浅草タワーってどうですか？　Part3

浅草のほうが、新宿よりしけてるのもある。ｗ

浅草っていっても環境は場所によって違う。ここは西浅草という極端に環境が悪い場所というだけ。そして訴訟と住環境がこのマンションのバリューを極小にしている。

>59さん

「掲示板って言うのは大半がありもしないこと書き込んでるんですよ。」
「買えない人たちの僻みが入ってますからね。」
なんて具合から話し出すと思います。
10良いことを話しといて２くらいネガティブなホントの話で進めていくんじゃないでしょうか。

>55さん

そうですね。やはり昔から住んでいる方の中に入っていくわけですから。。
都心のマンションにありがちな、隣人の顔が分からない・ご近所同士無関心、
そういった類の場所とはまた違うと思うんですよね。
下町の感覚が強くあるかと思うので、お子さんがいる世帯は特によく検討したほうがいいのかなと思います。

いつもの同じ1人のネガさんが毎日毎日、批判投稿を頑張ってますね。
契約の掲示板にも書き込んで嫌がらせしてます。
皆さん読む時は気をつけてくださいね。

自分の投稿に自分で同意文書をを書いているしどういう感覚の人なのでしょう。
訴訟関係者（雇われか）がこんな人なのだからねー。どーいう訴訟なんでしょうか。。。。
逆に訴訟関係者には明らかにマイナスになってますね。
まーそういう感覚は持ち合わせていないでしょうが・・・・

ここは確かに悪質な嫌がらせの人が張り付いてますね。
訴訟関係者？そうなんですか？

なんかサンクタスの人っぽいのも交じってますね。

周辺住民の反対運動といえば、錦糸町のオアシティも掲示板は大荒れ、壁のようで景観に悪い、やくさん、風俗、馬券場、浮浪者とここと似たようなネガが反対派を中心に連日続いたけど、開けてみたら、即完売。
経済誌等で好調マンションの事例で結構取り上げられた。

訴訟があるだけこっちのほうが重たいけど。実際売れ行きはどーなんだろ？

>62
そうねえ。でもこの大きさが雷門前とか、観音様の裏に建っても困るし。
これは景観の問題。環境もビルが建てばどこでも共通に悪くなるし。
一見ツルツルピカピカだけど空々しい空間ができて町をぶち壊しにするからね。
>63
ｗ
「買えない人たちの僻み」ねえ。垂直スラムまっしぐら、がねえ。

>65
>66
よく言うわ。ｗ
「ネガネガ」云々は藤和か三菱の下っ端か、近隣対策会社の仕業でしょうよ。
別の業者のことは心配しなくても大丈夫だよ。ここみたいにめちゃくちゃじゃない普通の物件だから。

>67
今度は錦糸町と一緒くたか。タイミングが大きくずれてるよ、こっちは。設計のセンスも。
訴訟や審査請求の有無は大きいと思うし、錦糸町はたしか、広い道沿いじゃなかったか？
それだけでも全く意味が違う。

>67
裁判が終ったら一気に動き出すのではないかなと自分は思っています。

裁判て一回で終わるんですかね？幼稚な質問で恐縮なんですがよくわからなくて。。

私もよくわかってません。
判決に不服となれば上告できるものなのでしょうか。

そーいや先日テレ朝の番組で浅草のもんじゃ焼きを特集してました。
もんじゃって月島ばかり取り上げられていますが、浅草界隈にも30店ほどあるんですね。
ちなみに、ランキングは以下の通りです。
1位 染太郎
2位 つくし
3位 六文銭
4位 おすぎ
5位 こばやし

>>45さん
浅草って思っていた以上にそのスジの事務所がいっぱいあるんですね。大きな集まりのある日には、言問通りから浅草通りまでそれ系の車が並ぶって、どんな感じだろう。想像できない。
またゲイの人も多いんですね。サウナってどこのサウナでもそういう人が集まりやすいとは聞いたことがありますが、西友にもその手のカップルが来るのか・・・って思うと夜に買い物行くのは嫌だなぁ

