Brillia（ブリリア ）レジデンス六甲アイランド　(旧　(仮称)六アイマンションプロジェクトってどうですか？)

消費税上げられる、っていう発言が庶民っぽい。。自国の方向性を見出すのは国民自身の役割ですよ。

解ってないのはあんたでしょ？
もう六甲アイランドは実際にあるんだよ。
陸続きなら橋自体要らないって話し自体くだらないよ。
あんたはイマイチの六甲アイランドに橋を追加したいんだろ？
なら税金が掛かるに決まってる。
日本に庶民より多い層ってあるんだっけ？
「自国の方向性を見出すのは国民自身の役割ですよ。」って本気で思ってんの？本気ならメデタイ人だね。
選挙の投票率知ってます？

湾岸線の橋もあるから既に二本、繋がってるんだが｡｡｡
湾岸線さらに延ばしてポーアイまで橋掛ける計画あったけど、さすがにそれはポシャりそう。というか要らないと思う。

355は庶民でなければ何？

350の方へ
値引き交渉は競争相手の少ない部屋なら勿論あり得ると思います
ブリリア2についてはよく知らないですが最終募集のあとまで待つのもいいかもしれないですね
結構ブリリアも結構下がったようですし。。
欲しい部屋との兼ね合いですね

ご両親用とのことですので、言わずもがなですが一言
マンション内の距離優先順位ですが、ゴミ出し<駐車場<郵便受け<自転車置き場<エントランス
という感じが重いものも持ち運びには便利かもしれません

宜しくお願いいたします

359さん
ご丁寧にありがとうございます。
母親が車いすなので優先順位も大切ですね。
スレ見てるとネガティブな情報だらけですが実際はどうですか？

ちょっと遡ってチラチラみて見ましたがホント凄い否定的な意見が多いですね
住んでる感覚とはまったく違います
きっと書いてる人はごく少数なんじゃないかな

六アイですが今でも充分いい町だと思いますよ
でもちょっと閉じられた感じもあるかな
商店街や喧騒が好みの人には無理です
でもブリリアはクルマで本土に行くにはとても便利なのがいいです
道も広いし車椅子の方には暮らしやすいかもしれません

車椅子ということでしたら、公道からエントランスまでが傾斜になっていたと思うので、その辺りをしっかりチェックされることをお勧めします。

ご両親の年齢を知らないので、もしかしたら失礼ですが、イーストコート１１番街の中古もシニア向けで使い易いのではないでしょうか？

362さん
丁寧にありがとうございます。
このスレで皆さん色々コメントされてますが私の両親には六甲アイランドは最適ではないかと最近思っています。
震災や津波の心配もありますがそれはどこに住んでも絶対安心ってことはないですし、ある程度の備えと準備をしておけば大丈夫だと思っています。両親も六甲アイランドは大変気に入っております。
11番街はシニア向けなんですか？詳しく教えてもらえまさんか？

六甲アイランド本当にいいところですよね！
私は現在払っている賃料や住宅ローン控除のことなどを考え，
先週末，思い切って契約してきました♪
完成まであと半年ですが，今から待ち遠しくて仕方ありません。

建つことは決定しているのだから
それを前提によりよい活性化のための意見交換をしませんか？

それでは不満がおさまらない！と思う、何かしらの不利益を被った方は
今後の建設に対し、公的な場で発言すればよろしいのではないかと。

それから、新規購入者への「情報」はあくまで、客観的なデータとして。
眺望でもなんでも、気にするポイントやレベルはさまざまですから。

愚痴るだけの反対運動は
島の衰退を助長するだけ…。

よい街にしたいです。

六アイにマンション？今更？って思ったけど買う人いるんだ。
震災後しばらくはそれなりに便利そうだし住んでもいいかな…ぐらいに思ったけど、今はビルのテナントはガラガラ、街並みは閑散としてゴーストタウンみたいでちょっと…。

きっと皆さん島外で買い物をされてるんでしょうね～
ゴーストタウンって言いますが，六アイの人口って増え続けているんですよ。

久々に六アイに行った。
確かに、街は古びて荒れている。
この手の人工の街は、手入れを怠ると殺伐感が増す。
かつての六アイを知る者としては、物悲しさを感じる。
神戸市も、生んだ子供を放置する母と変わらない。

しかし、樹木は、手入れは不足しているものの、着実に成長した。
RICL公園の真ん中でステンレスの円形手すりに支えられていた
小さな木は、手すりを外されても、しっかり立てる大木になった。

