ジークレフ船橋夏見

反応ないですね。

やぱりここ作るんですね。建物の構造そのものを知りたいです。間取りや立地だけではないですからね。

９月中旬に資料申しこんだけどまだ来ない。
早く間取りとかみたいんですけどね。

船橋でマンション購入検討中なんですがここはいくら位からでしょうか
他にもソフィエス、アンビシャスで検討中です。

ポストにこの物件のアンケートが入ってきました。
間取り３つほどのってました。
戸数が少ないから、間取りのバリエーションはそれほど期待できそうでは・・・
早くHPがアップされるといいですね。

北口の徒歩10分エリアは意外に穴場。
夏見まで行くと遠いがマック近辺は静かでいーですよ。

船橋駅の北側で坂の下のようなので、便利そうかと思うのですが、
価格はどのくらいになるのでしょうか。
送られてきた資料には記載がなかったので。。。
価格の記載がないということは高いのかな。

狭くても2,000万円台とかがあれば検討したいのですが、
場所的に無いと別の業者に言われました。
販売センターはまだないようですし、
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

船橋駅徒歩10分の相場は坪いくらぐらいですか？

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5年前で坪140万くらいからだったと記憶しています。現在それより上がっていれのか、下がっているのかわかりません。

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こちらの書き込みは少ないですね。他の物件に比べ何か懸念されているのでしょうか？

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70平米4000万以上

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これが“逆ギレ女”の一部始終！　携帯注意→バスで催涙スプレー噴射 - 政治・社会 - ZAKZAK

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101119/dms101119162202...

価格高いんですね。徒歩10分にとても魅力を感じていますが。

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13

船橋市はコンスタントにニュースになる事件ありますよね。

残念です。

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70平米で3600ぐらいからみたいですよ。

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海老川は昔よく溢れたと、昔から住む人に聞きました。
丸山の辺りは先月先々月の大雨で、道路が水路状態になっていました。
中学校近くの夏見の丘から下りる坂道も、雨で川みたくなっていました。
このマンションが出来る付近は丘下で心配なのですが、大雨が降るとどうなのでしょうか？

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近所に住んでいますが、海老川の氾濫はかれこれ３０数年前のことのようですよ？
ここ数年の豪雨でも床下浸水などはありません。

川の近くだと必ず出てくるネガだね。首都圏の低地は大概水害経験地です。嫌なら山沿いで猿や熊に襲われれば…

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水害を懸念する方は船橋駅徒歩圏の住宅購入は踏み切れないでしょう。現時点では海老川も整備されており、深刻さはかなり軽減されたようです。

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いくら整備されたとしてあの川は集中豪雨になれば溢れるものと思うべき。

ここ数年の集中豪雨では溢れてはいないみたいですね。あの川そんなにくせ者なんですか？

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最近は河川の氾濫には万全の対策がされています。
きっと地下はすごい事になってるのでしょう。

川の事ばかり気にしてもねぇ…

結構有名な焼き肉屋さんがすぐ近くにあるけど、ここはにおいますかね？
市場通りをとおると、におってきますが。
夏の南風があるときに窓を開けれなかったり、洗濯物を干せなかったら辛いです。
元クボタ住民・近隣の方でわかるならば教えて欲しいです。

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近くの焼肉屋さんは、「焼肉やまと」と「ミスターバーベキュー」がありますが、ミスターバーベキューから排出される煙はすごいものがあります。一度ボヤ騒ぎがあったくらいですから。

この物件の地下に東葉高速が走っていますが、まさか線路の上に建物は建てないでしょうね。

焼き肉やまとからの煙は臭いはこのマンションよりも戸建てやその前のアパートの方が被害多いでしょうね。
距離的に離れてはいるので窓を開けてはいられないとか、洗濯物に臭いが・・・という心配はないでしょうね。

東葉高速は確かにこの辺の地下に通っていますね。

川の氾濫を気にする人は、1Fを選ばなきゃ済むだけの話なのでは？
うちはそうしましたよ。
道路が水没したとしても、数時間で水は引くでしょう。自宅が無事なら無問題。

予定価格入りのチラシが郵送されてきたが、何だか安いね。長谷工だし安いと不安ですね。

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予定価格おわかりなですね？教えてください！！

普通に資料請求したら見れますが、3LDKが3000万弱、4LDKが4000万弱からみたいです。手元にチラシがないからちょっと曖昧です…

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構造はどうなんだろう？特に遮音性。生活する上で必ず確認したい。
価格的には売れ行き良さそうだけど。
マンションは立地や価格だけじゃないからなぁ。

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今朝の天沼公園脇・ロイホの交差点は凄かった。車の車輪が浸水しかけていた。
建設地も同じ状況かな？
地下式の機械式駐車場でないことを祈ります。

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この近辺の道路は市場通りより若干ではあるが低い気がする。だから豪雨のときは一時ではあるが川のようになってしまう。

現地行ってきました。大きなクレーンがありました。焼肉屋さんの煙は風向きによっては臭うでしょうが、隣の焼き魚と同じ程度でしょうか。

京葉高速は北側を通っており、通過すると振動がありました。

近所のパークホームズに住んでいる方には東葉高速が走る時の振動は話していませんでしたが・・。

道路の上では電車が通過するとわかる程度なので、部屋の中では大丈夫と思います。

２月８，９日が抽選日って連絡ありました。

価格表がまだないのにどうやって申し込むのでしょうか？

申し込みの意思がある人が多いってこと？
即完売となるのかな。
価格は気になりますね。
角部屋の８０㎡で３７００万からと出ていますが
２Ｆ、３Ｆだといくらくらいになるんだろう。
一気に高くなるのかな。

>道路の上では電車が通過するとわかる程度

マンションは、杭打ちしているので、もっと感じるのでは。。。

この辺りでは久しぶりのマンションなので購入希望者は多いような気がしますね。
最高額が4800万くらいだそうなので南東角部屋なら4000万以上軽くはするんじゃないですか？南西角部屋なら若干安くなるでしょうが。

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>マンションは、杭打ちしているので、もっと感じるのでは。。。

現在、北側の道路下に地下鉄が通ってる道路横のマンションに住んでいます。（ほぼ横です）

地下鉄には通気溝があり、電車が通るとそこから音が地上に聞こえます。

夜遅い時間は通過する音が部屋の中でも聞こえることがあります。（７階）

このマンションの近くにはそのような溝はありませんでした。

通過しているところから１０ｍくらいは離れていました。

徒歩10分で価格は3500前後が最多価格帯とすれば後は仕様次第ですね。
自走式駐車場は無いので最低でもペアガラスとディスポーザーは欲しいな。

ペアガラスは今時標準じゃないですか？ディスポーザは個人的にはいらないなぁ。それより、防音関係はどうなんだろう？マンションなんて遮音、防音が肝だと勝手に思い込んでいます。だって、騒音のクリームが一番多いらしいとこの掲示板で理解したし！

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ディスポーザーはかなり便利ですよ、生ゴミがでないって事は匂い対策になりますから。
料理しなくてもお弁当の残り等もきれいに捨てられますからね。
実家のマンションは付いててこれは絶対必要と思ったのでここもついてないとかなりマイナスポイントになります。
防音関係は二重床と壁の厚さが大事ですからとても気になりますね。

この規模だと普通はディスポーザーはコスト面で高くつくらしいので、
つかないでしょうね。
もし、つくようであれば、かなりがんばってる物件だと感じます。

床暖房（付いてる）、ディスポーザー、ペアガラス、スロップシンクは、
マンションなら付いていてほしい設備ですね。
まあ、床暖房は、あるようなので、頑張っている方でしょう。

価格帯が船橋徒歩10分70m2で3000万半ば位であれば悪く無いでしょう。
ただ当たり前の事ですが、それなりの仕様ににはなると思いますのであとはデベがどれだけ的を得た仕様にしてるかですね。

最近は立地、価格重視でマンション当たり前の設備無いとこ多いですからね。
個人的には床暖はいらないから開放感あるハイサッシ、ディスポーザー、ペアガラス、は欲しいな〜

