地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その④

>>940

『馬鹿』発言が出ていたので…。

そちらは、不動産業者もしくは経済系の方ですか？

こちらから申すと、
『自然科学、技術的な事を知らない馬鹿』
に見えます。
ちなみに私は豊洲住民ではありません。

何故、前述のような事を申すかと言うと、日本という国土が欧米大陸とどう違うか良くわかっていないのが見え見えでしたから。
日本という国土は急峻な山に囲まれた狭い国土です。
だから平野部に面積を広げようとして埋め立てをしようとする。
その埋め立て地にコンビナートなどの工業地帯が出来てくる。

さて、福島第一原発の問題点に気づいていますか？
想定外の大津波に襲われ非常用電源が破壊されて、原子炉は自動停止したものの熱を持っている核燃料の冷却のコントロールを失った。
対して合衆国のTMIは日本のような海辺に作られておらず内陸部に作られている。
欧米の原発関係者から見ると、巨大地震頻発国の上に大津波に襲われる可能性のある日本の国土で建設した事自体に対して愚行に見られていたはず。
中越沖地震時の柏崎刈谷原発、先の静岡での地震に伴う浜岡原発とも、放射能の大規模漏れはなく問題は無かった。
ただ、今回は想定外の大津波で1000年に一度の連動型超巨大地震に伴う大津波で非常用電源を失った。

彼らから見ると
『1憶総馬鹿国民』
と捉えられると思いますよ。もちろん貴方も、、、です。

巨大地震が頻発する国に原発と高速鉄道（新幹線）の巨大技術ですが、欧米人から見ると多少
狂気の様に見られる節があるかも知れません。

その東北新幹線の被災、メディアの報道ではあまり出てきませんが、かなりの被害があった様です。

http://www.jreast.co.jp/pdf/restore.pdf

この画像の被災状態で、直下型巨大地震が発生していたら乗客の命は保証されないはずです。
変状した軌道に高速で突っ込めば車体が浮き上がり、脱線・転覆、高架橋から転落の大惨事も考えられたはずです。
にもかかわらず、阪神大震災と中越地震に次いで犠牲者を出さず今回のM9.0には何故救われたか？
それは早期地震警戒システムのベースとなったユレダスシステムが、P波を検知し送電を止め非常制動がかかった為だと思います。

一つ間違えれば、原発に続き高速鉄道も大惨事となり、死者はさらに膨れあがった可能性もあります。

都内低層に住んでますが、本当に揺れない。11日も引き出しがちょっと出た位だった。高層に住んでる友人宅は食器は散乱するし大変だったらしい。今も地震酔いで苦しんでいる。

だから何かな？
大変な人を見て、優越感に浸っているのかな？

947は、東北に住んでいる人に対しても、優越感に浸るんだろう。
悲しい人だね。

低層や戸建てが潰れても高層なら大丈夫って、さんざん言っていた高層支持の方にお伝えしただけのことですよ。
今まで低層や戸建てに優越感持ってたくせに、急に僻みっぽくなるんだね。

948だけど、初発言なんだけどね。

ちなみに僕は、都内に一戸建てと、都心６区にマンションをセカンドハウスとして持っている（高層ではないけど、億ションだ）。

戸建ても持っているし、マンションも持っているんだよ。

低層や戸建てにひがむ理由がない。

自分を基準に考えないほうがいいよ。

９４７は、困っている友達に、君が書いたこのコメントを伝えるといい。
地震酔いで苦しんでいる友達に「低層は本当に揺れない」と自慢するんだ。

東京は金持ちが多いからなあ。

950
あなたの方こそ、
だから何？
ですよ。

心まで荒んだら負けだよ

＞９４７は、困っている友達に、君が書いたこのコメントを伝えるといい。
地震酔いで苦しんでいる友達に「低層は本当に揺れない」と自慢するんだ。

もちろん友達には伝えました。
自慢みたいに思われる書き込みをしたのは申し訳なかったです。友達には自慢ではなく、ただ低層の我が家はそんなに揺れなかったという事実を話しただけです。友達の子供も地震酔いになっているようで、とりあえず高層じゃない賃貸を探すと言ってました。