更に、小さな子供が、沢山ある公園のそこここに沢山遊んでいる。
２０年前と変わらない光景。
この島は、単純に高齢化はしなかったようだ。
子供が沢山いる地域には、活気が感じられる。
子供がいると、傷んだ敷石や乱れた雑草も、妙にフィットして見える。

２０年前の、若い医者や手広く商売をする人や大企業や外資系勤務者等の
富裕な中産階級の高揚感は消えたが、堅実に生活する労働者の街として
再生しているのかも知れない。
プレミアム感を求める層から、便利で安くで住める街を求める人々への変化。
中古価格は劇的に下がり、新築も公団住宅仕様。高級・お洒落な店舗はほぼ全滅。
企業も撤退・縮小が続き、象徴の外資も中枢部門は海外に去った。
２０年前に集結した層は、芦屋・西宮・夙川・宝塚・東灘本土等に去った。

これも街の新陳代謝の一種。ある意味では、身の丈に合った姿に戻るという
健全な変化なのかも知れない。
背伸びした神戸市に乗せられた挙句、結局裏切られた住民の失望もあるが、
始めからこんなものだと思えば、決して悪くはない。
街は、かつてとは別の生き物に変化したのだ。

そういう意味では、ブリリアシリーズは、街の質的変化の象徴であり、
過去の幻影との摩擦はあろうが、現状と未来の実像を反映する物件。
実売価格もグレードも、新六アイには丁度良い。
住民の層もそうであろう。

当初の夢を捨て切れずに住んでいる方々には酷なのだろうが、
安い中古に入居した新住民がブリリアに文句を言うのは滑稽である。
自分に唾を掛けるようなことはしてはいけない。
ブリリアに、住民を迎えることで、自分たちの仲間が増え、
六アイの質的変化が更に徹底していく。
もうすぐ、昔の幻影は撲滅されるであろう。
その後は、ブリリア住民は、新住民をリードするモデルとして、
わが世の春と謳歌できる。
もう少しの辛抱です。
ブリリア２も、新六アイ基準に合致した、適切な物件だと思います。
買って損はないでしょうね。
しっかり価格交渉はした上で。
素晴らしい六アイ生活を楽しんで下さい。

>>368さん

六アイ関連スレの島外脱出組？の意見の中で初めて、まともな意見だと思いました。

身の丈にあった土地で、身の丈にあった住居を求める人には、
そこそこ便利で自然も育った六アイは、とても快適に過ごせる場所なんだと思っています。

欲を言えば、イオンや家電量販店やTSUTAYAがあればいいなと感じますが、
日本全国どこでもある問題ではないかとも思います。
(人口の波とネット革命)

ご指摘の通り、まだ子供がきちんといることは重要で、
いかにして子供を持つ消費世代を他地域から吸い取り続けるかが、
課題ではないかと思います。

そういう意味でブリリア2の戦略は間違ってはいないと思いますが、
子育て世代向けにもう少し大きな部屋を中心にした方がよかったのではないかと思ってます。

あと、島の南にミニ戸建を配置するのも、子育て世代を集めるにはいいかもしれません。

１５年以上関西を離れ、今兵庫で住処を探しています。

この前六アイをぶらりとしてみましたが、３６８さんの言うこと納得です。

こちら、中学、小学、幼稚園と３人の子持ちです。
探している基準は、①学校に転校生が多いか（親は神戸出身も子供は東京）、②大阪に出るのが便利か、です。
実は西神方面も視野に入れていますが、やはり大阪への便が悪いのでしょうか（余り西には詳しくありません）。

いずれにせよ、六アイを知らぬ者ですので次の点を教えてください。
①本土の高校に通う場合の通学方法（モノレール＆電車？）
②24年度の幼稚園申込みは3月でも間に合うのか
③たくさんある六アイ中古マンションの価格が千差万別ですが、なぜマンションによってこれほど差があるのか

よろしくお願いします。

大阪への便は悪いとは思いません。
ライナー１０分＋快速２５分で梅田ですし。そもそも駅までが平らで近い。
魚崎で乗り換えれば、阪神梅田だけではなく、難波方面にも直行できます。
大阪市内でもアクセスしにくい西側（ドームとか九条方面とか）にも容易に行けます。
阪急方面には、バスもあるし。
関空からの出張であれば、バスで５０分ダイレクト。
むしろ、住民には、大阪方面通勤者が多いのではないでしょうか？
勿論三ノ宮元町にはもっと近いけれど。
そもそも、東灘区全般に、大阪勤務者のベッドタウンの趣がありますから。

