マリナゲートタワー ＆ コットンハーバータワーズ 【１１】

この問題については、実際は、既契約者でも「問題ない、関係ない」なんて考えてる人は皆無でしょう。インパクトは大きいです。
一方で、突っ込まれたところで現実的にはどうにもならないという現実もあります。それを知っててわざと面白がって煽ってるんでしょうが、それに対して反論できないので感情的な書き込みをする人がでてきて荒れ放題になるわけです。まさに煽り方の思うツボ。耐震偽装発覚の時の荒れ方と同じ構図です。沈静化にはほっとくのが一番です。

この問題にマジレスすると、>>55のいうように犯罪になるほど過剰なコストダウンを追求してた現場なので、はっきりいって高い施工品質は期待できません。マンション本体に品質を求める人は買うべきではありません。価格等と天秤にかけて自己責任で判断しましょう。

三菱地所設計が責任をもって、工事監理業務を遂行しているそうです。
また第三者試験機関による試験記録により適正であることの確認をしているそうです。

>手抜き工事は無く、適正検査が随時行われ、適切な品質が確保されているそうです。

購入者は、複数の書面にて売主、設計者、審査機関から施工精度、品質、現場監理に
ついてなんら問題が無いとの書類を受け取っています。
これでも信用出来ない方たちは、直ぐにキャンセルしたと思いますが、
また、信用できなくてもキャンセルされない方たちの中には、万が一建物に瑕疵が
あった場合の補償リスクも考えていると思われます。
売主（JFE、三菱地所、野村）、設計（三菱地所設計）、施工（前田建設）
の企業が倒産せず、補償できる体力をもっているかどうかなど。

>無名の中小企業の物件だったら、直ぐにキャンセルしていました。（個人的な意見）

最終期の前日です。
迷っている方、とりあえず申し込みにいきましょう！！

＞60

私も同意します。　に１票。

最終期登録行ってきました！

どれも倍率高っ！！
後は祈るのみですけど・・。

おお、登録行かれましたか。ピンクの花はありました？
積み立て君ってまだいるのかな。

いろいろな問題も有りながら、凄い人気ですね。

ふふ、61さんまた出たね。ヽ( ´ー`)ノ
「問題を指摘すると叩く」ってのはちょっと違いますよね。
55〜59あたりは真面目に回答されてますからね。
56さんが言うように「面白がって煽ってる」から叩かれるんですよ。

もしかしてピンクの花が積み立て君ですか？
明日ついたらどうしよう・・(涙）

もう目を付けられたね〜！
昨日、TV番組（ドラマかな？）のロケがコットンであったらしい。
人が多く来るので止めてほしいものです。

>>66
批判はたった一人の書き込みと決め付けるなんて、ちょっと異常な気がしますね


糞尿垂れ流しという犯罪で逮捕者まで出しているほど過剰なコストダウンを追求してた現場で、
まともな施工や監督がされていたと思うのですか？

そんなのありえないと思うのが普通でしょ？

契約してしまった人は災難だけど、掲示板でそれを隠蔽して検討者をだますような行為は問題だと思います。

契約者は最大の被害者なのに、どうししてデベロッパーのカタをもつなかな？

マンションが売れ残ると困る、という点で、被害者と加害者の利害が一致してるんでしょうね。

ここの検討者で前田の事件を知らない人なんていないんじゃないのかな？
新聞でもニュースでもネットでも公表しているのに。。。十分に知れ渡っていると思うが。。。

>掲示板でそれを隠蔽して検討者をだますような行為は問題だと思います。
犯罪行為だと思うので有れば、こんな所でうったえるより、正々堂々とデベなり前田なりに抗議を
するなり、訴えれば良いのではないでしょうか？なぜそこまで必死になって、糞尿垂れ流しという
問題をうったえているのですか？いったい何の目的なのでしょうかね？
>>69さんは購入者ですか？検討者ですか？

また、他の物件MRに行ってMGTの話しを少しでもすれば、前田の事件を積極的に教えてくれます。

他の物件の工事定例会議でもデベや設計の担当者から現場関係者の糞尿処理はキチンと行って
いますか？なんて発言がよく出ていると噂を聞きます。

購入者は

すいません途中でレスしてしまいました。

購入者がデベロッパーのカタをもつ義理も人情も無いと思います。
またCHTやMGTの購入者で団体訴訟も考えている方もいるかもしれませんし
>>69さんのように被害者と加害者の利害が一致しているなんて思う事自体
大変迷惑な話です。