いただいた資料によると
食器洗い乾燥機、床暖房、浴室暖房乾燥機、スロップシンク、保温浴槽、複層ガラスがあるみたい。
ディスポーザーはついてなさそう。

ディスポーザーもあった方が掃除が簡単でよいのですが、まあ許せる仕様ですね。
あと、システムキッチンの引き出しは、ソフトクローズ（静かに閉まる）だとうれしい。

他の方も指摘されていますが遮音性はどうなんだろう？マンションなんて上下、横、斜めに音が伝わるので気になります

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ここって、モデルルームとかあるんでしょうか？？
HPには地図すらのってない。。。

直床でディスポーザー無しでした。
最多価格帯は3800万円の南向き3LDKでしたよ。
前建てあり眺望皆無の低層階で3400万円前後かな。

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>52
情報有難うございます。
ここと市場のタワーで迷っていまして駅までの距離はここは途中信号が何回かありますから市場タワーとはあまり所要時間は変わらないと感じたので値段が、高いぶんジークフレに期待したのですがちょっと微妙ですね。
ディスポーザー無しの眺望悪い徒歩10分越えで3400万だったら市場の低層階の方が割安で眺望も開放感もあったし駐車場も安いので魅力的でしたね。
市場の方は早く売れちゃいそうなのでここMRが早く出来て確認したいんだけどなぁ〜

悩む‼

直床なんですか？？
2重床より遮音性能劣るのでしょうか？

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>54
前に直床に住んでましたが普通の賃貸レベルの床と変わらないですよ。上の歩く音はTVなど付けてなければよくわかりました。
今は二重床ですが歩く音はあまりしませんね。
上の住人が違うので一概には言えませんが個人的には二重床の方が音はしませんのでまた引っ越す事があれば間違いなく二重床を選びます。

>53
私も近辺で悩んでます。
早くここと本町のライオンズのMRを見てから比較したいんですけど予想以上に市場の物件が完売しちゃいそうな勢いです。
最初は営業さんの急かしトークかと思ったら週末お客さん多かったです。
私的にはコストバフォーマンスが合う所で選びたいのですが。
ちなみにアンビシャスは問題外でした。

直床情報を投稿した者です。
本物件は仕様がごく普通ですね。
徒歩時間を除いて、遮音性・眺望・価格の単純比較なら市場通りのタワーがいいですね。
販売開始後、しばらく経っているので値引き期待も含めて。
ライオンズは普通は仕様が良いのが、一般的ですが詳細まだわかりません。

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>57
ありがとうございます。ここのMR期待していましたがちょっとがっかりしそうです。
津田沼のアイディーコートもそうでしたが徒歩10分内で3000万台を期待すると当たり前ですがそれなりの設備になっでしまいますね。
値段が高いのは当然にライオンズは眺望は場所的に厳しいでしょうし駐車場なども戸数分無くて割高でしょうね。
後は価格、仕様、広さ、会社等をバランス良く考え自分に合ったところを探したいと思います。

市場の物件と比較して、市場が良いって意見ですが、
まともな比較で考えて、どうして市場の物件がいいのか教えてほしいよ・・・
しかも市場の物件は売れちゃいそうって、まったく売れてないじゃん市場のタワーは。
値引きしても厳しいマーケットアウト物件ですよ・・・
平日の昼間に市場のタワーと限定した情報でここまで市場がいいと書かれると
ちょっとかんぐっちゃいますね。
まともな比較をしたら、同じ値段なら市場買う人はいないよ・・・
船橋を少しでも知ってたら絶対だよ。
市場のタワーの裏は市街化調整区域だよ・・・
真剣に検討してるので冷静な意見がほしい。

直床は、厳しいですね。
床の厚さにもよるけど、20cm以下だと話にならない。
あと、パイプ交換などのメンテナンスも直床の方が高いはずです。

直床情報の者です。
仕様と価格・眺望を単純比較したら、直床・駐車場不足・眺望いまいちのジークレフに対し、二重床で駐車場戸数分確保・ソフィエスが断然上。
立地比較は、市場で徒歩13分のソフィエスに対し、夏見で徒歩10分ジークレフが断然上。
それを踏まえての検討でいいのでは。
価格はソフィエス+300万=ジークレフですね。
あとは個々の価値観ですよ。

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>59
確かにここのスレの意義から少し外れた情報が多いですね。
ただ住み慣れた船橋近辺で探している人は多いので参考にはなってると思うのであまり熱くならなくてもいいんじゃないですか？
ここは良くも悪くも特徴がない物件ですから近辺の物件と良い比較対象でしょう。

モデルルーム、できたんですかね？サーパスの前を通りかかったら看板もできていました。

市街化調整区域だといけないの？
全然わかんないからウィキで調べてみたら、市街化を抑制する地域ってそのまんまなんだけど、
裏側は親水公園にするって言っていたから、公園になるってことなんじゃないの？
ソフィエスに行ったときはそんな説明だったと思うけど･･･。
ソフィエスは結構バラがついてたし、最近通りかかると明かりがかなり増えてて、
比べて考えたいのに、焦るんだよね。
直床って、子どもが小さいから厳しいかなぁ？

>59さんは何者なんでしょうか？
ここを見ている人は価格から見てもソフィエスやアンビシャス、本町ライオンズを比較してる人が多いと思いますのでここでの内容はとても参考になる内容だと思います。
実際に私もソフィエスとアンビシャスのMRは行きました。
ここを見てる人はここの情報と近辺での売れゆき情報はとても重要じゃないですか？
あなたの内容こそここを有利に思わせたいのでは？とかんぐっちゃいますよ。
因みにソフィエスは本当に部屋は残り少なくて週末に行ったらお客はすでに3組居ましたので駆け込み需要があるのでは?

>64
申し訳ないが小さい子供がいる所は直床はやめた方がいいと思う。
今住んでるマンションは直床だが本当に子どもの走る音やたぶんWiiみたいなゲームしてる音がドタドタする。ここの資料などもらってないから実際にモデルルーム見て確認するつもりだが本当にここが直床ならば今住んでる築15年マンションと変わらないからやめるつもり。

資料がこない

直床じゃ遮音性悪いでしょうね。上下斜めに音が伝わるのでここは厳しいなぁ

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ここは今ひとつ強みがない物件だね。
船橋で徒歩10分であれば駅近とは言えないのだから仕様や駐車場など充実させて欲しかった。
ここを検討するのであれば仕様レベルでも中古でも良いのでは?
値引も期待出来るが当分無理だろうし入居は竣工から見ても1年後〜からであれば金利等考えても中古も視野に入れざるおえない。
あくまでもわが家の場合はです。

ソフィエスタワーとの比較が多いみたいですね。
どうやらソフィエスはもう完売間近みたいなので、
間取りやカラーが選べるこちらのマンションを検討しています。

ここ仕様設備はそんなに悪くないと思いますよ。
床暖房も食洗機もスロップシンクもついていますしね。
マンションによってはこういうのもオプションって多いみたいですし。

うちはこれだけそろっていれば大満足です。
駅からも近いですしね。

色々な情報があるみたいですが、百聞は一見に如かずと言いますし、見れば
納得するでしょう。人それぞれですよね。

今からモデルルームに行くのが楽しみです。

なんだか急にソフィスタワー関連の書き込みが増えましたね。
一人やたら通いつめてそうな詳しい人がいるようですけど。

私の実家も昨年マンションに引っ越して、直床構造のようですけど、
音は全然気になりませんでしたよ。
やたら小さな子が多いマンションでしたけど。

むしろ今住んでる二重床の方が軋む音とか、
上の階で子供が走る音とか聞こえて気になります。

私もソフィエスタワーは見に行きましたけど、
駅までの道が夜暗そうなのと、目の前が市場通りで騒音や
排気ガスが気になるのと、長い期間ずっと売れ残っているのが
気になって検討からはずしました。

実家にも勤務先にも近くて良いかなと思ったんですけどね。
広さのバランスも変でしたし。

駅に近いのに環境が良さそうだし、
日あたりが確保できて、欲しい設備もすべてそろっていて、
期待できるかなぁと。

駐車場はすぐ近くに敷地内より安い月極め駐車場があるそうですよ。

お値段が身の丈にあうようだったら、かなり良いと思うんですけど、
どうなのかなぁ。

確かにここの物件は船橋駅に近いのに環境が良さそうですよね！
日あたりも良さそうですし、静かでしたし、場所が良いと思います。

床暖房とか、ガラストップコンロとか、バルコニーのシンクとか
欲しいなと思っていたものがちゃんとついていて、しっかりしていそうですし。

70さん
＞間取りやカラーが選べるこちらのマンションを検討しています。
間取りが選べるのは知りませんでした。。。
洋室3つの3LDKとかもできるのですか？

71さん
＞駐車場はすぐ近くに敷地内より安い月極め駐車場があるそうですよ。
本当ですか？ちなみにいくらくらいなんでしょうか。。。
私もここは、身の丈に合うお値段だったら、とても良いと思っています。

