スレたて係
[更新日時] 2007-11-04 01:09:00
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マリナゲートタワー & コットンハーバータワーズ 【11】
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165
匿名さん
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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166
匿名さん
いよいよ明日ですね!
昼頃に連絡しますと言ってましたがハズレの場合もくるのかな。。
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167
匿名さん
はずれでも何でも連絡は来ます。我が家ははずれて、翌日に連絡あり、補欠で当選でした。
ですから、はずれてもまだ希望は捨てないで・・・・後は祈るだけです。
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168
匿名さん
私も申し込みました!
当たるかどうか考えこみ過ぎて偏頭痛がしてきました・・
明日の今頃には運命が分かれていますね・・。
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169
匿名さん
MGTのみなさん新しい街づくり一緒に頑張りましょうね。
CHT購入者ですが、どうぞよろしく!
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170
匿名さん
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171
匿名さん
>169さん
MGT購入者です。
こちらこそ、よろしくお願いします。
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172
匿名さん
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173
匿名さん
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174
匿名さん
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175
匿名さん
抽選が終わっている頃ですね。
結果はどうなったのかな?
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176
匿名さん
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177
匿名さん
>174
実際に起きた事件を「なかったこと」にできないもんだから
こんどは「消化された」だってw
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178
匿名さん
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180
匿名さん
>>179
それは無理です。
厳選な抽選ですから・・。
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181
匿名さん
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182
匿名さん
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183
匿名さん
>>182
手抜き工事のリスクを回避することは出来ない。
売主の信用、補償能力等を鑑みて納得出来た人が購入に至った。
ゆえに購入者内では消化されている物となる。
知らなかったとか、納得できてない方で購入された方はキャンセル等考慮すべきでしょう。
理解できましたか?
もうこの件についての書き込みは結構かと。
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184
匿名さん
>>182
こうゆうしつこいアラシ君も取り締まってもらいたいものです。
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185
匿名さん
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186
匿名さん
販売が済んでしまっていまさら何もしようがないです。
今後、前田建設の物件は要注意物件と思われても、
それが社会的制裁。
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187
匿名さん
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189
匿名さん
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191
匿名さん
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192
匿名さん
>191さん
残念でしたね。
でも、入居までは2年ありますし、キャンセルが発生するかも。
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193
匿名さん
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194
匿名さん
抽選日なのにこの時間になっても全然当選しました〜って報告がないってことは、結局このスレで騒いでいた人達は購入検討者ではなかった、ということだな。
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195
匿名さん
何度もモデルルームに通って、営業さんの薦める部屋を営業さんの指定の日に登録し、抽選日の今日もモデルルームに来ない方が当たると言われたので行きませんでした。
色々指示どおりに動けば、内部調整もしていただけるものと信じていたのですが、
結果、電話1本で落選です。
今までの時間と労力を考えると納得いかないです。
こんな事なら抽選会場まで足を運べばよかった。
そうすれば、外れても納得できたかも。
ちょっと騙された気分です。
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196
匿名さん
>195
>モデルルームに来ない方が当たると言われた
本当にそんなことを言われたのですか?
抽選に当たる確率は同じはずなのに、そんなことを言われたのであれば、ひどいですね。
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197
匿名さん
遅いと夜21時頃のことがありました。 期待度は別としてお持ちになったら如何でしょうか?
経験者より、
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198
匿名さん
>196さん
まあ、営業さんも冗談半分に言ったのだとは思いますが、こちらとすればそう言われれば
今まで時間を費やしているだけに期待しますよね。
以前のスレにも何度も通って熱意があればいい事があるなんて書いてあったので、今朝
までは、99%当選するものと思い、資金も用意していたのですが・・・・
仕方がないですがとにかく納得いかないです。
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199
196
そんな冗談が飛び出すくらい営業さんも自信があったのでしょうけど、営業さんがどんなに頑張って、他の部屋に申し込みを分散させたとしても、1倍にならない限り、結局最後は抽選なので、残念ですが仕方がないですね。
198さんの補欠当選を祈るばかりです。
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200
匿名さん
残念ながら私も落選組です。
やはり厳選なる抽選ですからしょうがないですよね(涙)。
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201
匿名さん
第一期購入者です。
私も落選組でしたが、繰上げ当選しました!(夜になって電話がありました。)
中には、とりあえず申し込んで当たってから考える。
考えた結果、やっぱりやめた。という人がいるようです。
手付金の入金までは、キャンセルが出る可能性がありますし・・・。
まだあきらめないで電話を待ちましょう!
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204
匿名さん
運試しに倍率の高いと部屋を申し込んだら・・・抽選当たってしまった。
すごくびっくりしました。
投資用購入することに決めました。
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205
匿名さん
抽選会いきました。きっと抽選を見守る人がたくさんいるのだろうと
思っていたのですが、週頭&雨もあってか、あまり来てなかったですね。。。
全部で5〜6人だったかな?