>ありえないというか、手抜き工事はやってる、と思うのが普通。
手抜き工事を見抜く方法はいくつかあると思いますが、
それなりの費用や時間がかかると思います。
手抜き工事はやってるとそこまで断定して、手抜き工事をやっていなかった場合
>>69さんが調査費用等を負担してくれるのでしょうか？
また逆に名誉毀損で訴えられる事はないのでしょうか？

＞６９さん
売れ残りを心配しているのなら、現時点で抽選になっていないでしょう。
３期連続即日完売間違いなしと言われている物件に対しておかしくありませんか？
詭弁を使わず、本音で話してはいかがでしょう。

長々とすいません。最後に個人的な意見を言わせて頂きます。（ここで言っても無意味だが）

前田建設には、糞尿垂れ流し事件を起こした責任があるり
CHT、MGTの購入者に多大な不安、迷惑、精神的な苦痛を負わせている為
前田建設の費用負担で、CHT、MGTの手抜き工事を行っているかどうかの
第三者の検査及び調査を行ってもらいたいものだ。
もちろん第三者の検査員、調査員を選ぶのは購入者である。

などは如何でしょうか？

この荒れ様、個人的には祭りだと思って楽しませてもらっている。

CHTから通算して「第7回コットン祭り」これで最後かと思うと何だか寂しい。

話題変えよう！

> 昨日、TV番組（ドラマかな？）のロケがコットンであったらしい。

この番組らしい、人から来たんだけど、
http://www.ntv.co.jp/hitotsu/

事件について執拗に書き込みされている方へ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47659/
こちら暫く更新されてませんのでこちらでされてはいかがですか？
もはや攻撃対象が業者なのか、マンション自体なのか、書き込んでる人なのか訳わからなくなってますよ（笑）
ご自分でされていること、お分かりとは思いますが、罪悪感がないのではあれば住民にとっても相当な
トラブルメーカーと見なされてしまいます。
随時チェックされているようですが、たまにパソコンの電源をOFFにすることも環境への気配りの第一歩です。

尚、長文による弁解や中傷はその言葉の裏返しととらえます。

話題変えよう！

> 昨日、TV番組（ドラマかな？）のロケがコットンであったらしい。

この番組らしい、人から来たんだけど、
http://www.ntv.co.jp/hitotsu/

いいんです。糞尿マンションでもいいんです。
いいんです。手抜き工事物件でもいいんです。
いいんです。資産価値暴落でもいいんです。

全てリスクは(契約者である)私がかぶるんです。
その代わりにコットンでの素晴らしい生活を手に入れます。

糞尿事件も業者のモラルも契約者はみんな心配してるんだよ。人生の一大イベントでこんな事件起きちゃったんだから、そんなの聞くまでもなく分かるでしょう？
検討掲示板なので話題にするのはいいけど、反論できないと分かっていてしつこく虐めるのはほどほどにしとこうよ。

ところで、デベは今回の抽選登録者達に事前にきちんと説明してるんですかね？
例えば年配のネットやらないような人だと事件のこと知らないかもしれないし、抽選後、契約後に発覚して隠蔽してたとか騒がれたらデベの信用は崩壊です。キャンセルすればいいと言っても、そこまでにも貴重な時間とお金を費やしてるわけですしね。

> > 昨日、TV番組（ドラマかな？）のロケがコットンであったらしい。
> この番組らしい、人から来たんだけど、
> http://www.ntv.co.jp/hitotsu/

ポートサイド近辺のコンビニ店員から話をしていたが、
「カツーンが来たカツーンが来た」と一時騒然となったらしい。
しばらくは湾岸一帯がロケで使われる。

コンビニ店員が話をしていたが、

ビル、マンション、戸建に関わらず、手抜き工事のリスクはあるかと思うけど。。
あとは、問題が発覚した場合、その企業に保証できる体力が有るか無いかでは？

どこぞの営業がこんな程度の低い書き込みに付き合うわけないじゃん。
みんな購入者と人をこばかにして楽しむ輩だけだよ。
都合が悪いとどこぞの営業のせいにするは変。

93です。
第一期のMGT購入者ですが・・・
ちなみに4倍で当選しました。
申し込みされた方、抽選がんばって下さい！

土地の価格は上昇と下降を繰り返します。
資産価値が上がるのはせいぜいこれから５年間の間だけでしょう。
その先はまた下がっていきます。
１０年後で考えた場合は、土地の価格が仮に変わってなかったとしても、建物の価値が減価償却分がマイナスとなり、全体ではマイナスになります。