中古マンションの値段の差は、築年数は当たり前のことながら
　阪神大震災前か後の施工か（被災しているかどうか）
　眺望はどうか（ベランダから向かいのマンションしか見えないところも）
　エレベーター停止階か
　分譲時の価格（安い新築物件の初期からの住民の質）
　駐車場の空きはあるのか
などで変わってるんじゃないですかね。

後、90平方を超える物件の絶対数が少ないので、値段が上がりやすいかも。

アクセスはどちらを向いてもいいですよ。
六甲ライナーは朝夕は３分間隔だし、ライナーにつながっていない阪急には直通バスもあるし。

幼稚園は島内に２つあってどちらも個性がありますので、入園受付時期を含めそれぞれ確認されたほうがいいと思います。

追記：
　転入校は多いほうだと思いますよ。
　うちは小学校ですが、毎学期ほどに転校生が入ってきたり出て行ったりしています。
　転入生に対するいじめ等は、ウェスト側しか分かりませんが聞いたことがないです。

ここは、

　　ブリリア・事業者への糾弾、嫌がらせ発言の場

かと当初見てて思ったら、いつの間にか、

　　必死で六アイを自己擁護するスレ

になりましたね。　天に唾するとはこのことでは。

事実や感想を書くことを自己弁護とは言わんがね。

RINKの映画館、シネウェーブ六甲が、11月末で再び閉館っていう話が流れてきましたが。。。本当？
いつ行ってもガラガラで、ほとんど貸切状態だったから、仕方ないのかな～

シネウェーブ六甲の閉鎖、映画館のHPにもお知らせが載っていました。
下のレストラン街フロアで頑張ってるお店も心配ですね。

島自体は特に子連れ家族にはいいところかもしれません。いい雰囲気ですよ。が、島の中心からある程度距離が離れると携帯が圏外に。今は南の窓に張り付かないと電話が出来ない(>_<) 緊急時は大丈夫かなぁ。3Gもつながらないし。まぁ、マンション群の中でも外れの方なので少数派かもしれないですが、ウチより島の中心から離れてる世帯ってそこそこありそうなんですが皆さんどうしてるんでしょう。

今のところ売れ行きはどうなんでしょうか？

ブリリアレジデンス現在購入検討しております

やはり価格の下落はひどいのでしょうか？

今から20年は住みたいと思っております

現在検討中の物件は4LDK4000万円以内ですが、10年後にはどれくらいになってるのかなぁ…

「やはり」といわれても。。。
価格の下落って、結局は「どこで買う」よりも「いつ買う」の方にかかっていると思いますよ。

島内で買って損をしていない人も知ってますし、
島の外で買って大損している人も、もちろんいます。

教育環境がいいのが強み（だから私は買いました）なので、
10年後もそんなに下がってないのではないでしょうか？

ブリリアさんはすごく安いと思いますし、これ以上安くして他の島内のマンションの相場を下げてほしくないです。あと383番さん、六甲アイランドは売ることを考えるのではなく自分が住んで価値があると思いますよ。

MAJOR 7でも苦戦する時代か、、、

東京建物、７２０億円赤字転落へ　社長が引責辞任

http://www.47news.jp/news/2011/12/post_20111212194101.html

不動産大手の東京建物は１２日、大規模開発事業の物件などの価格低下で損失が発生したとして、
２０１１年１２月期連結決算の純損益が６０億円の黒字から、７２０億円の赤字に転落するとの見通しを発表した。
赤字は００年以来１１年ぶり、赤字幅は１９４９年の上場以降、最大になる見込み。
東京都中野区での再開発中の物件など東京、大阪での大規模開発で大幅な評価損が発生。

ここは採算どうなんでしょ？六アイを何とか盛り上げて欲しい、、、

天然芝生の緑豊かなラグビー場と公園を、ワールドから超安値で買い取って、
近隣住民と訴訟になるまでもめながらも、冷酷に利益のみを追求する利己主義企業は、
結果的に社会的のニーズに沿わない大型開発で自己利益のみを強引に追求するから、
最後は大切な顧客からも信用を失し、公の社会からも信頼を失い、
上場以来の大赤字720億円と社長の引責交代に見舞われるのは、
至極当然の結果ではないでしょうか。