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206
匿名さん
第三期は平均倍率3倍を超えたようです。最低倍率は1倍。最高倍率は9倍でした。
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207
匿名さん
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匿名さん
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209
匿名さん
前田君またテレビに出ていたよ。
いい加減にしてもらいたいね!
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210
匿名さん
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211
匿名さん
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212
匿名さん
この掲示板のスポンサーをみればわかるが、この掲示板の運営自身がデベや不動産屋からの
広告収入を得ているので、物件のマイナス情報は積極的に削除するわけだな。
そのマイナス情報が事実であっても。
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213
匿名さん
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214
匿名さん
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215
匿名さん
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216
匿名さん
>>195
営業の言いなりになっている時点で、抽選は意図的に外されるよ。
どうしても購入したければ、この部屋以外絶対に購入しないという
強い意思表示が必要ですよ。
MGTは公庫から資金の融資を受けているから全戸抽選が必須だけれど、
コットンはそういゆしがらみがないから、表向き抽選はやっていた
けれど、一方で希望の部屋を確実に入手できる手段も用意されていしね。
やっぱり、自分の強い意思表示が大事ですよ。
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217
匿名さん
>>216
コットンも公庫融資付きだし。
条件は同じでしょ?
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218
匿名さん
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219
匿名さん
契約金の振込期限まで精神戦は続く。攻むるも衛るも、みな頑張れ。
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220
匿名さん
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221
匿名さん
どうしてMGTは建設住宅性能評価書を取得しないんでしょうか。
デベはタワーは建築基準が厳しいし、他も普通は取得してないなんて言って
ましたが、逆に最近は姉歯の事件もあってかタワーでも結構取得してるところも
多いしパンフにもきちんとその事が明記されてますよね。
建設住宅性能評価書を取得していれば、記載の項目について紛争が起きた場合に
専門の機関に調停や仲裁を申請できるので安心なのに何故取得しないのか!
前田君の糞尿事件もあったので信頼回復の為には是非取得して欲しいですが如何せん
設計性能評価しか取得しない事を重要事項説明書にもうたっているので、ついつい
かんぐってしいます。
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222
匿名さん
MRは10/15までだそうです。
閉鎖されるまでに行かなくちゃ。
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223
匿名さん
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226
匿名さん
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227
匿名さん
みんなで信じよう!有名企業ですから、万一何かあったときもちゃんと対応してくれると思います。
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228
匿名さん
>226
チェックの甘さとかじゃなくて何かあった場合の安心感ではないでしょうか。
いくら独自の基準を設けていても、やはり紛争があった場合の安心感は建築性能基準
だと思いますが・・・・・。
何故あえて取得しないのかやはり疑問です。
費用が莫大なんでしょうか?
糞尿事件さえなければ、特に気にもとめなかったですが、事件が起きた以上、デベとしての
書面なり何なりできちんと保証して欲しいですよね。
今のご時勢、大会社だからって不正しない保証は何もないですし、事実、裏切られた消費者
はたくさんいますから。
信じるしかないってのはやっぱり不安すぎる。
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231
匿名さん
>>229
購入を止めた人がここに何しに来てるのでしょうか。
MGTの評判を落とすため?それとも、本当は抽選に落ちたので憂さ晴らし?
買った人はリスクも含めて購入を決意したんだし、すでに最終期も完売したんだから、あなたの書きこみは邪魔なだけ。
そろそろ次の物件を検討なされたらいかがでしょうか。
そして、そのスレッドに引っ越されたらどうですか?
さようなら。
ごきげんよう。
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233
匿名さん
有名企業だから安心、ではなく、
有名企業だからこそ、紛争の相手になるとタチが悪い、のですが。
独自の検査基準、というなら、具体的にどのような項目で、どのような基準で
それが公的な基準と比較して勝っているのかどうか、公的基準以上の項目が網羅されているのかどうか、確認してみればいいでしょう。
それども「独自の基準です」といわれただけで納得してしまう人ばかりなのですかね?w
糞尿垂れ流しで刑事事件まで起こしたのを見過ごした連中が、検査の正当性を主張しても信じられませんけどね。
ましてや、実際に作業をしていた下請けが糞尿垂れ流しの張本人なわけだし。
そのリスクをどのように担保できるというのか、何も答えられずに荒らし扱いするのは業者決定。
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234
匿名さん
大手=安心という考えは非常に危険。手抜き、隠蔽、談合もろもろの事件は大手だからこそなせるわざ。中小は1件のミスでつぶれますからね。厳しい目でチェックしないで売主のいいなりになっているとナメられるぞ。あの事件は氷山の一角かもしれないし。
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235
匿名さん
>231
のように「何かあったらどうするの?どうしようと思ってます?」という質問に触れることさえせずに開いて罵倒するだけで逃げるのは、いかにも低脳な営業らしいなw
まあこの掲示板自体がデベから広告費をもらって運営しているから、
デベ批判や物件の問題指摘は速攻で削除するし、
物件擁護ならウソでも妄想でも放置だし、
スタンスがわかりやすいよね。
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236
匿名さん
>231
のように「何かあったらどうするの?どうしようと思ってます?」という質問に触れることさえせずに罵倒するだけで逃げるのは、いかにも低脳な営業らしいなw
まあこの掲示板自体がデベから広告費をもらって運営しているから、
デベ批判や物件の問題指摘は速攻で削除するし、
物件擁護ならウソでも妄想でも放置だし、
スタンスがわかりやすいよね。
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237
匿名さん
>>231
うっかり完売をうたった業者さん。完売したなら異動でしょう?