いかにＭＧＴがお買い得物件…なんて根拠不十分なこと書くから
まずいんじゃないのかなぁ。
最寄り駅までドアtoホームでおよそ２０分ぐらいかかるというのは、
かなり不利ですよ。
そのわりにＭＧＴが超低価格とも思えませんが。

希少価値がどこまででるかも不明確。
一部の高階層はおいといて、それ以外は冷静に考えて
ふつうに下落するとも思えます。
固定資産税の減額措置がなくなる頃にドカーンと増えるより、
維持してもらった方が永住希望者にとってもいいです。

それとアラシ君は論外ですが、
マイナスの情報も事実なら多少誇張されても
あると参考になりますよ。

一般的常識の正論のように思えるが。

それが、コットンの周辺の環境です。

明日（10/1）18：00締め切りなので、
ここ２、３日、近隣デベの”うだつの上がらない営業さん”必死ですね。
業務命令何でしょうね。
大変ですね。
でも無駄骨ですね。ご愁傷様。

第１期（１７０戸）第２期（４５戸）連続即日完売！
いよいよ最終章！第三期登録受付中　１０／１（日）１８：００締切！

第３期も抽選高倍率！即日完売が決定的か？！

前田建設工業のふん尿廃棄事件：前田建設を起訴　／神奈川
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20060930ddlk1404053...

前田建設工業横浜支店（横浜市神奈川区）によるふん尿排出事件で、横浜地検は２９日、
法人としての前田建設工業（東京都千代田区）と同支店山の内作業所前副所長、田川亮容疑者
（４８）＝横浜市栄区＝を廃棄物処理法違反罪で起訴した。田川容疑者とともに逮捕されていた
山の内作業所統括所長は処分保留で釈放した。

　起訴状などによると、田川被告は３月２８日〜４月２６日の計１１回、横浜市神奈川区橋本町の
マンション建設現場で、処理能力４５人の浄化槽から、処理能力を超えるふん尿入り汚水
計１・１トンを横浜港に排出した。【野口由紀】

>ついに法人が起訴されましたね。今後の動向及びきちんとした対応を見守りたいです。


毎日新聞　2006年9月30日

今日MRに行ってきました。(土曜日18時現在)
バラの花は、全戸についてました。
1倍の部屋が3戸、あとは、かなり高倍率のようです。
まだ一日あるので、倍率は上がりそうですね。
色々問題があっても、やっぱりすごい人気！
第一期購入者としては、少しホッっとしています。
新コンセプトモデルルームは・・・。
インテリアが変わっただけですね〜。
でも、Aタイプや、センの部屋の方には、参考になるインテリアだと思いました。
秋らしく、シックにまとまっていて素敵でした。

>>67さん
ちなみにピンクのバラが「つみたてくん」というわけでは無いです。
色が逆かもしれないですが、倍率が5倍になると黄色、10倍になるとピンクの
バラになるんじゃなかったかと思います。

「つみたてくん」の倍率優遇は10倍と20倍があり、
　３年積立：１０倍　積立終了後３年間優遇
　５年積立：２０倍　積立終了後５年間優遇

1999年11月募集で最後だったようですので、10倍の人はもういないようです。
20倍の人は少ないでしょうがまだいるようですね。
ピンクのバラが2つ付いてる部屋があったらおそらく「つみたてくん」でしょう。
逆にピンクのバラが1つだとすると、凄く人気がある部屋ってことでしょうね。

１１８さんこんばんは。私もＭＲ行ってきました。もしかしたら
すれ違っていたかもしれませんね。私が見たときは１倍の部屋は２戸になって
いました。７倍以上が３戸だったかな？２戸だったかも？全戸平均すると３倍以上
といったところでしょうか。東側、西側偏りなくバラの花が付いていましたね。
それでもまだ５，６組の方々が検討中でした。

インテリアが変わったモデルも確認してきました。Ａタイプ、１１８さんのおっしゃる
とおり。秋らしい配色になっていてなかなかよかったです。

ＭＲは１０月中旬に閉まるとのことです（たしか１５日）。
私はＭＲ閉鎖の前にまた行く予定です。販売終了、嬉しくもあり寂しくもあり・・・。

私はＣＨＴの契約者ですが、モデルルームは何度も行きましたね。
ＭＧＴのモデルルームにも何度か行きました。
工事中のコットンハーバーにも毎週行ってましたし。
まぁ、趣味に近いですから。重度の物件信者ってのは当たってるかも。（＾＾