・・・けっこう皆さんしっかり情報収集していらっしゃるんですね。
皆さんは今週見学に行くのですか？我が家も今週希望でしたが、
電話したのが遅くて、既に来週の午後しか枠がありませんでした。。。

でも色々と質問していたら営業の人が家まで来てくれて、希望のお部屋は決めてみました！！
特に人気のお部屋だそうで、抽選になってしまうかもしれないとのことでしたけど。。。

明日寒くなかったら、お買いものついでに場所だけでももう一回見に行ってみようかな。

↑
今まで1日に1回くらいの書き込みがMRオープンに合わせて急に夜中に連投。
しかも文面が全部同じだしわかりやすいね(笑)
でもあんまり言うと言われちゃいそうだからやめときます(笑)

私的には間取りが選べるのとスロップシンクはベランダで野菜作るので嬉しいですね。
ただ駐車場を近くで借りなきゃいけないとか(>71)は分譲なのな嫌だな。先日も市川で100件位のパンク事件があったりしますから地下やシャッターゲーとは必要ですよ。
直床、二重床は普通に考えて二重床の方が断然静かだから周りの生活音をあまり気にしない人とか角部屋や最上階狙えば良いんじゃないですか?
どちらにしてもMR に行って考えてみたいのですが今週はいっぱいなの？

>73
ここの営業はお宅訪問で一時期営業活動してたからやりかねない。

今日モデルルームを見てきた者です。
今週から再来週までの土日に資料請求者に対する事前優先案内会をしていて、90組くらいいらっしゃるそうです。
やはり気になっている人は多いみたいですね。

床について議論されていますが、ここは直床です。
ただ暑さは20センチ以上との事でした。
担当者の方によると、子供のドタバタ音は直床の方が響きにくい、物を落とす音は二重床の方が響きにくいとの事でした。
モデルルームの説明だと、ちゃんと防音性を考えているイメージでしたが…。

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この立地でこの価格はかなりお買い得ですね‼
早く申し込まないとなくなっちゃいそうで心配です‼

船橋で徒歩圏で有れば魅力的です。
前向きに検討しているので近日中にMR に行ってみようと思いますが>75の意見は本当ですか？
色んな友人に話を聞きますが二重床の人の方が騒音の事は言ってないですよ。
だいたい直床の方が足音とかもよくするといいますし私自身の経験でもそう思います。
私は今まで慣れてるので音は気にしないから良いのですがここの情報は参考にしてるのであまり無責任な書き込みは逆に気持ちが下がるので正確性のある情報お願いしますm(_ _)m

直床と二重床とでは、二重床の方が最新のつくりです。

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週末にMR行ってきました。
二重床の太鼓現象は、普通の二重床<直床<対策された二重床の順とのこと。
私はこの物件の直床はマイナスポイントと判断しました。
それ以外の設備は、床暖房、複層ガラス、カメラ付インターフォン、スラブ厚200mm、食洗機、収納など、そこそこ充実していました。
市場通りから一本入っていて、周辺の建物も高さが低いので、住む環境としては良さそうです。

我が家としては、建物はギリギリ及第点、あとは価格と駅までの距離（徒歩10分はちょっと遠い）での判断になりそうです。資産価値はそれほど期待できないと考えています。

75です。

無責任な書き込みをしたつもりはありません。
ただ、モデルルームの方がそう言っていた、と書いただけです。
そして自分自身はあまり詳しくないので、｢ちゃんと防音性を考えてているんだ｣と、その説明を聞いて思ったまでです。

でも78さん、79さんの書き込みを見て、やはり二重床の方がいいんだなと理解出来ました。
モデルルームの説明を聞いたけど、どこでも｢二重床がいい｣と書き込みされているので、そういう事かとスッキリしました。

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>75、>80
すみません、そんなつもりじゃなかったのでm(_ _)m
っていうかやっぱりここの営業さんはいまいち？なんだよな〜
わたしは東船橋に住んでいますので以前に一度営業さんがアンケート持ってきた時もこっちの状況考えず一方的に良い良いと話してきましたから。
わたし的には直床で防音生には少しかけるが○○は良いですよ！とか説明してくれたら好感持てるのですが。
来週もう一度市場のタワーに行ってこことはしごで比べてみたいと思います。
営業さんほ必至に床の事をごまかそうとしてる感じがするからいまいちなマンションなんだろうなと思えてしまう。

↑文章がばらばらになって見にくくてすみません。

>81
そういう意味では、売主、販売会社、施工会社が別々なのも不安材料です。
売主が関西の会社なので、工事現場はちゃんと監督してくれるのか、契約後にトラブルが起きたら売主と販売会社のどちらとやりとりすればいいのか、などなど。
経験者の方のご意見を伺いたいです。

>83
そこはあまり心配でないのでは？
いまはこういう形は多いですし売主がしっかりした所であれば施工会社が違っても全責任を持てると思った作りでしょう。
でも 神鋼不動産株式会社ってどうなんですかね?

MR見に行ってきました！
オプションをつけなくても良さそうな所がいいと思います。

気に入ったのですが、船橋のことを全く知らないので子育て環境が気になります。
保育園、幼稚園、小中学校について何でもいいので評判など教えていただけたら嬉しいです！
病院などはクチコミで調べることができたのですが学校の評判はわかりませんでした。

直床も厚さ次第では、いいのかもしれないけど、20cmでは薄いよね。
ちょっと前に売っていた木々津田沼前原も直床だったけど、床厚27cmくらいあったよ。

八栄小学校は一学年五クラスのマンモス校です。中学校は更にマンモス。30年近く前は荒れていたみたいです。現在はどうでしょう。わかりません。

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87さん有難う御座います！
昔は荒れていたんですね・・・今もそうなんでしょうか。。

今の学校の様子がわかる方がいらっしゃいましたら教えてください。

>84
>売主がしっかりしていれば

まさにそうですよね。神鋼不動産が馴染みのない会社なので、不安なところがあります。

85、88さん
お子さんはまだ小さいのでしょうか？保育園、幼稚園の情報もとあったので。
中学校のことは現在わかりませんが、その年によって派手な生徒がいたりまちまちみたいですよ。まだ小さいお子さんがいらっしゃるなら現時点でのことは参考にならないかもしれませんね。
個人的に船橋市は特別教育熱心な区ではないように感じています。
あまり参考にならないかもしれませんね。すみません。

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ここの物件に直接関係有るかわからないけど、
旭硝子跡地に１５００戸の住宅が予定されている。
旭硝子敷地内に小学校が出来れば良いが、
もし現行の学校に通学だと学区の変更等があるかもね。

ソフィエスタワー船橋、
ジークレフ船橋夏見、
ライオンズ船橋本町、
の三件で比較検討中です。
駅距離はジークレフとライオンズがいいかなと思っていますが、
仕様はライオンズが多分いいのかなと思います。
ジークレフは場所が良さそうなんですが、東側の私立大学教職員の寮が空き部屋だらけで、空地も広い為、マンション計画でもありそうかと懸念しています。
ここの営業がデメリットを教えてくれるかどうか。

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>92
おそらくデメリットは営業マンは言わないでしょう。
私もこの3件で考えてますが、
○距離 ライオンズ>ジーク=ソフィ
ライオンズが一歩抜け出してあとはあまり変わりません、実際に歩いみましたが歩く道を考えたり信号を考慮したら違いがほとんどありませんでした。
○仕様 ライオンズ？ソフィ>ジーク
ここに関しては人それぞれ必要性が違うので一概には言えませんが個人的には直床のここはかなりのマイナスです。
○駐車場 ソフィ>ジーク>ライオンズ
これは圧倒的にソフィでしょう。機械式といえど100%。ジークは防犯気にしなくて最悪近隣で¥10000位で借りればOK。
ライオンズは立地的にも駐車場は少ないでしょうし周辺もあまり有りません。あっても高いです(¥15000〜)
○デベの安心度 ライオンズ=ソフィ>ジーク
とりあえず 神鋼不動産という会社が比較したら1番落ちるでしょうか。何かある確率は1番高いでしょうね。
○眺望 ソフィ>ジーク>ライオンズ
ライオンズの場所は窮屈感が凄くて眺望どころでは有りません。
間取り ジーク>ライオンズ=ソフィ
ここは値段有りきですが基本的にはジークの最低ｍ2が1番広いので。

