続きです。
今人気で眺望のよいタワーマンション、昔から伝統のある地域で街並みと調和の取れた低層マンション、どちらも魅力があると思います。
どちらのタイプも捨てがたいと思いますが、特定物件、特定地域、地盤や耐震性の問題以外で、こだわりを聞かせてください。
前スレッド：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85625
[スレ作成日時]2010-09-16 14:43:52
同じ価格なら眺めよりも広さを取りたい。
眺めなんてそこそこでいい。
どんな絶景も毎日見たら飽きるに決まってる。
たまに見るから感動できるんだよ。
金持じゃないから、それに高い金払う気にはなれないね。
田舎暮らしをしていない人は広ーい草原や雄大な山々に感動する。
都会暮らしをしていない人は高いビルに感動する。
3人でも、20人でも一緒だろう。皆、行旅死亡人になってゆくわけだから。
そういえば、インターナショナル・スクールの生徒もいたね。英語を母語とする日本人だったかな。思わず笑ってしもた。自分で書いたことをすぐ忘れてしまうって、やっぱり駅前不動産屋の親父だろうか？
いずれにしろ、魑魅魍魎の世界だね。
>田舎暮らしをしていない人は広ーい草原や雄大な山々に感動する。
>都会暮らしをしていない人は高いビルに感動する。
ほうたまにはいいことを書くね。その通り、当方、某湖が見える標高1500m級のところにも別荘を持ってるよ。
で、低層とどう関係うるの？上に書いてあったが、低層住民ってパチンコ屋や風俗街がないと生き抜き出来ないんだろうが。繁華街を抜けて20分ほど歩いたところの内廊下のある下宿屋か低層マンションが、「広ーい草原や雄大な山々」や「高いビル」と何の関係もないと思うが・・・。
そろそろ登場人物交代かな。
>>325
あなた仕事はここの見張り番かなんかですか？
見張り番にしても役割を果たせていないようですけど（笑）
ところで、一種低層専住地域にパチンコ屋さんや風俗街ってあるんですかね。
埋立地は土地が利用しきれなくてパチンコ屋さんできそうだけど。
>>当方、某湖が見える標高1500m級のところにも別荘を持ってるよ。
正直に実家ですって言えばいいのに（笑）
文教地区って知らないの？
＞3人でも、20人でも一緒だろう。皆、行旅死亡人になってゆくわけだから。
みなさんそれぞれ社会人で仕事持ってるからあなたみたいにずっとこんなところに
へばりついたりしてないでしょう。業者じゃあるまいし。
もっとまともな人たちなんだと思うよ。
>>いずれにしろ、魑魅魍魎の世界だね。
そりゃあんたのことだよ、325。
言ってることがさっぱりわからん。
またいじられてるよ、この人。
真性のマゾなんだな。
もはや名物おじさんと化してる。
タワーからは広ーい草原や雄大な山々が見えて、低層マンションからは高いビルの壁が見えます。
タワーは独身者に家族連れでレベルはさまざま。
朝の出勤時はまるでラッシュ。駅もまた凄い混み方。
都心で何でこんなに混むのか不思議でしょうがない。
土曜日の朝は管理人が玄関先でゲロを流すので一生懸命。
同じ眺望は１年も居ればさすがに飽きてくる。
こっちはビール派だから眺望見ながらと言うよりはTVを見ながらだね。
内廊下だけどこれも臭い。
低層みたいに芳香剤を空調に入れて植栽を廊下に施せないものかね。
余りの階数の多さにきめ細かい配慮が無さ過ぎ。
何しろ１０００所帯を１５人ぐらいで管理するんだからな。
一方の低層は５０所帯を７人ぐらいで管理しているし。
眺望に飽きた住人が今、沢山のタワマンが売りに出ているけど、さっぱり中古は反応が無い。
これは資産価値が目減りしているし、これからも売りに出されるのはタワマンだと消費者が認識しているからだろう。
希少価値が高くなった都心の低層マンションは殆ど売りに出ていない。
この意味では換金性としては明らかに低層が有利になると思われる。
今、不動産屋に都心のマンションを借りたいと言えば出てくるのは山手線外側のタワーばっかり。
234の能書きは長過ぎ、5行にまとめるべきだが言ってることはその通り。
前にも書いたがウチで扱う高層は賃貸物件ばかり、が、外資も最近は財布のひもを締めているので高額家賃は敬遠の傾向にあり、これからは家賃の下落が始まるだろう。商売になるのは昔からの住宅地にある低層、これがこれからもドル箱商品。若い外人さんも(結構田舎モンが多い）、最初は東京のエネルギッシュな雰囲気を高層に求めたが、最近は静かな住宅地に移りたがってる。マア高層礼賛者なんてえのは、いい歳こいて麻疹にかかった病人だな。