タワマンにも罪なき住民にも恨みもなにもない。



危険を認識しつつ、善良な第三者を道連れに引き込もうとする業者や関係者が地団駄践んでる。

これぞ天誅！

これは愉快以外のなにものでもない！

最高に愉しい！

日本ってさ、素晴しくて哀しい砂の城だよね。
出来た途端に波がさらってしまう。この繰り返し。

957さん。
ごめんなさい。
言い過ぎました。

今回の大地震の津波の高さは３７メートルまであったようですから、海沿いや湾岸の１３階までのマンションは全滅するわけだな！

湾岸のタワーは値崩れ必至と週刊誌に出ていました・・・とほほ

振動をやっている者です。

免震タワーマンションが長周期地震で「共振」することはありませんよ。その原理は、

①減衰性能が高い。
一般的な耐震は等価減衰定数が５％程度ですが、免震では１０％～１５％と大きく入って
います。 建物の応答（揺れ幅）は減衰定数の平方根に反比例するため、仮に免震周期が
地震動周期と一致 しても揺れが早く減衰し共振には至りません。

②応答の「平滑効果」がある。
タンクやエレベーターのような弾性振動で周期が一定の長周期構造では、長周期地震動が
来ると 共振してしまいます。しかし免震タワーマンションでは免震装置が履歴運動を行う
時に弾性振動 （短周期振動）と塑性振動（長周期振動）を交互に繰り返すため、長周期
地震動の振動と噛み合 わず、共振現象は起こりません。

免震装置の履歴運動は、初期の小変形時（弾性振動）⇒大変形時（塑性振動）⇒反対方向
への除荷時 （弾性振動）⇒反対方向への大変形時（塑性振動）⇒更に反対方向への除荷時
（弾性振動）⇒・・・ と、弾性振動と塑性振動を交互に繰り返すため、振動周期がその
都度変化します。ちなみに、
振動周期Ｔ＝２π√ｍ／Ｋ
Ｋ＝弾性振動時の剛性（＝大きい）、塑性振動時の剛性（＝小さい）
ｍ＝質量＝重量／g　　g＝重力加速度

この原理は様々な地震応答解析で検証され、論文などに公表されています。

なお免震装置は震度６強以下では補修や交換が必要無いように設計されています（６弱・
６強では点検は行った方がいいでしょう）。震度７では点検を行い異常があれば補修や
交換を行います。

>>963

アクティブ制振技術は無用の長物？
大林組が開発したデュアル・フレーム・システムなんて意味がない？
ランドマータワーのプログラム更新はなんのため？
ゴム層の免震タワーマンションがそこまで完璧というなら、最新技術を誇るビジネスタワーは立つ瀬がないね。

難しく語りながらも単純な実験室の方程式に乗っかっているだけに見える。

40建ての高層マンションの真下(直下型地震)8～9クラスの地震が起きた場合はかなりのタメージがあると思います。耐震構造を備えた建物は非常に地震に強いとされてますが問題は長周期地震動などは非常に軟弱です。また埋め立てちや田んぼの土地では液状化も発生するのでかなり危険だと思います。計算された安全な高層マンションでも想定外があると思います。自然の力はどれだけあるか分りません～もともと日本は昔から地震国なのでそれに(低層)相違したマンションを選んだ方がいいと思いますね!
実験の画像　　　　http://www.youtube.com/watch?v=zpnWB7M60Bs　横揺実験　
実際の地震　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ypgwYQkefxs

高層買ったが運の尽き

>>966

専門家には２種類の人間がいる。
素人にはわかるまいと難しい言葉を並べて、理解をしてもらう努力を怠る人。
もう一方は素人にわかる言葉で噛み砕き、伝えようと努力する人。

前者は、専門家を標榜しながら周りが見えず、自分の世界で満足している。
ただし、自分の存在は知ってほしい。

後者は伝えるべきは、何とか伝えたいと周りを見て多角的に表現することで理解を得られるポイントを自ら見つけ出す。

あなたはどっち？

原発事故で専門家はやまほど出てきたが、難しい言葉、理解しにくい数値、危険性の強調だけして結局重要なことをはっきり示さない。
結果社会不安を煽っただけという人は何人も見た。
専門家の中途半端な発言は百害あって一利なしだよ。
ばかなマスコミは専門家の言葉を受けてわざわざ大きな数値に換算して倍数を付け加えるが、元の基準数値が何を意味しているかを伝えない。
パニックを見てあわてて解説して鎮静化を図る。
あとから取り繕っても一度刻まれた不安は疑いに変わってしまうことに思い及ばない。
これがつまらん専門家の姿。