○総評
ライオンズの値段がおそらく強気に低層階65ｍ2でも¥3000万後半〜でしょうからその価格の価値があるか？という事でコストパフォーマンスを考えて個人的にはジークとソフィに絞られます。
どちらかと言えばソフィは最初は高かったが今は最終消化でお買い得感は大きいかも知れません。
あとはポイントは人それぞれですね。

85、88です。
90さんありがとうございます。

そうですよね。学年によりますもんね。
荒れてないといいのですが。。。まだ先の話ですが。

ここか、南口のライオンズかを購入しようと思い、
調べています。

ライオンズはそんなに高いのですか？
同じくらいの価格かと思っていました。
電話したら教えてくれますか？
93さんは、何で知りましたか？
もし、高い理由（設備とか、使われている材料？など）も
お分かりでしたら、教えてください。

95さん
93 さんではないですが私が電話で聞いたところでは
70m2では4000万円くらいだそうです。

南口なので北口よりも高いのと、駅からも近いからなようですよ。
設備や材料は聞きませんでした。
広さや階数でも変わるようです。
電話で問い合わせたら丁寧に教えてくれますよ。

私もここかライオンズかで考えていますが、
『ご近所さん』の95さんは場所はそれぞれいかがですか⁇

情報をいただき、ありがとうございます。
電話をしてみます。
私は、今は北口に住んでおります。
この物件ができる場所は、近年になり、いくつかマンションが建築されております。静かだと思います。
南口は、色々なお店も駅前に多く、北口よりも便利です。
しかし、人が多いのと、夜もたくさんの飲食店があるので、どうしたら良いかと考えている次第です。
引越しは何度かしましたが、船橋には長く縁を持っております。何かありましたら、質問ください。

>84,>89さん
神鋼不動産は神戸製鋼(鉄鋼メーカー)の不動産部門が独立した会社で、港区浜松町に東京支社が有るようです。
昔は東京近郊の自社社宅跡地にマンションを建設し分譲していたようです。

>95>96
うるせえなぁ
ライオンズのスレでやれよ

この物件とライオンズの比較ということですが、
市場のタワーマンションは比較しないんですか？

床の構造も二重になっていますし、
船橋駅最寄りの物件では私はライオンズと、
市場のタワーマンションを検討しています。

特に市場のタワーマンションは床の構造も二重床になっていて、私は評価できると思うのですが。

別にどこでもいいがライオンズはありえないよ。
場所を実際に見に行けばわかるけどライオンズの場所は酷いね。
マンションと古い民家に囲まれて駅距離以外7分も歩いてあんなに圧迫感あるの？って所だから。
あれだったらもう少し駅近の賃貸で十分でしよ。ちなみに車維持も大変だよ。
あの物件を3000万以上で買おうと思うのはライオンズ好きの古いブランド人間だけだよ。

ライオンズはともかくとして…

〉100
何ていうか…お疲れ様です‼

船橋3物件は普通に比較すればどこが1番コストパフォーマンスが優れているか良くわかると思うがここのスレは比較したら嫌がる人が張り付いてるからその物件スレで意見した方がいーよ。

〉100
営業お疲れ様。
今どき二重床が直床より良いって何かと思ってたけど、ミエミエすぎますね。全部同じ人？
そればっかり話題が集中して変だと思った。

〉100＝103？
違ったらすいません。
当たりだったら、もう良いって。
そっちの掲示板も見に行ってあげるから。
がんばって書いてるみたいだし。
お家に帰ってください。
100はこうして見ると逆にカワイイですね。
これが噂のフージャーズクオリティなのかな。

所詮船橋駅徒歩エリアで3000万台の新築ってそれなりの妥協が必要なんだから選ぶポイントは人それぞれで良いんじゃない？
正直ここの掲示板に出てくる物件はどこもリセールバリューはたいして変わらないと思うからどれだけ安く買うかだろ。

今日モデルルームに行ってきました。
部屋や色はだいたい決めたのですが、間取りで迷っています。
ウォールドアという部屋に変更可能かもとの事なのですが、
見たことがなく、イメージがつきません。
思いきってウォールドアにしてみるか、和室のままにした方が良いか、またはワイドリビングが良いのかどうか悩んでいます。
ウォールドアの使い勝手などご存知な方いらっしゃったら、教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願い致します。

ホームページ更新されましたね。

立地は日当たりも良くていいと思います。

船橋にはあまり新築マンションが立たないそうで。。。

抽選は必須ですかね。

　先日モデルルームを見学しました。
立地と設備は評価できると思います。

　価格に関しては、上記と周辺市場を考慮にいれるなかで、
妥当、ないしは若干安めであると現況では判断しております。

　プレミアムゾーン、エコロジーアンドエコノミーマンション、正統派のハイクオリティーなどの
３つのキャッチフレーズ（おそらく販売会社の統一アピールワード）に見られる、
コンセプトとしても立地にあっているかと考えております。

重説等を確認したうえで、正式価格決定の後に最終判断を下したいと考えています。

　さて、〉107さんのウォールドアに関する質問ですが、回答がまだされていないようですので、
僭越ながら私見を述べさせていただきます。

　ウォールドアに関しては近年採用される物件が増加しており、標準間取りでの採用も
目立つようになりました。

　住宅の一時取得（初めて住宅を購入する）世帯の中でトップボリュームを形成する
ヤングファミリー世帯（世帯主の年齢が20台後半～30台中盤 長子が乳幼児～小学校就学前）から
高く評価されています。

　評価のポイントとしては、居室が3部屋必要でない場合は広いリビングの2LDKとして、
将来的に居室が3部屋必要になった際には洋室が3つある3LDKとして、
子供が巣立ち、居室の必要数が変化した場合には再度2LDKとして、というように、
ライフステージによる家族構成の変化に対応することが可能である点が最大のメリットです。
　さらに不必要に広さを求める必要がなくなる（=専有面積が大きくなった際の、分譲価格、管理・修繕金、
税金などのコスト増加がなくなる）ことも大きなメリットとして考えられています。

　見学したタイミングが早かった為か、この物件でウォールドアが選択可能であるのは初めて知りましたが、
通常の場合ですと数十万円のコストが必要となるはずです。
>107さんのライフステージと想定される家族構成が上記メリットに合致するのであれば、コストを鑑みて
考えてみても良いかと存じます。

　ただし、ウォールドアの場合はバルコニーに和室とLDが並ぶタイプ（縦長LD）の場合は一体感がでるため
使い勝手が良いですが、ワイドLDのウォールドアは一体感が持たせ難いです。
検討間取りが縦長LDでしたら、お勧めかも知れません。

以上、長くなってしまいましたが、ご参考にしていただけたら幸いです。
>107さんの住宅購入のご成功をお祈り申し上げます。

>109
お仕事つかれさまですm(_ _)m

〉110
はっきりと申し上げますが、私は関係者ではないです。
そういった不快な書き込みをわざわざするあなたこそ、
自らを競合他社と自己紹介しているようなものです。
100件目前後に書き込みを行った競合他社でしょうか。
売れ残りの完成在庫化したのは、立地以外にも販社に原因があるのかと思われますよ。

>109、111
他の版もそうだけど競合他社とかよりもニートやヒマ人ネガレスしてるんだから相手にしない方がいいですよ。
某物件の様に荒れちゃいますから。
あなたが関係者でない事はわかりますからムキにならないで。

〉112さん
そうですね。おっしゃる通りかも知れません。
自分が不快な書き込みをしてしまいました。
すいませんでした。
せっかくの有効な検討の場所ですし、有意義な情報交換ができればと思います。

質問です。マンションの抽選は本当に行われるんですか？
実際は誰に当てるのか決まってるんでしょうか。
友人からは全部決まってると聞いたんですけど、
担当の人からは商店街の福引きみたいないわゆるガラガラを回すと言われました。
ガラガラなら操作はできないと思うんですけど。
でもわざわざ平日に抽選を行うのも不思議な気もしています。
抽選に当たりたい場合は会社を休んででも見に行った方が良いのでしょうか。