やっぱりタワーなら東京フォレストですね。あそこは＊＊＊もゲイもいない平和な場所ですから。

>73
>74
日本は三審制といって、地方裁判所→（控訴）高等裁判所→（上告）最高裁判所、
と三回審理されます。負けたほうが不服なら、控訴・上告できます。
（勝っていても、賠償や判決内容に瑕疵があると思った場合、できます。
　この場合、上級の裁判所からの「差戻し審理」という形をとることも多いです）

最高裁は、人権・憲法などについての審理が主ですが、最終審であることには間違いがありません。

この物件でも、地裁で浅草寺が勝っても、高裁で負ける（よくある）、
逆に、地裁で浅草寺が負けても、高裁で逆転勝訴（最近増えている）
とか、いろいろあって、一概には言えません。
最高裁は、大体、高裁の結果をみて、スルーしてしまう場合が多いですけど。
環境権は基本的人権の一部として認知されてますので、今回の場合はスルーされず審理するかもしれません。

>75
そうですねえ。外から見て、ガラのいいところではないでしょう。
ガラというよりも、ホテルやらで抗争があったりしますから、いやですね。
先週、工事現場の近くの小さい交差点の角に、そういう人多数と警察官多数、黒い車多数とパトカー数両でなんかもみ合ってましたが、いやですね。

もともと浅草のや×ざは、博打打ちかけつもちかで食ってる地まわりのが多かったんですが、最近は広域暴力団の傘下に組み入れられ、ずいぶん変質しているようですから、地元も意識を改めたほうがいいのかもしれません。

> ゲイ
こっちはあまり知らなかったんですが、聞いてから観察していると、それふうの、手をつないだ中年の男二人組が六区のあたりには結構いますね。いままで気がつきませんでした。
ちょっと引きました。

＞76
タワーマンションなんか、大金をディベロッパーに捨て金して、死にに行くようなものだぞ。
考え直せ。いまならば遅くない。
この現場のタワー？は、タワーであってタワーでなくなる公算が大きいので、どうでもいいが、こんな裏路地みたいなところに許可した東京都、経緯を読むと行政不信がひどくなりました。都や区は私物化できるんですね。

77さん
裁判について知識が無かったもので勉強になります。
大方の予想では浅草寺が勝ち、浅草タワーは計画より低層となると
考えられているのでは？と思いますが、最後までどう転ぶか
解からないんですね。

No.74さん
　もんじゃの第２位に入っているつくしは何度も行った事があります！
　ママさんがすごくいい人で、子連れでも安心していくことができます。
　ここのお勧めは特製つくしもんじゃです。たくわんなどが入っていて他では
　味あうことのできない面白い味です。

>>80さん
ヒントは「行政の裁量の範囲」ということです。

都市計画法に基づいて，区が策定・運用する「都市計画マスタープラン」という法定文書がありまして，区はそれに従ってまちづくりを進めないといけないのです。で，このへんはその「都市計画マスタープラン」では「中低層」とされていて，関連のイメージ図もタウンハウス式の絵が書いてある。

ところが，大きなものを作るためには必要な「総合設計」という抜け穴の許可をもらう段になって，大きい規模のビルは「都」が最終的な許可の権利を持っていて，検討のプロセスで，都は「区」に「これ，こんな大きいのを許可していいのか」と訊いてきます（地方分権の建前上。今回は特別に二回，区に「これでいいのか」と照会があったということは，都にもこの計画を「許可するかどうか」判断する上で不安･懸念があったということでしょう）。

そのときに，台東区は，上のマスタープランに従えば，明らかに違反なので「駄目」といわなければいけないのに，旧地権者だった自民区議らの圧力に屈して，区に「この計画は問題ない」と区長の判子を押させてしまった。
そうなると，東京都もなかなか駄目にする根拠がないので，スルー＝許可という経過でした。