そうですね。
東京建物は、この物件で関西での評判をかなり落としました。
これほど色々な意味でもめた物件は珍しいのでは？
六アイの評判も自社の評判も、随分貶めてしまいました。
既存の住民にも不愉快だし、新住民にとっても気持ちの良いものではありません。
ましてや、多分、デベも、かなりしんどい思いをしたのでは？
多分、土地勘がないのに、ゼネコンの持ち込みに乗ったのが失敗では？
値段の割に、設備とかは悪くないと思いますが、団地仕様に見えるのが…
でも、そもそもワールドがデベに売った段階で、先は見えていたのに。
誰もワールドを批判しないのは何故？
ひょっとすると、一番のワルは神戸市？
皆が不幸になった残念な物件ですね。
勿論、住民の皆さんには罪はありません。
少し寂寥感が漂いだした六アイですが。
気に入って住まれる事を願っています。

六甲アイランドに住む時代はもう終わったのでなないでしょうか？？
本土から見れば取り残された島と言うイメージしかありません。
私は10年程前、島内にある高校に通っていましたが、それぐらいの頃から寂れかけていたのかも知れません。教習所のコースとしては、いい島ですよね！

あと1ヶ月で入居開始ですね、他の物件も見てますが、我が家の年収ではやはりここしか無理なのか…
入居開始になれば値段交渉少しできますかね…
どのような世帯の方が購入したんでしょうか?

安いのかと思ったが改めてみると特に安くもないね。これじゃ売れないだろう。底なし沼の六アイでは。

来週いよいよ待ちにまった内覧会です。

当方は同じ東灘区内、芦屋、夙川あたりで他の物件も見て参りましたが、同じ面積だと1千万円以上値段があがりました。
やはり広い家に住みたいですよね。

No.392さん、そうですよね、確かに島外で買うのか？島内でかうのか？どこに価値観を持つかですよね…

9月竣工の物件情報お持ちの方教えて下さい。

東灘芦屋夙川の山手と比べるなんておこがましいんでないかい。阪神間の海の手や北摂や宝塚あたりと比べてみてもぜんぜん安くもない。まあ売れないよ。完全に底抜けの底なし沼状態。

底抜けの底なし沼の意味がわかりません

関東からきた人間にもわかりやすい言葉でお願いします

>395

それじゃ関東以外で暮らせないのでは？

関東から来られた方へ

一般に落ちるナイフを掴むのは危険です。近年六アイは資産価値の低下が続き、まだまだ落ち切ったとは言えない状態です。なんとなれば久方ぶりの新築物件である本マンションが大量供給プラス住民に遺恨を残した上に大量在庫をさらに重ねるという異常事態で、バブル期など以前高値掴みした中古物件の売主も新築より高い出値で売ろうとしたり（無論売れる訳がありません）もはや不動産マーケット自体が無茶苦茶な状態です。六アイ本社の外資企業の情勢や商業テナントの相次ぐ退去、津波や液状化への備え等々懸念材料も山積みです。どうしてもご興味おありなら賃貸で様子見てからでも遅くはないと思います。現在は流入する人よりも流出する人・したい人が潜在的にも多いと思われますし、住民層的にも流入する層の質の低下が進んでいるものと容易に想像されます。

397さん、失礼ですね。
なぜ私達がこの物件を選んだかというと、六アイの街並みが好きなのと、交通の便がいいからです。
現在、芦屋の賃貸に住んでいますが、環境が良いと思ったことは一度もありませんし、何より身の丈に合った場所だと思いませんでした。
すぐ隣の家には、2千万円以上するほどの車がバンバン止まっています。背伸びして、芦屋の地に留まる理由もありませんでしたし、かと言ってゴチャゴチャしている阪神沿線付近に住む気も起こりませんでした。
ちなみに、夫は医者で私は看護師をしておりますが、あなたのいう質の低い住民に含まれるのでしょうか。

一般論に個別に感情的にキレられても答えようがありません。
ここは匿名掲示板ですし。
論理的な反論がおありなら芦屋がどうとか余計な批判などせず
六アイを論理的、客観的に擁護すればよいのではないですか？
個人的主観の話やあなたの素性には全く興味関心がありません。
残念な印象ですが、あなたの質がどうかの見解は差し控えます。
ひょっとして医者と看護師のご夫妻がご自慢だったりしますか？
よく理解ができません。お話が合わなそうなことは確かですね。