また、ここを見てる人で抽選を見に行く予定の人はいますか？

そもそもこの物件で抽選になるかどうかが疑問。。
ガラガラでも操作は可能ですよ。

抽選にやらせがあるかどうかは分かりませんが、金銭的に苦しい人が意図的に外されるのは不思議ではない気がします。
部屋のタイプにもよりますが抽選はあると思いますよ。
やらせでもそうじゃなくても結果が運命だと思った方がいいかと。

どうやら要望の受付が始まっているようですね。皆さん悩みがピークのタイミングかもしれないですね！
一覧したところ、直床の心配についてのカキコが多かったので基本的な事を知っている範囲でお話します。

直床とは、その名の通り床コンクリートスラブに直接フローリングを貼ります。
ただ、そのまま貼ったのでは床が石のように硬くなり危険なため、クッションフロアを用います。
ですから二重床と違い、歩くと若干ペコペコした踏み心地になります。
モデルルームでも確認できるはずですが、スリッパを履いていると気付かないケースもありますので・・・

直床と二重床の遮音性に付いては、実は一長一短です。というのは、実は二重床は遮音性を高めるために
採用するわけではないんです。音には、重いものを落とした時などに出る「重量衝撃音」と、軽いものを
落としたときに出る高い音「軽量衝撃音」があり、前者は二重床が有利、後者は直床が有利となっています。

どのデベも、遮音性の話になると自物件が採用した床の利点しか言わないので、混乱する方が多いようですね。

重要なのは、二重床だと床下にスペース（１５cm位）が出来るため、そこに配管できることです。ジョイント部
分などに点検口を簡単につけることが出来るため、万一水漏れがあった時などのメンテナンス性に優れています。
また、下がコンクリートなわけですから、水漏れの際に下階が水浸しになることもないようです。

直床の場合は、床下に配管スペースがない為、天井に配管します。（天井は二重のはずです）
ですから水漏れがあると、天井を濡らしてしまう、メンテナンスがしにくい、といったデメリットがあるわけです。

さて、直床にもメリットはあります。まず一つは天井を高くすることができるということです。
単純に考えると二重床にすると床を持ち上げるわけですから１５cm天井が低くなる、と言ったほうが正解かな。
車でもそうですが、天井が低いとどうしても圧迫感が出ますからね。

決められた高さ規制の中で、上限の部屋数を確保する為には天井高をそこまでとれない大人の事情があるので、
床の作りによって５～１０cm程天井高に差が出るはずです。（余談ですが、天井高をギリギリまで削って（天井高
２３０cm！）ワンフロアー多く取り、販売単価を下げて売っていたのがかのヒューザーでした。）
ちなみに私はこの物件の天井高を知りませんのであしからず。

直床のもう一点のメリットは言わずもがな、価格を抑えられることです。二重床と比較して、戸当たり２０～３０万
は安く施工できたと記憶しています。その分販売価格にも反映されますし、浮いたお金を設備のグレードアップに回しているかもしれません。

以上、床の違いについてでした。長文失礼しました。

思いついた事をもう少し書きます。

今度はどなたかが質問していた抽選についてお話します。

会社によって、または物件によって違いますが、やらせを行うケースは実際あります。（たとえ大手でも）

デベにとっての理想を極端に言うと、１００戸の物件に各１名ずつ申し込んで抽選なしで完売することです。
そうすれば１００人の接客ですむし、楽チンなことこの上ないですよね！

ただ実際は部屋の条件によって人気、不人気が別れます。人気の物件ですと倍率１０倍なんてこともあります。
営業マンにとっては、すでに１人でも申込みが入っている部屋に次のお客さんが割っては入られるのは、
迷惑この上ないことです。（もちろん最初の人がキャンセルすることもありますが）

ですから早い段階で要望書をお客さん貰い、できるだけ要望部屋がかぶらないように営業マンは努力します。
（倍率の低い部屋をお客さんに教えたり、不人気な部屋を気にいるように誘導したり）
また、抽選に外れた場合にはこちらの部屋でも検討してください、と部屋の選択肢に幅をもってもらいます。
この部屋を外れたらこの物件は検討できません、ってなるのは営業マンにとって最悪ですからね。

また、デベ側にとっても当たって欲しい人はいます。まず、早い段階で購入意思を固めてくれたお客さん、
そして、ローンが間違いなく通りそうな属性のいいお客さんです。

そしてそれでも抽選になってしまった場合、デベが操作することもあります。
モデルルームで抽選すると、見学する人が出てくるため、都心の本社や、遠方で抽選をするのが常套手段です。
（モデルルームでやらない言い訳としては、抽選機が本社にあって運ぶのが大変だから、など）

そして平日の忙しそうな時間を狙って抽選を行います。（この言い訳は、土日は接客で忙しいので、といった感じ）
もちろん事前に抽選会に参加するかどうかをサラッとお客さんに確認しときます。
開催時間が近づくと、操作しようとしていたデベ側はドキドキしてるでしょうね。

注意してほしいのは、操作には恩恵をうける人、受けない人の二通りの人がいるということです。
属性が良く、ローンに問題ない人、早くから購入意思を固めた人は（操作がある場合）当ててもらい易いですし、
最後の方で飛び込みで申込みを書いた人や、ローンに問題のある人は外れ易いです。
自分が後者にあたるとお考えのかたは、抽選会場に足を運んだほうがいいかもしれませんね。
前者ならば・・・

ここの業者さんの話ではなく、一般論でお話しました。

もう少し・・・暇なもので

申込み前に確認しておきたいことについてです。
モデルルームは物件のなかで、一番いい部屋のタイプで作ります。
実際その部屋を申し込む人は少ないので、どうしてもイメージを膨らませる必要が出てきますよね。

実は、完成して入居したほとんどの方は、最初「狭い、暗い」と思うケースが多いようです。
１００㎡の角部屋を見て、７０㎡の中部屋を買うとそう思うのは当たり前だとも思うのですが・・・

そこで、モデルルームを見る時には、メジャーを活用しましょう。
一番抑えておきたいのは間口の広さです（横幅のこと。これが広いものをワイドスパンと言います）。
同じ面積でも、間口が大きいほうが明るくなりますし、広く感じます。逆に細長い部屋は狭く感じます。
リビングでメジャーで検討している部屋の間口をメジャーで再現してみましょう。自宅でやってみてもいいですね。
この物件は間口が狭い部屋が多いので、きっと有効だと思いますよ。

ただ、ワイドスパンの物件は正直あまりないはずです。なぜなら、間口を広げるとワンフロアに作れる
部屋の戸数が減り、部屋の一つ一つを大きくせざるを得ず、したがって部屋の価格が上がってしまうからです。
そんなもんだ、と理解する事も必要かと思われます。

あと、買って終わりの商品ではないので、アフターサービスについても押さえておきましょう。
ここのデベさんは自前で管理会社を持っているようですので、そこはメリットかと思われます。
小さい会社だと、施工、事業主、販売、管理会社が全部別で、問題があった時にクレームがたらい回しされる事が
日常茶飯事ですので。

家を選ぶ時ってやっぱり色々考えちゃいますよね。

「一生に一度の買い物なので」「衝動買いできるものじゃないので」と、慎重に考えるのは当然でしょう。

しかし、衝動買いでないと買えないのが住宅です。タイミングが良く、しかも決められた予算の中で、ある程度の満足感を得られる物件はそんなに多くありません。１００％満足できる物件などありませんし、あるとしたら、きっと予算より高いはずです。予算を上げることをしないで掘り出し物がないか探すのは時間の無駄ですし、住宅選びは宝探しとは違います。

あと、決めるまでに色々見たい、となるのは当然ですが、これも注意しましょう。
初めて見た物件は、一番条件に合うケースが多いです。それもそのはずです。毎週末、山のように入っている不動産のチラシの中で、「モデルルームでも見に行ってみるか」と、あなたの重い腰をあげた物件なのですから。
１件目でけっこう気に入ってしまい、じゃあ他にもいいものがあるかもと、立地や値段が合わないのに色々見てまわっていると、他の物件のいいとこばかりが目についてしまいます。
「Aの物件にBの設備がついててCの価格だったらな～」なんてことはよくあるケースです。