匿名掲示板で営業する意味があるとは思えないけど。。。

検討者であろうと資金計画（源泉徴収・ローンの事前審査）の確認が先ですからね！

要事項告知義務違反があればニュースになっているはず！

>>122 『重要事項告知義務違反も平気でやってるね』

事実で無い場合、この発言は、まずいのでは。。。

「最近は情報開示請求も増えてきており、訴訟に 発展する可能性が高くなってきております」 ので

抽選が終わっていないので契約できませんが？？？

＞１２２
私も契約者ですが、何度もＭＲに行っていますよ。
イベントの度に担当氏から色々と案内が来ますからね。
先日は、ＭＲの責任者からも是非来てくださいと電話がありましたよ。
あなたのところには何もお誘いが来ないのですか？

>122
第三期の契約はまだですから、説明せずに契約とは第一期・第二期のことを言っているのかな？
だとしたら逮捕時件の前ですから説明義務自体発生していませんね。
違反していないのに違反しているなどと事実無根のことを書き込んでいると名誉毀損になりますよ。

昨夜、ボードウォークに行ってきました。
ボードウォークから見たＭＭ地区やマリンタワーの夜景は絶景ですね。
臨海道路が出来ると、この夜景も見られないかと思うと、本当に残念です。
釣り客が何名かいましたけど、あそこって釣り禁止じゃあなかったのかな？

>128さん
重要事項説明は抽選会の後に行われます。
その後に契約会が開かれますので、第三期分はまだ行われていない状況ですね。
つまり、逮捕時件の後では重要事項説明も契約も行われていない状況なので、
122さんが指摘していることは的外れってことになりますね。

>>125さん
123です。たしかにニュースを聞いた時はショックは大きかったです。
でも、何度もコットンの海も見に行ってますが、う○こ臭かったことは
無かったです。
以前はゴミが浮いててゴミ臭かった時もあったんですが、今は掃除されて
ゴミは浮いて無く、匂いも特に無いですよ。
手抜き工事されてないかの不安はありますが、事件については警察の方で
適切に処置されているようですので、特に騒ごうとは思っていません。
今後、コットン地区をよりよくするための活動などあれば、積極的に参加
したいと考えています。

当社及び当社社員の起訴についてNEW
http://www.maeda.co.jp/output/news/000831.html

「MAEDA環境方針」
http://www.maeda.co.jp/environment/e_policy.html

当社では、さまざまな社会貢献活動に取り組んでいます。
http://www.maeda.co.jp/culture_society/index.html

きれいな水と空気
http://www.maeda.co.jp/tech_info/kankyo/02/05ecograb.html

M.M.TOWERS新築工事（1・2期）
http://www.maeda.co.jp/Report/genba/03/index.html
確かこの時の現場担当者が、コットンの現場担当者になると聞いていたが。。。
この時の糞尿はどうしていたのだろうか？

>>134
一度に流したわけじゃないので今でも残留してることはありません。
やはり残留物・臭いではなくイメージ・工事全般に対する不安ですよね・・・
すぐに風化しそうですが。

>>132
利用規則があまり目立たないためか違反をよく見かけますね。
警備員さんはそこまで指導してくれないのかな。

「水質基準のＢＯＤは、市の基準の１７倍となってる」
＝今回のせい？
すごく単細胞な考え方で・・・

>>138さん

エビデンスをお願いします。

ＭＧＴでは、重要事項説明会の前に、重要事項説明書や添付資料、管理規約が当選者に配布されます。
説明会までには数日の期間がありますので、内容を十分に検討する時間があります。
当日渡しで重要事項説明を行うデベもありますが、ＭＧＴの売り主はそうゆうことはしません。
私としては、この点についても優良企業だと思っています。
管理規約や長期修繕計画も事前に当選者に渡している所も好感が持てます。
私がこれまで何度かマンションを購入しましたが、その中ではとても対応の良い売り主だと思います。

売り込みでは黙ってて重要事項説明会の段階で「実は〜」なんて説明したら、怒る人いるだろうね。こっちの抽選が通ったから他のマンション辞退とかしてた人いたら訴えられるんじゃないの？

>147
なぜ、選ぶはずがないのでしょう？
発言に責任をもっているのならば、その根拠を示してくださいね。
確たる証左もなく他人を営業扱いするのはこちらの利用規約にも反すると思いますよ。

購入者でもない、検討者でもないような、うざい書き込みがまた増殖してますね。
本気でいろんな問題と向き合う気なら、ここでは場違いだと何度も指摘されているはずなのですが。

>>148
もう相手にするのはやめましょう。あと１日の辛抱です。
そんなことにより、マリナゲートタワー最終期の申込最終日です。
購入を迷っている人も、申し込みにいきましょう！