>>334
>朝の出勤時はまるでラッシュ。駅もまた凄い混み方。
>都心で何でこんなに混むのか不思議でしょうがない。
銀座まで5分とか東京まで10分とかがほとんどだから、ラッシュなんか関係ないことわからないかな。
>土曜日の朝は管理人が玄関先でゲロを流すので一生懸命。
超高層って、普通は管理人って呼ばないのご存じないようだね。それとゲロって、繁華街に近いところのはなしだろう。超高層とどう関係あるの？
>一方の低層は５０所帯を７人ぐらいで管理しているし。
おいおい管理費いくらのマンションだ。一人月30万として210万円50で割ると4万超だね。半分の月15万くらいで留学生のアルバイト雇っているのかな？
でも、低層派の誰かさんは、高級住宅街にはまとまった土地がないので、超小規模だと書いていたようだが。一区画せいぜい400坪くらいとして、二階建てで50戸としたら、共用部分入れて、一人16坪か。どこで寝るの？
>沢山のタワマンが売りに出ているけど、さっぱり中古は反応が無い。
>これは資産価値が目減りしているし、これからも売りに出されるのはタワマンだと消費者が認識しているからだろう。
ほう。で、何でタワマンの中古が値上がりしているの？
>希少価値が高くなった都心の低層マンションは殆ど売りに出ていない。
東京カンテイによると、PERが高すぎて、売れ行き不振って書いてあったが・・・。普通は売れないから売りに出ない。売れるから売りに出るんだが。
そして取引がないこと自体が流動性がない＝換金性がないということなんだけれど。経済学もう少し勉強したら。
>こっちはビール派だから眺望見ながらと言うよりはTVを見ながらだね。
「眺望見ながらと言うよりは」って、木1本隔てりゃ、道路だろうが。覗き見されないように、カーテンしっかりしめとけよ。女性の洗濯物は盗まれるから、外に干しちゃあだめだよ。
>今、不動産屋に都心のマンションを借りたいと言えば出てくるのは山手線外側のタワーばっかり。
湾岸は賃貸人気も高いからね。だから、家賃も上昇傾向で、中古が購入時より高く、PERが低いと言われる所以なんだけれど。
結局タワマン援護しただけだね。ありがとさん。
よほど商売あがったりのようだな、先ずその口のきき方をなんとかせにゃ世の中で通用せんぞ。
若い時はアッパラパーでも何とか生きていけるが、30過ぎたらそうはいかんよ、と言っても今から出直せと言っても無理な話だな。ついでながら当方が扱う低層に賃貸物件はないに等しい、ほとんど売買物件ばかりだよ。
皆が自分と同じと思うところにアンタの致命的欠陥があるようだな。もっとも騙されやすいタイプだな。
>>340
低層擁護派の書くことに、まともなことの片鱗もないのだが。
>336で
>前にも書いたがウチで扱う高層は賃貸物件ばかり、が、外資も最近は財布のひもを締めているので高額家賃は敬遠の傾向にあり、これからは家賃の下落が始まるだろう。商売になるのは昔からの住宅地にある低層、これがこれからもドル箱商品。若い外人さんも(結構田舎モンが多い）、最初は東京のエネルギッシュな雰囲気を高層に求めたが、最近は静かな住宅地に移りたがってる。
こう書いたところで、今度は、
>当方が扱う低層に賃貸物件はないに等しい
って書くかい？で、低層の賃貸扱っていないあんたは、高層の賃貸から低層に移りたい外人さんに何を斡旋するの？
まったく、支離滅裂だな。
俺は業者じゃあないからどうでも好いことだが、低層に巣食う間抜けをからかうのは、面白くてやめられないだけよ。
オマエはとてつもないバカか国語の授業をまともに受けてないか、さてどっちかな？
イチイチ人の書いたものを赤字で書くというのは偏執狂の特徴らしいな。マアどっちにしてもつける薬なし、ご愁傷様。でも高層マンションに住んだこともないのに、ようノコノコ顔出すな。パンフだけでモノ言っちゃダメだよ。
ほらほら図星で真っ赤っかだな。
>でも高層マンションに住んだこともないのに、ようノコノコ顔出すな。パンフだけでモノ言っちゃダメだよ。
だったら、低層派で同病相哀れむはずだよな。でも、残念ながら、今も東京タワーを目の前にしてるんだけれど。
>>342
の業者さんは、さすがに低層専門だけあって、庶民の考えを良くご存知だ。
>高層マンションに住んだこともないのに、ようノコノコ顔出すな。パンフだけでモノ言っちゃダメだよ。