自分が一番欲しい時に決断できた人が住宅選びの成功者といえるのではないでしょうか。

駄文、乱文失礼いたしました。

>117

書き間違いました。訂正です。

二重床は「軽量衝撃音」に強く、直床は「重量衝撃音」に強いです。

失礼いたしました。

一輝さん、すごいですね。
勉強になります。m(__)m

ちなみにこの物件は、どう思われますか？
また、ここ最近で船橋周辺物件で、これはお買い得とか
いいなと思った物件あったらぜひお聞かせください。

一輝さんの文章勉強になりました。
やはり二重床の方が良いのですね。
私も二重床の物件に限定して船橋駅北口エリアの物件を探しています。
船橋駅の北口エリアで徒歩15分以内のエリアでどこか二重床のお勧め物件があれば教えて下さい。

まあ、なんと言われようと庶民には高い買い物なんだから慎重にはなるでしょ
マンション価格もここ数年で激動してるし、市況の見極めが大事
金利だって今は低いけどこの先どうなることか・・・
利息バカバカしいし現金で買えるよう頑張ってます

109さんと一輝さんとても参考になりました！
お二人を始め、詳しい方にご質問させてください。
いま変動金利かフラット35sかでなやんでいます。
共働きですので、安い変動で繰り上げをがんばるのと、
フラット35で金利を確定するのとでは、どちらが良いのでしょうか。
個別の条件でも変わるかとは思いますが、ご意見をお聞かせいただければと思います。

早期に返済できるなら変動、そうでなければ固定がよいでしょう。
早期で返済できるのは、それだけ余裕がある訳ですので、金利上昇のリスクにも対応できるかと。
個人的には返済期間が15年を越えるなら固定を選びます。

チラシの裏にでも書いておけばいいような長文をお読みいただき幸いです。

船橋でオススメの物件についての質問がありましたが、残念ながらお答えすることができません。
実は、私は船橋の事をほとんど知らないんです。（汗）じゃあなんでここにいるんだ、というツッコミはなしで…　その代わりに、住宅選びの基本について投下します。

住まい選びの最重要ファクターは、ズバリ「立地・広さ・価格」です。・・・うん、普通ですね。
皆さんも無意識のうちに、この３点である程度判断されているのではないでしょうか。

その中でも、一番大切なのは立地だと思っています。設備はしだいに時代遅れとなっていきますし、必要な広さは家族構成によって人それぞれ、価格だって皆さんの懐具合次第ですが、立地だけは替えがききません。最悪引っ越すしか方法がないですからね。親にとっては数回目の引越しでしょうが、子供にとっては自分の「実家」になり、そこで育つわけですから、少し考える必要があります。

もちろんここの皆さんは船橋を気に入って、そこでお探しの方ばかりですので、立地といっても、関東でどこに住むか、ではなく個々のマンションの交通アクセスや学区、買い物便などについての比較になるかと思います。
大事なのは、どこが場所いい、ではなく、購入前にしっかりと周辺環境を理解し、良いところも悪いところも知っておくことです。その点、近くに住んでいる方はよくわかっているので安心ですよね。そういった事情から、マンションの購入者の約７割は、周辺に住んだ事のある人たちです。（大規模マンションや都心のタワーマンション除く）

周辺環境だけではなく、音環境や空気環境、眺望、日当たりも立地によって違いますよね。
ただ、人によって気にする、気にしないがあるので、自分が譲れない事はなにかをしっかり考える事が重要です。
ちなみに私は街道沿いで育ったので、音や空気が悪いのは全く気になりませんが、コンビニが近くにないと死んでしまいます。考えは人それぞれですよね。
立地が気に入り、そこに住むイメージがついたなら、大きな失敗はないと思います。その物件が直床だったらしかたない、と思うのも手です。

>121

お買い得な物件を買いたい、いいものを買ったと納得したいのは当たり前の買い物心理ですが、住まいは千差万別、同じ商品は二度とでないので、自分の価値観にあった物を選ぶしかありません。もっと言うと、完売しないマンションはないんです。時間がかかったとしても、そこがいい、と思う人がいつか見つかるんですね。面白いでしょ？

マンションの値段は「土地代」「建築費」「利益」の３つで成り立っています。
土地は普通競争入札で仕入れますし、コネで買えてもそんなに安くなりません。立地に見合った価格で仕入れます。
建築費はマンションのクオリティで決まってきます。どこのゼネコンが安いということもありません。
利益率はこの業界ではほぼ一定です。もしなんらかの事情で相場以下で販売可能であっても、その分利益を上乗せするだけです。もし、１ヶ月で完売するような値付けをしてしまうと、価格設定した責任者は左遷されます（笑）
販売コストも考えて、半年位でやっと完売できる価格設定が売主にとっては理想です。
お買い得なマンション、というのがあるとしたら、マーケティング不足で販売開始したマンションでしょうか。

月並みですが、自分の条件にあった物を選ぶしかないようです。


チラシの裏にでも書いておけばいいような長文をお読みいただき幸いです。

船橋でオススメの物件についての質問がありましたが、残念ながらお答えすることができません。
実は、私は船橋の事をほとんど知らないんです。（汗）じゃあなんでここにいるんだ、というツッコミはなしで…　その代わりに、住宅選びの基本について投下します。

住まい選びの最重要ファクターは、ズバリ「立地・広さ・価格」です。・・・うん、普通ですね。
皆さんも無意識のうちに、この３点である程度判断されているのではないでしょうか。

その中でも、一番大切なのは立地だと思っています。設備はしだいに時代遅れとなっていきますし、必要な広さは家族構成によって人それぞれ、価格だって皆さんの懐具合次第ですが、立地だけは替えがききません。最悪引っ越すしか方法がないですからね。親にとっては数回目の引越しでしょうが、子供にとっては自分の「実家」になり、そこで育つわけですから、少し考える必要があります。

もちろんここの皆さんは船橋を気に入って、そこでお探しの方ばかりですので、立地といっても、関東でどこに住むか、ではなく個々のマンションの交通アクセスや学区、買い物便などについての比較になるかと思います。
大事なのは、どこが場所いい、ではなく、購入前にしっかりと周辺環境を理解し、良いところも悪いところも知っておくことです。その点、近くに住んでいる方はよくわかっているので安心ですよね。そういった事情から、マンションの購入者の約７割は、周辺に住んだ事のある人たちです。（大規模マンションや都心のタワーマンション除く）

周辺環境だけではなく、音環境や空気環境、眺望、日当たりも立地によって違いますよね。
ただ、人によって気にする、気にしないがあるので、自分が譲れない事はなにかをしっかり考える事が重要です。
ちなみに私は街道沿いで育ったので、音や空気が悪いのは全く気になりませんが、コンビニが近くにないと死んでしまいます。考えは人それぞれですよね。
立地が気に入り、そこに住むイメージがついたなら、大きな失敗はないと思います。その物件が直床だったらしかたない、と思うのも手です。

>121

お買い得な物件を買いたい、いいものを買ったと納得したいのは当たり前の買い物心理ですが、住まいは千差万別、同じ商品は二度とでないので、自分の価値観にあった物を選ぶしかありません。もっと言うと、完売しないマンションはないんです。時間がかかったとしても、そこがいい、と思う人がいつか見つかるんですね。面白いでしょ？

マンションの値段は「土地代」「建築費」「利益」の３つで成り立っています。
土地は普通競争入札で仕入れますし、コネで買えてもそんなに安くなりません。立地に見合った価格で仕入れます。
建築費はマンションのクオリティで決まってきます。どこのゼネコンが安いということもありません。
利益率はこの業界ではほぼ一定です。もしなんらかの事情で相場以下で販売可能であっても、その分利益を上乗せするだけです。もし、１ヶ月で完売するような値付けをしてしまうと、価格設定した責任者は左遷されます（笑）
販売コストも考えて、半年位でやっと完売できる価格設定が売主にとっては理想です。
お買い得なマンション、というのがあるとしたら、マーケティング不足で販売開始したマンションでしょうか。

月並みですが、自分の条件にあった物を選ぶしかないようです。


>122

二重床のほうがいいとは思います。ただし、優先順位の一番最初に持ってくるのは少数派かもです。
私の友人の大手不動産営業マンは、自社物件では必ず二重床でマンションを作っていますが、彼が買ったのは他社物件、しかも直床の物件でした。子供の幼稚園が決まったいいタイミングで、実家の近くの立地だったからです。
そんなものかもしれませんね。

