かっているんですが、「なんとなく気分が悪い」ということ。
口座にキャッシュをジャブジャブに置いといて、当貸を利用しなければよいだけなんですけど。。。

で、歯抜け価格表の件は、おそらく、ゴクレはその期で販売する住戸だけ価格を開示してるのでしょう。
この物件は全体の住戸数が多すぎるから、空欄（＝その期では販売しない住戸）の数が目立ちすぎるんだと思います。
まあ、私の場合はそれが大きなマイナス要因にはならなかったのですが、
気分悪いと思う人も多数いらっしゃるんでしょう。
そのことについて争うつもりはありません。人それぞれの捉え方なので。

新川崎、小杉、川崎他でいろいろ見てまわりましたが、
全体もしくは販売期全体の価格表をくれなかったのは
ゴールドクレストとモリモトでした。それ以外は、全て
ありましたね。三井不動産、東京建物、コスモスイニシア、
はもちろん、ナイス、ハセコー、藤和不動産等も。もちろんそれは
最初に訪問した時にもらいました。（優先分譲等で予定価格の
注釈つきもありましたが。）
どのような売り方をするかは自由ですが、自分は不信感というか
誠実さが感じられずいやでしたね。それでも川崎のタワーはとても
早く売れたので、客に支持されていないとはいいづらいですが。
最終的に評価はやはり売れ行きということになるのでは、ないのでしょうか。
ここは、売り出し始めたのが今年に入ってからだと思うので、竣工前に
完売するのは、そもそも無理だと思いますが。（これで売れたら逆に
凄いと思いますが。）竣工後どのくらいで売れるんでしょうか。
半年？1年？このような売り方でどのくらいかけて売れるのでしょう。

歯抜け価格表は、大京もそうでしたよ。（３年ほど前の情報ですが）。

私の担当営業さんは来年夏には完売するだろうと
予想していましたよ。。。。。

住友も歯抜け価格表でしたよ。

ゴクレの歯ヌケ価格表が悪質なのは、
同じプランで違う階数の部屋が比較できないよう、
作為的に作られてるとこですよ。

でも、この物件は、65平米or70平米の、
本質的にはＬＤＫが縦か横かの違いしかない田の字プランばっかりだから、
簡単に比較できるんだよねー。

南向きの物件では、フロアが一つあがると40万円上がる、
エレベータに近い方だと20万円上がる、
価格表に無い住戸を幾つか営業マンに聞いて、そんな法則を自分なりに導きました。

>>264
その法則を無視して売ってくのがゴクレ商法ですぞ。

65平米で3000万円代後半…
この平米数は、最近のマンションの傾向から見て、ちょっと狭くも感じます。

でも、立地も悪くはないし、敷地もゆったりしているように見えるし、魅力的な物件ではあるのですが。

>>265
その法則はあらかた間違ってないってこと？

ここ引渡日が早まりましたね。我が家は、１１月上旬に引越し予定です。価格の事を色々書かれたり既存不適格の事で散々悩みましたが、マンションを購入するにあたってうちが一番重要視してるところ（教育環境）がクリアできたので、満足してますよ。完璧な物件なんてまずありえないと思います。入居予定の方、共にミレナリーライフを楽しみましょう。入居予定の方の前向きな声を聞かせてくださいな。

わたしも今月上旬に契約をしました。このスレではあまり見かけないパターンのようですが、あまり悩まず直感で即決しました。私も家内も総合的にみてとても気に入っています。好みやライフスタイル、価値観の違いがあるので人それぞれだと思いますが、私は割高な物件だとは思いませんでしたね。そうそう、先日も現地を覗いてきたのですが、まだ植えたばかりなのに緑に囲まれてなかなかの景観でした。年々緑が濃くなっていくのが楽しみです。家も11月上旬入居に向けていろいろ準備しています。ガーデンレジデンス14階です。入居予定の方々、よろしくお願いします。

うちも悩んだことは悩んだのですが、マイナス点と思える要素が他と比較して（我が家にとって）一番少なかったのと、環境が気に入ったのが決め手というか、...最後の最後はカンでした。
「ここに暮らしている自分たちが想像できる」というのでしょうか。他の物件ではうまく想像できなかった様子が思い描けたのです。いくら、理屈で「あのマンションはこの点が優れている」と比較しても、「なんだかそこにずっと住む気がしない」と思うところは駄目でしたね。
>269さん
写真アップありがとうございます。駐車場側からですね。いよいよ完成形に近づいてきましたね。
うちもガーデンです。フロアはここでは控えさせて頂きます（笑）。
どうぞ宜しくお願い致します。

工作員の方々、お疲れ様。

>>その法則はあらかた間違ってないってこと？

法則通りに価格付けてたらコソコソ隠す必要ないでしょうが？？？

ここってパークタワーとシティタワーって名前は一流なのね（笑）

＞271
他社の営業さんも遅くまでお疲れ様。

>266
ですねー、これで75㎡くらいあればいいのにな。

今日、見てきました。外観良かったです。緑もいい感じでした。
歩道が広くなるように提供するんですね。工事の柵がはずされたら、バス通りあの区間とても安全で良いと思いました。
１４階のマンションが近くにあったりするのに、南側のマンションだけ反対の垂れ幕が・・・とても浮いているように見えました。反対する理由が分からないですね。嫌がらせして取れるだけとってやろう。と考えているのでしょうか？ご近所の年配の自転車の主婦の方とちょっと立ち話しましたが、「ここは環境もいいし、駅も近いしいいわよ」と言われてました。地元の人が他人を寄せ付けないような雰囲気はなかったです。ポイント高かったです。

>>276
そりゃコンクリートは落とされるるし
境界の塀は南のマンションの土地に食い込んでるし
ゴクレの営業がミレナリータワーズの購入検討者を引き連れて南のマンションの敷地に不法侵入するし
もともと高さ制限から端を発しているみたいだから、ゴクレの企業姿勢も問題があるんじゃないの？

そりゃこのマンションを買って引っ越してくる人はノー天気に暮らせるけど、住環境を悪化させられた周辺住人は頭にもくるでしょう。もっといいマンション作ればもっと周辺の住環境はもっとよくなったはずだ、それを作らなかったデベの姿勢が一番の問題でしょうね。

思うに既存不適格にして、階高も抑えないと価格が上昇してしまう。土地のポテンシャルからいってそうでもしないと採算が取れない（おいしい汁が吸えない）のでしょうね。

またきたね、守る会の関係者と思しき書き込み。
荒らしはスルー。

外観はほぼ完成しているようです。北側にできる提供公園だけがまだ着手されていないようでした。南側のマンションとの境界にある壁もきれいに整えられて塗装されていました。よく見ると結構きょりも離れているんですね。

>>278
何でもかんでも関係者扱いはよくないですよ。あれだけ反対の幕とビラを配っていたら否でも守る会のWeb見ますよ。
それに荒しと思ったのなら何も書き込まない事が鉄則。わざわざスルーなんて書き込む必要はまったくなし。掲示板の初歩の初歩なんだからしっかり守ってくださいね。

バス通りの相鉄ローゼンは経営者側が協力的で改装して大きくするそうですよ。地元側も受け入れ体制を整え始めているのは嬉しいですね。