事前に決めてあって，イメージまで明らかに示してある法定文書･行政計画の「都市計画マスタープラン」は絵に描いた餅で，都や区の役人やらの場当たり的な判断＝行政の裁量が全て，となってしまうのは「なんでもあり」「無法状態」と言うことと同じですから，非常に問題がある。
「都市計画マスタープラン」はある程度内容がまともなので，これに従っているうちは，そうそう，ひどい物件は出来ない，景観にも重大な影響は与えない。しかし，小役人や政治がこれを無視して「行政の裁量」で動き出すと，今回のように普通の２，３階の路地裏に，130ｍ超という馬鹿みたいな「判断」がされる。
ここがこのビルの問題の本質，訴訟の骨です。

大企業は，当然，都などの行政と一蓮托生ですから（特に三菱地所と東京都），何してくるか分からないし，裁判官にまで圧力らしきものをかける懸念すらある。
裁判官は裁判官で，行政・不動産事業者にビビッて「慣例の範囲内」みたいなことを言う可能性もある。
（そうなると，都市計画法，都市計画マスタープランの違反は今後野放しになるという悪い判例を残すことになる）

全く、伸びてこないーーーなんでだろーーー？
ビューホテル、浅草タワー、日暮里高層マンション群の連山風景、実現して欲しいよーーー

>>83
大分南東の方角から撮った写真だなあ。望遠っぽいし。

> ビューホテル
老朽化。そろそろ・・・もうあの高さにはならない。

> 浅草タワー
事業失敗。

> 日暮里高層マンション群
あれはひどいな。都の横暴。
天王寺とか、寛永寺、谷中から見てものすごくいやな感じだし。
上野公園のまわりは、北にこれ、西南に池之端の「連峰」。
台東区の無為無策がよくわかる。
荒川区とも何の協議もしてなんでしょう。

> 連山風景
湾岸、新宿、丸の内、中野坂上、どこにでも行って来け。
行ったまま帰ってこなくていいから。

>>84 訂正
（誤）湾岸、新宿、丸の内、中野坂上、どこにでも行って来け。
（正）湾岸、新宿、丸の内、中野坂上、汐留、汐入、どこにでも行けって。

浅草タワーのある西浅草にゲイの方々が多いのは確かなようですね。逆に、自分自身がそっち系であれば願ったり叶ったりのマンションなのかも。
私はノーマルなのであれですが、「タワー」という言葉も隠語として捉えられたりするのかな(笑)

この辺りってホームセンター的なお店ってありますか？
車で遠くにって感じになってしまうのでしょうか？

高層階は子供の頭と精神力がおかしくなるのが、医科学的に証明されています。

>>83
遠景的には、もうこうなってしまった以上、実現したほうが良さそう・・・。

＞87
島忠みたいな大型は近所にはないですね。

>>87
錦糸町の島忠とかは？？？

今日の現場１

その２

その３

その４

>>78
手をつないだ中年の男二人組、観察してたらいた…っていうのがマジですごいですね。
この間、ディズニーに行ったら、女装した二人組の男がいたけど(片方若くて、片方中年)
…今そういう男の二人組って増えてるのかな。

>>87
この辺りでホームセンターというと、浅草日曜大工ストアーってところくらいですかね。
ビバホームとかケーヨーデイツーとか近くにあるといいですよね。

>>92-95
写真最高！
現場状況よりも、空の青と雲がきれいだなってｗ

この物件に興味があってＭＲと現地に行ってきました。
タワーマンションにしては価格も安めでいい物件だと感じました。
確かに、現地近くにはラブホが何軒かあるのが気になりましたが、
周辺にはたくさんお店があるので、生活はしやすいんでしょうね。
それから、間もなく裁判の判決があるようですが、
浅草寺側から見ると、マンションは浅草ビューホテルの奥側に隠れてしまうので、
本当に景観に影響があるのか不思議でした。
それと、この掲示板を見ていると「巨大企業のデベ」対「弱い周辺住民的」な
書き込みが多いのですが、訴えられているのはデベではなく東京都なんですね。
しかも原告は５人だそうで、なんだかとっても作為的な感じがします。
とりあえず、私は今、判決待ちです。