二重になってしまいました、ごめんなさい。
後半は、最後の>122以外はかぶってます。

>123

ローンは利息がもったいない、現金で買えたら理想ですよね。
世間には借金が大嫌い、ローンは組んだこと無い、といった方が少なからず存在します。
ローンで物を買うことは本当に損なんでしょうか？

今持っていないお金をすぐに持ってこれるのがローンです。これは、「時間の利益」です。
年間２００万貯めても、４０００万貯めるのに２０年かかります。この２０年を利息で買うという事です。
あと、家賃１０万の方は、２０年で４０００万貯める間に、２４００万を家賃で捨てることになりますよね。
買ったほうが得か、借りたほうが得かを悩んでいる方は多いですし、議論され尽くしましたが、結局、金銭的な損得で考えるのはいかがなものかと思います。

ここにいる方はマイホームを持ちたい方でしょうし、今欲しい人が多いのではないでしょうか。
結婚したり、子供が生まれたり、小学校が決まったり、家が欲しくなるタイミングがあります。
家族が一番楽しく暮らせる時期をマイホームで過ごす事に意味があるのであって、子供が独立して夫婦だけになった後に現金一括で家を買ってもなんだかな～と思うのは私だけでしょうか・・・


>124

>125さんの言うように、早期で返すか、長期で返すか、で考えるのが私も正しいと思います。
ただ、現状共働きで繰り上げ返済が可能ならば、銀行の変動金利で長期で組み、どんどん返していくのもアリです。
ちなみに繰り上げ返済には、期間短縮型と返済額軽減型があり、期間短縮型の方が総支払額が抑えられてお得です。
いずれにしろ、繰り上げ返済はすべて元金に充当されるので、頭金を途中で入れる、と考えることができます。
銀行ローンは最初に変動で組んでも、途中から固定金利に変更もできますので、もし金利が暴れそうな予感がしたら
長期固定に変更する事も可能です。（フラット３５よりは金利高めですが）ただし、金利動向にアンテナを張っておくことが必要ですね。そんなのイヤだ、固定して安心したい、という方には間違いなくフラット３５です。それでも長期ローンでこの金利は歴史的に見てもウソみたいに低いと思いますよ。

先週末、MRに行ってきました。

立地は合格点、設備などは平均点と感じられたので、購入を検討しています。

明日、明後日の重要事項説明会が行われるのですが、売買契約は行うのでしょうか？
説明では2月10日に抽選と契約をすると聞いているのですが。

まだ熟慮している最中で、売買契約と重要事項説明会を同日に行うこともあると聞いて、焦っています。
説明に納得できない場合など、契約をしないこともできるのでしょうか？

もちろん、契約は十分に納得してから結ぶものです。
あなたには聞く権利がありますし、相手には説明する義務があります。
確かにここはスケジュールがかなりタイトですよね。。
でも、説明会と同じ日に契約と言われたら断るつもりです。

＞130さん

そうですよね、少しほっとしました。
送られてきた資料も「見本」ですし、２時間ばかり説明されたからって、理解できないままで
高い買い物をするつもりはないです。

ありがとうございます。

ねぇ、ここ最近のやりとりおかしくない？
先生みたいなのが現れてるし。何故にこの先生はここの物件のスレに住みついてるのかな？
船橋の事は全く知らないっていうのが本当なら超不思議なんですけど・・・。
ちょっとお悩み相談みたいになってるし、よくもまぁって感じですね(笑)

こんばんは、不思議ちゃんです。

法律上、不動産売買契約の前には宅建主任者による重要事項説明書（重説）の説明が売主に義務付けられています。
完成在庫物件などで先着順で申し込みができる物件の場合は、契約当日に宅建主任者とマンツーマンで重説の読み合わせをするケースが多いですが、販売開始直後の場合は、契約者が多いため、前もって合同重説会を開催→抽選日に契約、とする場合が多いようです。

今回の場合、手付金を事前に振り込んだり、当日用意して行かない限りは契約はできないので、そういった説明がないのであれば重説の読み合わせをするだけなのでしょう。
もちろん重説が納得できなかった場合や、重説後、契約の前に心変わりがあった場合にはノーペナルティーでキャン
セルすることができます。逆に契約後はクーリングオフできないのが不動産売買の特徴なので注意しましょう。
ちなみに重要事項説明には、約２時間ほどかかるはずです。後日の契約に必要な時間は、１時間ほどだと思います。

合同説明会では、周りを見渡すと購入予定者の顔がわかります。現実感が増してきますね。
大衆心理で、わからなかったり気になる部分があっても質問しにくいものです。後で担当の営業をつかまえて、納得
するまで説明をしてもらいましょう。

重説は長いので、集中力が途切れがちです。最初の方は物件の都市計画やら、法律的なことが書いてあるだけですが、重要な部分はその後の「その他の事項」です。ここにはその物件固有の注意事項がかかれており、売主に都合の悪いことでもすべて記載しなければなりません。例えば、周辺に建設予定の嫌悪施設があったり、周辺の将来の都市計画の事、土壌汚染があった場合など、すべて記載の義務があります。

契約寸前は、理由もなく怖くなり、心変わりする人が多いので、申し込み→即契約は業界では一般的なようです。

>No.129

130さんの言う通り、説明に納得してから契約するものです。
ただし、裏技もあります。契約金を少額（10万？）の捨て金にしておけば、キャンセルしても痛くありません。

不思議ちゃんの文章は、すごい判り易いですね。
私は、文章力がないので、尊敬しちゃいます。

重要事項説明では、以下の点で注意が必要だと思います。
なお、契約後のクーリングオフはできません。（有資格者が営業所で説明するため）

・物件の注意事項（土壌汚染、地下鉄、送電線、セットバックなど）
・駐車場代は、管理費と修繕積立のどちらに入るのか？
・長期修繕計画書の修繕積立費（重要事項に含まれませんが、5、10年後にいくら払うのか）

〉132
不思議ちゃん先生の書き込みは参考になってますけど。

わざわざそんなこと書いて『よくもまぁ』とか書いてるあなたこそ、不思議くん。（胃腸痛くなっちゃう人みたいな名前 笑）
それとも不思議な周辺物件営業マン？
それとも不思議な 〉100かな。フシギージャーズ 笑

>136
あほや。

>136
だから、やめましょうって。
営業マンならまだしも全然関係ない人が言ってる事を返しても時間の無駄ですよ。
わたし個人は船橋と言う地域にに愛着もあるし正直今は船橋物件での比較中なのでとても参考にしていますのでニートや暇な方のコメントは無視しましょう。

いろいろ考えてると胃が痛くなってきた
最近家買った友達に電話してみようかな

重要事項説明会、行ってきました。

結構申し込みのバラが付いていたから、混んでるのかと予想してたけど
参加者、さびしい感じ。少なめでした。

なんだか決断を急ぐこともなさそうな気がしてきました。

確かに思ってたよりは空いてましたね。

私が参加した会はほぼ満員でしたけど…。
午後は空いてたんですか？

空いているみたいだし、市場のタワーマンションを見てからにしようかな⁈

参加者状況をもっと詳しく教えてください
重説で気になる部分はありましたか？

ここの掲示板見てて人気ありそうだと思っていましたが土曜なのに意外に空いてるみたいですね。
まさかここの書き込みがここの営業さんって事はないですよね？
明日MRに行こうと思っていましたが暇だったら営業さんにガッチリ接客されそうでちょっと怖いな。

会場は、2人掛けのテーブルが12卓くらいありましたよ。１テーブル１世帯で。
午後は７割くらいしか埋まってなかったから、びっくりしました。
明日は別の部屋になるみたいですから、どうなんですかね。
明日参加の方がいたら、どうだったか教えてほしいです。

説明時間は1時間30分位で終わってしまいました。「これで終わりでーす」みたいな感じで。
質問の時間は設定されてなかったですから、聞きたいことがあったら終了後に
個別で聞くしかないです。

参加者は30代前半のご家族が多かった感じがします。

MRは混んでますよー
今週日曜日で申し込み締め切りですかね？？

やっと重要事項の見本読み終わった～。
5ページで飽きま嫁が爆睡してる隣でがんばりました。
でも普通な事がずっと書いてあるだけだった～。
とりあえず寝ます。皆さんおやすみなさい。

>146
ということは１回８人くらいだったってことかな
それが土曜２回、日曜２回だと３２人ってこと？

確かにMRは混んでました。
MR公開から説明会までの期間が短いので、説明会のドタキャンがあったのだと予想。

不思議ちゃん先生いまさらながらサンキューです!!