専門家が難しく言おうと優しく言おうと、タワーが危ないことなんて小学生でもわかる。煽る必要すらない。

安心平気と血眼になる様こそ、煽り。

>>968

原発、超高層建築、長大橋梁、長大海底トンネル、高速鉄道…これは巨大技術ではある。

では、東北新幹線の被災PDFを見て素人はどう思うか？

http://www.jreast.co.jp/pdf/restore.pdf

幸運にも早期警戒地震システムの源流となったユレダスシステムが、直下型で無かった為
P波を検知後送電を停止し非常制動で難を逃れた。

もし直下型であったら架線柱に車両が激突、または変状した軌道に高速で車両が突っ込み
車体が浮き上がり脱線・転覆、最悪高架橋から転落したかも知れない。

東北新幹線も一つ間違えれば大惨事になるところで、犠牲者はさらに増えたであろう。
1編成に1000人位は乗っている時もあるし。

難解な言葉で危険性を指摘する専門家などいなかった。
薄っぺらい言葉で安全性を強調するだけの専門家ならいっぱいいたけどな。

お前は世間が見えていないし、今何が起こっているかもわかっていない。

そんなやつに専門家より１段上の位置からコメントされても
何を言っているんだおまえはとしか思わない。

じゃぁ水の買い漁りは何さ。
安全と言っているなら信用しないのは何さ。
ちゃんと放射線の影響をアナウンスできていない証拠だろうが。
ミリシーベルトをマイクロシーベルトに置き換えている理由は何さ。
その置き換えで人々が理解できるのか？
半減期について理解できる説明をしてたか？
当初はそんなことすっ飛ばしてやたら桁の大きい数字だけクローズアップさせてただろ。
中途半端な見解がマスコミの飛びつく材料になったんだろうが？
>薄っぺらい言葉で安全性を強調するだけの専門家ならいっぱいいたけどな。
おまえがそう感じたんなら専門家が理解できる言葉を発していないということだ。
信用できないから薄っぺらいと言っているんだろ？
矛盾してるぞ。
安全基準のようなレベルでなく、人体に本当に影響がある被曝線量がいくらだか理解できてるか？
同じ被曝線量で短時間被曝と年間被曝の体への影響について理解できているか？
難解な言葉ではなかったのならこれら直面している重要事項は当然理解できているんだよね。

平時ならそんなことは知らなくてもいいが、今はそういうアナウンスによる教育をしなければ無用な心理不安を生むのがわからないか？
知識の欠如は心理不安を誘発しそれがパニックに発展する。
現実にそういう行動が店頭から物資を枯渇させたというのを知らない？

世間が見えて何が起こっているかを熟知しているらしいおまえは、パニック集団の中からものを見ているのか？

スレ題から話題が離れたので修正する。

>薄っぺらい言葉で安全性を強調するだけの専門家ならいっぱいいたけどな。

基本工学の触りだけ書き込んで「免震タワーマンションが長周期地震に対して安全」という専門家がここにもいます。

>わかる人にだけわかれば良い分野。

四の五の言わずに専門家の俺が安全だと言ってるんだから素人は信じてればいいんだよ！
どうせ説明してもわかんねーだろ！

ということでしょ。

東海南海地震・東京湾北部地震で東京は潰滅すると思う。
少なくとも湾岸に住むべきではない！


余震、５強以上「当面１０％」 発生確率変わらず

気象庁は６日、東日本大震災に伴う震度５強以上の余震が、３日以内に発生する確率を１０％ と発表した。
前回の先月２９日発表の数値と変わらない。

９日から３日以内も１０％で、いずれも大震災発生前の平常時の約５０倍の高さという。

同庁地震予知情報課は「余震は減少傾向だが際立った変化ではなく、活発な状況に変わりはな い。

特別な変化がなければ、当面は１０％程度という状態が続く」としている。

６日正午までに起きたマグニチュード（Ｍ）５以上の余震は３９４回（Ｍ７以上３回、Ｍ６以 上６６回）に達した。

余震は岩手県の三陸沖から千葉県・房総沖に広がる南北約５００キロ、東西約２００キロの範 囲を中心に発生。
さらに長野、静岡、秋田、茨城各県で大規模な地震が起きるなど、余震以外の地震活動も若干 高まっているとして、警戒を呼び掛けている。