高層マンションに住んだことのない大多数が、高層マンションにあこがれ、パンフレットを見てため息ついているんだよ。だから、多少無理してでも買うわけだろうね。
こりゃあ面白え。
低層派というより単なるタワーアンチが、何か必死になってるなぁ。
＞ タワーは独身者に家族連れでレベルはさまざま。
独身でも家族連れでもない人ってどんな人だろう。
オマエ大丈夫か？
低層に移りたがってる外人さんは最近多いよ、が、ウチには低層の賃貸物件はないから希望に沿えてないんだよ。
しかし、秋風が身にしみるようになった今、芝公園のネグラから東京タワーを見上げるなんて芸当、とても俺には出来んな、無事に冬を越せりゃいいがな。野良猫の越冬成功率6割に対して犬4割、おまえさんはどっちかな？
>>342
>イチイチ人の書いたものを赤字で書く
あんたよっぽどバカだね。アンカーつけてコピペすれば、赤字になるように出来ているの。誰も赤字で書き直しているわけではないの。
掲示板やメールの常識もないのかい。
どんどん赤くなるのはあんたの顔。
こりゃあやめられん。
機械の使い方を知ってようが、話の中身が幼稚なら効果なし。おバカの相手はこれにて終了、かき集めたパンフで夢でも見てくれ。路上生活が出来るのも若いうちだけだぜ。
まあ待って。
さすがにそこまで情弱なわけないだろう。
仮にも業者を自ら名乗る御方だ。
釣りだよな？
アンカーなんて当たり前のこと、わかってて言ってるんだよな？
頼むから釣りだと言ってくれ。
>>346
>低層に移りたがってる外人さんは最近多いよ、が、ウチには低層の賃貸物件はないから希望に沿えてないんだよ。
そもそも外資系の外人さんが、いきなり駅前不動産屋に来るわけないと思うよ。まずは会社経由でケンコーポレーションとか外人さんメをインにやっているところに問い合わせるだろう。で、低層にまともに住めるところがないのを連中は知っているから、まず低層は考えないだろうね。
短期だと、品川近辺に外人向けレジデンスがたくさんあるからそういうところだろうね。リーマンショック後結構穴があいていて、賃料もさがっているようだしね。
>>349 さん
残念でした。この業者さん、本当に世間知らずだったようですね。
ちょっと初心者苛めすぎたようですね、まさか、
>機械の使い方を知ってようが、
なんて言葉がでるとはね。
もう大人気ないことは止めてあげましょう。
反省反省。では、お休み。
確かにケンは外人向け賃貸マンション探しに関して業界一の実績を誇って来たし、今でもその座は守っている。が、最近チョット異変が生じ、即ち外国人が個人で賃貸物件を探すケースが増えて来たと。かなり長期に腰を据えて、日本での職場を維持しようとする状況の出来か否か定かではないが。この個人客を専門にしている零細規模(個人経営）の業者が増えていると仄聞している。大々的な宣伝はなし、嘗ては業界に身を置き、手傷を負うことなく引退した人間が多いと聞くが・・・
ところでさ、タワーマンションの外国人入居率ってどれぐらいなの？
大陸から上陸して来る金持ちは高層大好き人間。英語より漢字の方が幅をきかせてるマンションもあるらしいぜ。
そのうち住民のほとんどが大陸人なんていう高層マンションがあっちにもこっちにも・・・これで友好関係が保てれば言うことなしなんだが。
不動産と美術品を一緒に考えちゃいけないという、誰でも知ってる常識を自慢気に説かれても。
>不動産と美術品を一緒に考えちゃいけないという、誰でも知ってる常識を自慢気に説かれても。
まさにその通り。
それを
>>355
>価値あるものを手にできる人が世の中にそんなに多くいるはずないじゃない。
と書いた方に理解して欲しいな。
マンションに価値を求めること自体が無意味だよね。
>マンションに価値を求めること自体が無意味だよね。
人それぞれに違いのある価値観なのに、自分の価値観を他人に強要するのは同類。
同じレベルで叩き合ってる愚者だよ。
不動産の価値っていうのは、>>359さんの言うように、まあ少なくとも美術品のような価値はないだろうし、絶対的な価値というのもないだろうね。
住宅としての価値を考えるならば、やはり市場価格や相場というのが参考になるだろうね。
そういう意味では、東京カンテイのレポートなどを参考にすれば良いだろうが、これだって、景気の影響や周辺開発の影響を大きく受けるからね。経済に波がある限り、価値の変動は避けられない。