あとはヒキ次第かと

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掲示板が荒れる原因になるのでこれで消えます。

船橋を知らない人間があれこれ書き込みしたので、胡散臭く感じられた方も多かったでしょう。
タネを明かしますと、私の一連の書き込みは、ここの物件を検討し、ここを見ているかもしれないある一人の友人
に読んでもらえたらと思い、書いたものです。

自分が知らない地域の知らない物件の意見を求められるのは難しいですし、もし知っていたとしても結局は自分で
判断するしかないので、無責任な事も言えません。できるだけ客観的に書いたつもりですが、他意を感じられた方
がいらっしゃいましたら、お詫びいたします。
そろそろ皆さんが進退を決めているだろうタイミングですので、これで終わりとさせていただきます。

良いことも悪いことも皆さんで共有し、意見を出し合い、有効な掲示板になれば嬉しいです。
皆さんの住まい探しが成功することをお祈りいたします。

なんだかんだ言っても快速停車駅で家を探す人は多いし個人的には市川よりも東西線を使いやすい分船橋、津田沼は外せません。
京葉線やTX、北総など勤務地からの所要時間だけ見ればあまりわからないが結構落とし穴多いですからね。
乗り換え、快速待ち、電車少ない、終電早いなどなどよく調べたらアクセスは総武線が断トツ。
その中で快速停車駅は強いよ。
まぁ騒がしいとか街がきたないとかデメリットもあるのは確かだが。

全然違う場所で比較している人っているの？
いるとしたらどの辺で考えてるの？

都心へのアクセスを考えて、津田沼、市川とあとは京葉線沿線で比較してます。

都内、埼玉、神奈川は流石にいないか。

ここを検討する人は市川は手が出ないからって人多いんでない？
でも↑で語ってる様に船橋は東西線も乗り入れてるから都心へのアクセスは抜群で湾岸への車でのアクセスも良いので狙い目だと思うけどな。
車の事を言うと渋滞だとがいう奴多いが地元民は混んでる時間や比較てき空いてる道を把握してるから渋滞にはあんまりはまらないよ。
何かここで市場のタワーと比較してる人多いみたいだけど3000万位で船橋徒歩圏なんだからどちらもは良いと思いますよ。

抽選が近づいてきたようですね。
「書き込みに抽選は見に行った方が良いか」というものがありましたが、
会社を休んででも家族の一人は見に行った方が良いですよ。
ローンが厳しい人や、キャンセルしそうな人をデベは落としますが、
購入する意欲が高い人で、落選しても他の住戸を買ってくれそうな人も落とします。
抽選の機械は操作できないですが、抽選会に参加していない人には当選していても
「残念ですが、落選です。」と電話で伝えるだけですので。
平日なので参加は難しい人が大多数でしょうけど、どこの会社でもやってる事ですね。
本当に落選してもその時の空き住戸をすぐに検討できるというメリットもありますが。

抽選っていつどこであるの？モデルルームならちょっと見てみたい

抽選は来ると落選しやすい？とのジンクスがあると聞くので･･･(苦笑)と言われた場合、それって、落選前提の態度と考えて良いのでしょうかね┌|∵|┘やはり。

当てようと思ってても外そうと思ってても来られたら困るんじゃない？

ここの場合、手付金ていくらが相場なんでしょ？？

悲しいけどこれ…抽選なのよね‼

手付金は購入金額の一割が目安だそうですよ。

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手付金の回答、ありがとうございます。
即日振込みは辛いっすね。

即日振込はないと思いますよ。
第一期公開は11日からと聞いてますから、早めに動いたほうがよいかもです。

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自分も申し込みしていて、明日抽選明日振込みって言われていますが、１１日からの第一期モデルルーム公開ってどうなの？
第２期が表現として正しくないのでしょうか？

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私も、明日中に手付金を振り込むように言われました。


物件概要を見ると、明日の登録は｢第一章｣となっていました。
その後｢第一期｣の販売のようです。
優先案内をこうやって区別したんだなぁと思いました。
そして、｢第一章｣の販売戸数が37戸と記載されていました。
けっこう申し込みがあったんですねー…

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３７戸って、大方申し込まれてしまってるんですね。
残ってるのは東向きの部屋とかなのかしら？南向きは空いてるようでしたか？
南向きならいいかなって思ってましたけど、東向きは前の土地にマンションが建てられる位の
空き地があるから、検討外にしてます。

でも、抽選当たるといいですね。

東向きの部屋は全部で6戸だから、まだ南向きも空いてると思います。
先週モデルルームに行ったときも、空いてる南向きの部屋がありましたよ！

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今日は抽選ですね。

…4倍の部屋を狙えるのか⁈

当たりますように‼

当たらなければどうということはない！

ここのマンションはセンスがいいですよね。
きっと、付加価値が数年後につくと思いますよ。

当たった！わーい。
4倍の部屋もあるんですね！？
角部屋が倍率高いのかな。

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ここの角部屋って使い勝手はどうなんですかね？あまりみたことの無い縦長の間取り。日当たりと風通し重視でも魅力を感じないなぁ。

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抽選、外れました。
やはりショックでかいですね。
担当の人も涙目になってくれていました。

今からちょっと泣いてみます。
当たった人キャンセルしてくれないかな。

当たった人おめでとう！　はずれた人ドンマイ！

抽選会が終わりましたね☆

ジークレフには縁がなかったみたいです。
目の前で外れるのは、やはりショックですね。
でも、電話だけじゃ納得しないと思うので、会場に行って良かった。
抽選も特に不正操作はなさそうでした。
抽選は全10部屋で、倍率最大で6倍でしたよ。

今後、同じく船橋駅徒歩10分圏内で新築マンションが建ちそうな情報とかないですかね？？

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旭硝子跡地に大規模マンションの計画がありますよ。船橋駅からは徒歩15分以上ですが。。
船橋市都市計画課のHPみればわかります。

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はずれた人の気持ちを考えないで喜んですみませんでした。
西の角部屋は廊下でキャッチボールできそうですね。

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他の部屋で考えるって手もあるだろうけど。
部屋を妥協した、て思っちゃうんでしょうね。
家探しは白紙に戻すのが気持ち的に楽っちゃ楽なんでしょうけど。

居酒屋ナウ。

私もはずれました･･･。他にもはずれちゃった方が書き込んでおられて、少し救われました。

検討してたタイプが全部売れてしまい、意味センスあったのかな。って妻と笑いながら話してましたが、
我々もすこし、、、いやかなり、涙目です。

週末に“初めて来たぞ”って気分でもう一回行ってみようかと思います。

今回は自称慎重派の我々が初めて購入を決断できて、“偉大な一歩”て感じでした。

自分も外れたので、白紙に戻そうかと思います。
立地、設備、間取り共に気に入ってますが、第二希望で買うものではないですしね。
縁がなかったと諦めることにします。
初めての抽選でしたが、いい経験になりました。
当たった方々、おめでとうございます☆

抽選に当たって実際に暮らしてみて「こんなはずじゃ…」ということがあったり、ここより好物件を購入できたりすることもあるので、ハズレても凹むこともありませんよ。

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初めて投稿します。
みなさん、はじめまして。

はじめまして(^_^)

そしてさようなら。

ついに「船橋」駅徒歩8分の『ライオンズ船橋本町』がオープンしましたね。

はじめまして☆

角部屋は全て完売ですか？一階庭付きはまだあるのかな？

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角部屋は全て完売ですか？一階庭付きはまだあるのかな？

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そんなにがっかりする物件かな？？？

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↑また出た‼ライオンさん。

ちがいます、ねんのため

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はじめまして♪
ガオーガオー(￣(工)￣)

ピキュリィィィン！
ライオンではないだと…？

…フー（笑）か！
…やるようになった！

ここは本当に徒歩10分で着くの？
1分80mmとかじゃなく、実際に10分超えるか超えないかって
この上なく重要なんだけど！

駅からの細い裏道なら10分だと思います。案内どおりでバス通り沿いで歩くと難しいかな、信号も多いし。

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