気象庁は、６～１１日の６日間に、Ｍ５以上の余震が起きる回数は２０回程度、多い場合は６ ０回程度と予想。

震源の場所などによって震度６弱～６強の恐れもあり、津波の可能性もあるという。

共同通信

信用できない専門家ばからだから、信じる、信じないの前に危険そうなのは避ければいいだけじゃん。
普通の人の目線でシンプルに考えればいい。
免震だろうが何だろうが、地震考えたらタワマンは避けたいのが普通。
という事で、タワマンさようなら。

想定を超える大地震に見舞われたら
例え倒壊しなくても大規模修繕で破産します。
修繕積立金なんて全然足りませんよ。

＞専門家が難しく言おうと優しく言おうと、タワーが危ないことなんて小学生でもわかる。
水辺は危ない。道路も車も危ない。線路や線路は危ない。飛行機と船は鉄でできてるから危ない。

そろそろ小学生から大人にならなくちゃ。

東日本大震災で被災したタワーマンションのデータがまだ出てこない

線路や線路は危ない。

もう一度、小学生にならなくちゃ。

東海地震は今後30年以内に87％という高い発生確率です。
長期住宅ローンでマンションを購入する人はよく考えてみましょう。
免震でも耐震でも壊れる時は壊れますよ。
どこに住んでも危険なら加入している保険を見直すことも重要です。

どこに建っているマンションが危険なのでしょうか？

活断層の上も怖いですし
海溝型地震の被害も広範囲で怖いです

原発の近くに建つマンションは心配です

原発の近くに建ってるマンションって存在しますか？
ないでしょう？

もし、大丈夫だったとしても修繕は必要になると思います。
その時に、管理組合がまとまるのか。
区分所有者が協力し合えるのか。

長期修繕費積み立てがあると思いますが
大きな震災に備えて積み立てている訳ではありません。
共用設備の老朽化に伴う修繕費などに備えている積立金です。

平素から気持ちよく挨拶できる関係を築いていたとしても
お金がかかることの話し合いは簡単ではありません。
その辺が心配ですね。

>984
共用部分は管理組合で、火災保険に入ってるのは常識ですが、一般的に地震保険はどうなんでしょうね？
うちのマンションもどうなってるか確認しないと！

各戸の地震保険も、今後は一気に加入率が上がるでしょうね。阪神大震災の後がそうだったように。

またまた大きな地震で上階の方々は物が落ちましたよ！
いい加減に地震は収束して欲しい！
また余震の続く毎日で気が気でない生活！

３２階に住んでいますが　何一つ落ちなかった　ずれてもいません　低層　高層　どちらがよいかはいちがいには言えませんね

35階
震度3なら「あ、揺れてるね？」程度で済むと思うんだけど、
物が落ちるほどの物件なんてあるかな？

超高層は普通のマンションや戸建てより、揺れないでよ。
会社で地震の揺れについて話しあいますが、超高層が一番揺れませんね。

会社の同僚に聞いた話ですが昨日の地震で同僚の住む戸建てでは
地震の揺れが凄いのて家の外に逃げたら、すでに何組も外に出てる家族がいたそうです。
やはり超高層は良いですね、我が家も耐震の３０階が住まいですが、今回のような大きな地震がくるまでは
超高層耐震は大きな地震では凄い揺れを覚悟してたが。３月１１日の地震を含めて思ってたような揺れは
全然感じませんでしたので、マンション買って良かったと思ってます。今回ぐらの地震の揺れなら
全く恐怖を感じません。震度３程度はマンションが揺れてるのが分かりません、部屋の照明が揺れてる
の見て地震が分かるしだいです。

思ったほど揺れないのは良いけど、装置、建物自信はあと何回耐えられるんだろうか…

どう見ても大きく揺れているが（新宿）
http://www.youtube.com/watch?v=oJ_lXyqtQ1c