さようなら。
ごきげんよう。
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240
匿名さん
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241
匿名さん
>238
そうやってごまかすだけで、のように「何かあったらどうするの?どうしようと思ってます?」という、
そもそもの質問からは逃げ回るしか出来ないのがモロバレなんですが。
営業おつかれさま、でも何も反論できないのがバレてるんだから、黙ってたほうがいいよ。
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242
匿名さん
2回クリックしちゃったんじゃないのー?鼻息の荒さが伝わってきますな。
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243
匿名さん
やっぱり価格が安いのには理由があるのでしょうか。
なんだかむしょうに不安になってきました。
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244
匿名さん
>>236くらいまでの人へ
頑張って何日もここに張り付いてるみたいだけどさ…。
もう誰も釣られないよ…。
一つだけ、もしかしたらあなたが気づいてないかもしれないから言っておくと、
> デベ批判や物件の問題指摘は速攻で削除するし、
> 物件擁護ならウソでも妄想でも放置だし、
> スタンスがわかりやすいよね。
違うよ。内容なんか関係ないんだよ。
同一IPから同じことをしつこく何度も書く、あんたのようなヤツの書き込みを削除してるんだよw
それにしても、掲示板批判までして、なぜここに居座るんだろうなあ…。
もし良かったら教えてくれないかね?
購入者でもなく、MGTにも、この掲示板にも批判的なあんたが、なぜそんなに一生懸命書き込むのかを。
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245
匿名さん
>244
そうやって個人への質問にすり替えるワンパターンな逃げ口上はもういいから、
・糞尿垂れ流しで刑事事件まで起こしたのを見過ごした連中の検査の正当性はどうなのか?
・実際に作業をしていた下請けが糞尿垂れ流しの張本人であるという危険性
・公的基準でなく独自基準であるというなら、その基準の妥当性
これに明確かつ具体的の答えてくださいよ。
この物件をいい物件と言えるなら、簡単に答えられて当たり前でしょ。そのリスクをどのように担保できるというのか、何も答えられずに荒らし扱いするのは「何かあったらどうするの?どうしようと思ってます?」という質問
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246
匿名さん
相変わらず批判の書き込みをしているのは一人だと決め付けているな、
それともそう信じ込んでしまうノイローゼですか?w
購入者や検討者であれば当然感じる疑問や不安を、とにかく荒らし扱いし、
「いそいで申し込みましょう!」「とにかく信じましょう」「値上がり確実」「すばらしい生活が待っています!」みたいな
ワンフレーズでしか反論できない営業連中は、本当に悪質で始末がわるいですね
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247
匿名さん
で、「完売した」って、情報の出所はどこですか?
この掲示板の書き込み以外で。
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248
匿名さん
>>245
> そうやって個人への質問にすり替えるワンパターンな逃げ口上はもういいから、
おいおい、答えずに逃げてるのはそっちじゃないかw
あんたがもし本気で購入を検討してたんだったら、こっちだって真剣に付き合ってあげたかもな。
ただ、購入する気もないのに、やたらとこの物件に食らい付いてるのが、不自然で気持ち悪いんだよ。
「頭のおかしい人は無視する」ってのが、ネットの世界の常識だからな。
って、無視できないオレが言うのもなんだが。
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249
匿名さん
真剣に検討していた、と書き込んだら
申し込まなかったのなら関係以ないだろ、とか言い出すくせにw
そうやって個人への質問にすり替えるワンパターンな逃げ口上はもういいから、
・糞尿垂れ流しで刑事事件まで起こしたのを見過ごした連中の検査の正当性はどうなのか?