>97
私も空の色と雲に魅了されてました。

裁判の動向が気になるところですが、そもそもこのマンション、タワーにせず
中層階にすればよかったのでは？と。
そうすればこんなに問題にならなかったのかしら。そんな単純な問題ではないんですかね？

>訴えられているのはデベではなく東京都なんですね。
>しかも原告は５人だそうで、なんだかとっても作為的な感じがします。

そうなんですね。私はてっきり「デベＶＳ反対近隣住民＋浅草寺」かと思ってました。
ただこの掲示板を見ている限りでは「デベＶＳ執拗なまでの反対住民1人」という感じですが。

>そもそもこのマンション、タワーにせず中層階にすればよかったのでは？と。

私もそう思います。タワーにしなければよかった。ただそれだけの単純な問題。

>91
錦糸町の島忠は家具しかないです。
島忠なら江東猿江店かな。

原告5人って・・・・
なんか政治的な匂いもしますけどね・・・

ここのマンション、タワーマンションなのに外廊下なんですね。
高層階で外廊下ってかなり怖そうなんですが、
外廊下にするメリットって何なんでしょうか？

怖そうだし、何よりチープじゃないですか？カッコ悪いというか、安っぽいというか…。

なんだかんだ言われておりますが、半分くらいは終わっているみたいですね。
価格が安くて魅力的だけ
ど完成までに完売はまず無さそうだし、ゆっくり検討
させてもらおうと思います。

ネガさんいろいろ書いて相変わらず頑張ってますな。
ゲイの話とか持ち出して笑えます。なんでもありですね。さすがにネタがないのかな。

錦糸町のライオンズは確かに掲示板見ていましたが景観とか日当たりでボロカス言われてましたね。店も多いビル群の中だったから確かに駅近だったけど日当たりは悪かったみたいですね。でもすぐに売り切りましたね。まーこういうネガを書くのを仕事にしている人がいるんでしょうね。

ちなみに外廊下のタワーなんていくらでもあるよ。私は内廊下は汚れが目立つし、運用メンテにお金がかかるし、好きじゃないです。古いオフィスビルの廊下が絨毯だと、ひどく汚く古臭く見えますから。。。

ここは完成までにはほぼ完売でしょう。既に値ごろな角部屋とかなくなってるしね。
過去の経験上、結局は早く動いたほうがお得ですね。買いやすいところから埋まっていく。。。
お金持っている人は別に関係ないでしょうけどね。

しかしマンション販売全体は堅調ですね。人気のマンションは即完売が多いねー。不動産株も上がってきてるし。
今からつぶれるデベも少なそうだし底値なのは確かなんだろうなー。モリモトも売りまくってますしね。

>>103さん
私も外廊下でびっくりしました！友人のマンションが２０階で外廊下ですが
もう歩くだけで怖くて怖くて・・・
よく一般的に言われるのが外廊下の方が防犯的にはいいと聞きますけどね。
雨の日などは外廊下だと風向きによっては雨が入ってくるので大変です。

外廊下のがいい面もありますよ、臭いがこもらない、雨が降っても絨毯じゃないので傘の滴がたれても平気、
絨毯でないのでダニが付かない、内廊下の場合夏冬のエアコンの電気代が高額にかかるがそれがない、
窓を開けて風を入れることが可能等色々あります。

地権者や利害関係者にかなりの数の優良間取を割り当ててまだ半分。鼻から厳しい間取が残ってるからギリギリまで待つでＯｋだと思っています。

そりゃ外廊下にも利点はあるでしょう。
ここで重要なのは

「それなりの値段がするタワーレジデンスです。外廊下と内廊下だったらどっちがいいですか？」という問題。

私は迷わず内廊下