念の為書き添えますが、六アイが交通に便利と考える方は希少です。
街並みについては、昔の街並みを知る者ほど寂れていると感じます。
（そういえばプライスクラブさんも最近お店がなくなりましたね。）
あなたが六アイをお好きな事を別に否定しているわけではありません。
よく悪くも不動産市場における評価とは全く別のお話でしょうから。
車を例に例えれば、車を批評しても所有者を否定している訳でない。
内容お気に召さなければ単に読まないかスルーされれば良いだけです。

それと、お知り合いには不動産関係者やお詳しい方はいらっしゃいませんか。
医療関係の方ということで少々心配になってきました。
私が書いているようなレベルの内容は少なからず皆さんご認識されているか
最低限感じてはおられることです。それ以上に市場での価格は正直ですが。
想像するに当初移り住んだアッパーミドル層こそ一番御存じだと思いますよ。
連投大変失礼しました。どうぞ以前かそれ以上によい街になさってください。
それは出来るなら皆が望んでいることです。ただそうはなっていないだけで。

一般に価格が安くなれば住民層が下がると考えるのは極めて普通のこと。じゃあその芦屋が安くなったのかと言えば特にそうは思えないし仮に下がってても六アイの比ではない。

浦安住民が三井不動産を提訴した報道を見るにつけ、埋立地の住宅地としての役割は今一度考え直すべき時代に来ているのでは。もはや民間も行政も本腰を入れていないし入れられもしない。

ちなみに積水ハウスは何処に行ったのか？再生戸建住宅は今でも売ってるが。このマンションの事業主の面々はミニバブルはあったといえ勇気あるチャレンジャーだった。でも今、彼らの意気が上がっているとは到底思えない。それは彼らの自己責任でもあるがデベロッパーだけの責任ではないことは確か。一体誰がそうしたんだろうか。例の目玉の発案者にも是非聞いてみたいものだ。

色々な議論は、それぞれもっともだと思います。
ちなみに、私は、RIC（昔の住民は、こう言っていた人が多かったかと）に１５年ほど住み、色々な問題が噴出した頃に、偶然見つけた本土のマンションに、偶然、抽選で当選してしまい、この機に思い切ってと、少々後ろ髪を引かれつつも脱出したものです。その後、５年以上が経過しました。
私も家族も、RICの風景は大好きでした。公園も多く、かといって、大きすぎずもせず、埋め立て地の中では、圧倒的に落ち着く良い住宅地だと思っていました。今でも、特に子育ての時代には、あの島に住んでいて良かったなと思っています。
ですから、今でも、あの独特の雰囲気が好きで住まれる方がおられることは、良く理解できます。
今でも、たまに島に行ったときには、時間を掛けて散歩をします。
とはいえ、昔と比較して、島のメンテナンスがかなり手抜きされていて、雰囲気が荒れているとも感じます。このあたりは、行政の良い加減なところで、生んだ後、途中で子育てを放棄いた神戸市が酷いということだと思います。良い素質のある街なのに、もったいないとは思います。
また、不動産としての価値が大きく下がっているのも事実です。私も、ずいぶん前のことにはなりますが、引っ越し後すぐRICのマンションを売りましたが、その時でさえ、一年分の所得税を全額還付してもらってもまだ足らないぐらいの大損をしました。もっと下がるだろうと思ったので、買い手の言い値で売却したのですが、結果的には良かったと思います。今は、確かに悲惨な状況と言えるかも知れません。
ただ、今でもRICが好きで住まれる方がおられることは、理解できるし、納得できることです。誰もが資産運用だと思って家を選ぶ訳ではなく、むしろ、住みたい街に手頃なお金（購入にせよ賃貸にせよ）で住めるならば、それは素敵な事だと思います。不動産屋としての目線と住民としての目線は、必ずしも一致しないものでしょう。
でも、最近は、我慢できる限度を超えて、色々な商業施設の撤退が起きているという印象があります。
私達も、普段使っていた、結構気に入っていた飲食店が、どんどん撤退していくのが悲しくて、島に残る気持ちが萎えたということはありました。この点も、事態は更に悪化しているようですね。
我々は、昔の六甲アイランドの思い出を持って、今は別の所に住んでいるので、良い所取り（お金は大損でしたが）させて頂いたということで、RICには感謝しています。
現在の住民の方々が、何とかこの街を活性化・再生させて下さることを願います。過去の栄光とは一旦決別した上で、独自の街を作り上げ、不動産屋的発想の悪口に負けずに、良い街にして下さい。期待しています。

六アイは根強いアンチがいるの～
何年も前から同じことをずっと書き続けてる人はご苦労なことだ。