とすれば、今の価値を将来も保てそうな物件を選ぶのが賢明だろうね。まあ、すでに下がり気味の地域の物件を選ぶよりも、今後も開発の余地がある地域の物件を選ぶのが基本だろうね。
なんだか極論を持ち出してあげ足の取り合いしてるように見えるな。
資産価値だけだけが価値じゃないし。
ただ、昔から不動産の価値として希少性というのはあるわな。
単に奇をてらっただけではだめだとは思うが。
現在価値という意味では、東京カンテイの不動産PERが参考になるだろうね。購入価格をPERで割れば毎年の定額法的な償却コストがわかる。すなわちそれが、一年分のその不動産の価値とざくっと考えてよい。
だから、いくら高額な不動産と言えどもその地域の不動産PERが高ければ、PERの低い地域の同額の不動産と比べて、実質的な価値は低いと考えた方がよいだろうね。
不動産を選択するのであれば、その近辺の不動産PERを東京カンテイなどのデータから調べ、PERの低い地域を選ぶことだね。
おいおい。それしか低層売る方法ないのかよ。
じゃあ例えば、どの低層に希少性があるの？
有名どころではパークマンション、ホーマット、オリンピア．．．
それぞれ希少な立地、それぞれの建築年代のメモリアル的デザイン
など、間違いなく一点ものだが。
売れ残りドッサリのタワマン雑魚営業マン諸君、元気で販売活動してるか？ 今日の出来がどうだった？
自分でも理解不能な、訳のわからんカタカナ文字で客が釣れる時代は終わった。
一度パンフレットに書かれてるカタカナ文字全てを日本語に代えてセールスしてみい。
(日本語に同化している言葉は除く）真っ白になっちゃうかもな。
カタカナ文字が時代の先端というこの感覚じゃ売れんわな。
低層ってパンフレット作る予算もないのか？
パンフレットと言う言葉自体がカタカナなんだけれど。
また頭のおかしいやつが現れたようだね。
低層集合住宅は横文字が必要な新技術を一切拒否いたします。低層万歳！
↑おまえ印刷屋か広告会社の営業かよ（笑）。ここはマンション掲示板だぜ。
なんにもない なんでもない 眺望ない 共用設備ない 警備員常駐ない 管理人常駐ない カタログない 技術ない 横文字ない お客がいない
低層万歳！万歳！万歳！
ホント、売れなくてヤケのヤンパチなんだろう。日本語同然になってるカタカナ文字までは否定しとらんよ。
ところで、一つ試みに高層マンションの低層に勝る点をカタカナ文字抜きで書いてくれないか？優秀な販売員さんよ。
出来によっちゃ買わんでもないぞ。
>>378 さん
申し訳ないです。超高層の販売会社は低層と競う必要はまったくありません。従って関係者がここに投稿することはまずありません。
茶化しているのは、面白がっている観客です。
白旗上げられたんじゃ処置なしだな。そろそろご出勤だろ？頑張って売りなよ。
http://www.century-21.co.jp/special/daizawa414/index.html
って、新築の低層らしいが、まるで、学校か会社の寮のような感じだね。もう完成しているようだけれど、これなんかも、売れ残ってない？9戸中７戸販売中のようね。
駅徒歩14･5分お値段は、「6,100万円～7,200万円」らしいね。
"羽木公園や烏山川緑道、「下北沢」駅も徒歩圏の恵まれた環境。"だそうだ。で、羽根木公園まで徒歩23分(1800m)だって。
緑豊だそうだが、それでも結構カタカナで仕様や設備を説明しているよ。例えば「ハンズフリーカラーテレビ『ドアホ』ン」だって。思わずワろタ。
↑おまえどんだけ頭弱いの？もう来なくていいよ。
>ところで、一つ試みに高層マンションの低層に勝る点をカタカナ文字抜きで書いてくれないか？
>優秀な販売員さんよ。
俺は販売員さんではないが、この質問は禅問答みたいなものだね。
白が黒より白いことを説明しろと言ってるようなものでしょう。
饒舌な説明などまったく必要としない自明のことなのにね。
>>383
すまんすまん。この板の広告だったので、内容をよく吟味せずにマンションって思ってしまった。レジデンスなんて名前をつけて、マンションと同じようなHPだったし、建物の写真がメインに出ていたからね。ひょっとすると建売かもね。いびつな部屋割りだったんで、びっくりしたが、それにしてもよくわからん物件だね。
居直るわけではないが、まあいずれにしろ、超高層物件とは無縁の世界だ。
低層だってピンからキリまで、そんなことは自明の理。384、気の利いた様な事入ってる風だが意味不明。