・実際に作業をしていた下請けが糞尿垂れ流しの張本人であるという危険性
・公的基準でなく独自基準であるというなら、その基準の妥当性
これに明確かつ具体的の答えてくださいよ。
この物件をいい物件と言えるなら、簡単に答えられて当たり前でしょ。
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250
匿名さん
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251
匿名さん
そりゃデベから広告費をもらって成り立っている掲示板だから・・・
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252
匿名さん
>246
書込のパターンが同じだから、みんな同一人物による嫌がらせだと思っていますよ。
複数人のフリをしてもムダだと思いますよ。
それに、以前からの書込も全部削除されているじゃないですか。
管理人さんも悪質な投稿者だと思って居るんじゃないですか?
そろそろ止めておかないと出入り禁止になるかも知れませんよ。
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253
匿名さん
前田建設はMMTで大損しました。それに対して三菱地所は決算書で
横浜の高層マンション(当時はMMTしか該当なし)で大きく業績に
寄与したとありました。うそではありません。事業報告書を見てください。
その後も前田にいくつか高層マンションを施工させていますが、そのときの
大損を補填させるための仕事だったとその筋の人に聞きました。
どうりでね?
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254
匿名さん
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255
匿名さん
わからないですね。
デベによっては数件残っても完売扱いにするそうですし。
後はキャンセル物件として落選者に紹介するようです。
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256
匿名さん
まあ少なくとも、このスレで「完売」と書き込んでいた連中は
いつもどおり何の根拠もなく書き込んで立ってことは確かだな
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257
匿名さん
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258
匿名さん
>244
流れ無視して悪いけど、
>同一IPから同じことをしつこく何度も書く、あんたのようなヤツの書き込みを削除してるんだよw
これってホント?
ここは削除依頼に基づいて消されてるのかと思ったんだけど。
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259
匿名さん
>257
質問の相手が個人になるのは掲示板では当たり前。
質問の内容の対象が個人についてなのか、物件が関係しているのかが異なる。
もうそんな揚げ足取りで逃げてないで、
・糞尿垂れ流しで刑事事件まで起こしたのを見過ごした連中の検査の正当性はどうなのか?
・実際に作業をしていた下請けが糞尿垂れ流しの張本人であるという危険性
・公的基準でなく独自基準であるというなら、その基準の妥当性
これに明確かつ具体的の答えてくださいよ。
この物件をいい物件と言えるなら、簡単に答えられて当たり前でしょ。
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260
匿名さん
>削除依頼に基づいて消されてるのかと思ったんだけど。
デベや不動産屋など「売り手」に都合の悪い情報は削除されてる場合が多いよ、それが真実でもね。
「売り手」から広告料をとるビジネスなんだから当たり前だけどね。
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261
匿名さん
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262
匿名さん
六四なお、この投稿№262は自動的に削除されるからそのつもりで。
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263
匿名さん
1対1の対決に時々ヒマ人がチャチャを入れている・・・
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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264
匿名さん
258です。 259=260だよね?
BWの契約者なんだけど、259の言いたい事は分かるよ。
前スレの根拠の無い情報は歓迎、悪い情報は荒らし、という雰囲気はちょっとヘンだと思った。
なので質問に答えてみる。
>・糞尿垂れ流しで刑事事件まで起こしたのを見過ごした連中の検査の正当性はどうなのか?
>・実際に作業をしていた下請けが糞尿垂れ流しの張本人であるという危険性
この事件は私にとっては契約後なので購入の判断基準にはなってないけど、
「適切な検査が行われたこと」に関する信頼は揺らいでいると思う。私は信じてないです。
だから姉歯事件と同様に、住むとこを追われてローンだけが残る、という可能性は考慮してる。
つまり財務リスクはあると思う。
その反面、いきなり倒壊するような建物である可能性はさすがに低いと思う(根拠ないです)ので、
生命のリスクは必要以上に心配していない。
なので私の場合は財務リスクに対してどう対処するか?という事になるのだけど、
結論から言うと、私は野村からの封書一通でいいやって思ってます。
理由は、
・そもそもそんなに高い物件じゃないので、(私の場合は)ローンが残ってもまあ生きていける。
・仮に裁判になった場合、野村からの設計に関するお墨付きがあればそれなりに有利だろう。
・個人でこれ以上を求めるのは無理があるし、そこまでの生起確率は高くない(と思う)。
の3点です。
>・公的基準でなく独自基準であるというなら、その基準の妥当性
私はシステム監査、セキュリティ監査を生業としてるので、
独自基準がいかに甘く、なぜ外部独立性のある第3者監査が必要なのかを十分に理解しています。
とはいえ、これについても私の結論は上と一緒です。
購入検討者はともかく、契約者にとってはこの事件について出来ることはたかが知れているので、
(何かするには、リスク×生起確率に見合わないパワーを使ってしまう)
どうしてもリスクが許容できなければ野村と話し合って円満キャンセルに持っていく位しか、
現実的な選択肢は無いのではないでしょうか。
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