誰も饒舌に高層の良き点を語れなどとは言ってないよ。独りよがりで売れりゃ苦労はないわな。
＞出来によっちゃ買わんでもないぞ。
饒舌さを求めてますが何か。
都会はタワー、地方は低層でいいじゃないの？地方でタワーにする意味わからん。
>>都会はタワー、地方は低層でいいじゃないの？地方でタワーにする意味わからん。
地方は戸建てでしょ（笑）。
大手デベロッパーのフラッグシップ物件にタワーマンションってあるの？
>>394さん
>ところで都心の定義は？
>>393さんではないが、wikipediaによれば、
「日本国内において単に「都心」と言った場合は、東京都の中心部を指すのが一般的である。」とあり、また副都心、新都心などと言った言葉が説明されている。
で、結論的には、「東京における都心」の項にあるよう
-----
東京都区部のうち、千代田区、中央区、港区を 『都心3区 』[1][2]、さらに、新宿区と渋谷区を含めて 『都心5区 』[3]、などと括られることもある。
また、東京都による統計では、上記の『都心3区』のほか、『都心10区 』（千代田、中央、港、新宿、渋谷、豊島、文京、台東、墨田、江東）という括りもみられる（東京都による使用例）。
-----
だそうだ。
東京都が都心10区としているわけだから、このあたりまでが、一般的な都心と考えてよいのではないかな。
どうもありがとうございました。
なんとなくあなたのおっしゃりたいことはわかりました。
387オマエ本読むのか？饒舌という意味を辞書でよく調べてからモノ言わんと恥かくぞ。
そんなことだから販売成績がいつもドン尻なんだよ！ようクビがつながっとるな。
こんなのが舌をかみそうなカタカナ文字で高層マンションを売ってんだろうな。売れるわけないわな。
387オマエ本読むのか？饒舌という意味を辞書でよく調べてからモノ言わんと恥かくぞ。
そんなことだから販売成績がいつもドン尻なんだよ！ようクビがつながっとるな。
こんなのが舌をかみそうなカタカナ文字で高層マンションを売ってんだろうな。売れるわけないわな。
都心の定義が住居を決める際に何か関係あるのか？
なんか必死なのがいるなぁ
つい先日までの自称「業者」はもうやめたのかな
都心というのは皇居から半径7キロ（成人男子の速足で1時間強）の範囲を指す。
皇居から半径7キロ
会社が賃貸契約している中目黒の高層マンション27階に住んでます。
チョット遊びが過ぎてさっき帰宅したんだけど、同じ階の部屋から中年の男女数組（どう見ても夫婦ものではない）が、人目を避けるように出て来た。気味悪～い。
会社に相談して部屋を移ることにした方がいいみたい。洗足辺りの小ぶりなマンションに移れないかな～
ここ、マジでやばそう。
>>405
またまた新しいHNで新しいストーリーが始まったようだね。
でも、本当にバカとしか思えんよね。普通そういうことを、「タワーマンション派vs低層マンション派」のバトル板には、書かないだろうが。よほど、タワーマンションの持つイメージを汚したいのだろうね。
内情がよくわかるよ。
ご苦労さん。
>タワーマンションの持つイメージを汚したいのだろうね。
イメージがわかないのですが。
同感。が、町なかにある高層マンション、確かに怪しげな雰囲気はあるな。逆に海辺の方は住んでる人が健気に見える。何故だろう？
よーし
タワー VS 低層 に戻そう
あれ？このスレッドは確かタワー派の人が立てたと思いましたが。
確かパート１・２は低層派でしょ。どちらにしろ、低層派はマンコミではあがくしかないから、あちらこちのスレでひどいことをしているようだね。
↑暇な営業さんなんですね。それとも時給君？（笑）
>入代わり立代り表れるおバカな登場人物と、時間を使って遊んでやってるんだから、感謝しろよな。
あんたが一番入り浸ってるんだよ。その暇使って漢字の勉強でもしろよ。
>お前、超高層の営業かい？
こういう言い方するのは、低層向きの客だろうね。
申し訳ないが、お引取り頂こう。
低層のお客様ではありませんね。
ありませんね。
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～9990万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～77.29m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
