財閥系が良いと言うのは本当か？

倒産の恐れなんかはないのでは？

高い買い物だから少なくとも３流会社では不安がある。
支持杭とか見えないところで手を抜く会社も多いですよ。
設備などで客を引き寄せても本質のところが心配かな。

あとやはり財閥系の方が住民も良識ある方が購入される方が多い気がします。
入居後の人間関係や、モラル、マナーについても、心配が少ない。

結局は自分で納得行く物件を見つけることだと思いますが。

スレ主です。

質問のポイントは、「同じような物件だったら、１～２割くらい高くても財閥系の方が良いか？」とご理解ください。
個人的な事情も含めて以下に追記しました。よろしくお願いします。


同じくらいの駅近で、某財閥系の物件と、とあるデベ（私はそれまで聞いたことがなかった名前です。仮にＡデベとします。）の物件があります。
①広さは、どちらも同じくらい（７０㎡強）で、設備（キッチンや浴室、洗面、トイレの機器など）は同程度に見えます。
②向きは、財閥系はバルコニーは南向きですが一部の部屋で西日が懸念されます。Ａデベさんの物件の方が良いです（南向きで眺望も抜ける）。
③階層は、財閥系＝１０階／１４階、Ａデベ＝８階／９階
④戸数は、財閥系＝約５０戸、Ａデベ＝約８０戸
⑤価格は、財閥系＝５１００万、Ａデベ４４００万

個人的なことですが、転勤の可能性もある（あるとしたら早くて３年後くらい）ので、賃貸か売却する場合を想定しています。

妻は、Ａデベ物件を気に入っています。私は将来を踏まえて売りやすい（損をしにくい？）と言われている財閥系にしておくのが良いと考えていますが、財閥系の方が良いと言う確信を持てるだけの知識がありません。
ちなみに、Ａデベさんは地場を中心に周辺の県に展開している（２０棟くらいかな？）そうです。

　

>>3

統計的には財閥系（というか三井、三菱、住友、野村の大手４社）の
ほうがリセールバリューが高いという調査がでています。
ただ大手４社は都心の高級物件など元々リセールバリューが高い物件
を多く販売しているというのが大きいと思います。

でも５１００万と４４００万の差は大きいですね。
１００～２００万程度の差であればブランドの差といえますが７００万
も差があるとすれば売主の差というよりも設備、立地などの差が大きい
気がします。

基本的に奥さんの気に入っている方を選ぶほうが、多少金銭的損をしても
後々のトラブルが少ないと思いますが、奥さんがＡ物件が気に入っている
理由が金銭的なもの（値段が７００万も安いのでインテリアを充実できる）
とかいう話であればリセールバリューについて話し合いをしたほうがいいと
思います。

敷地面積の持ち分に差はありませんか？
もし、敷地面積が同程度で戸数に30戸差があるのなら、単純にＡマンションの方が持ち分が少なくなりますよね。
そうなると当然安くなる。
また、敷地の用途、建蔽率等に違いはありませんか？

近所に財閥系と非財閥系のマンションが半年違いで竣工します。
この2棟は徒歩１分弱の距離で、土地の形状（接道方向、角地であることも含め…東西に延びる同じ道路上にある）、敷地面積、建築面積、用途、容積、階数、住戸数、駐車場駐輪場の数、配棟（棟内の住戸配置、エントランスや車入れの向き、駐車駐輪形式等含め）、誤差の範囲内ってほどに条件がそっくりです。

設備に関しては財閥系はカセットエアコン、ディスポーザー、キッチンカウンター天然御影石がついていて、非財閥系はそれらが無し（キッチンカウンターはオプションで天然御影石変更可）。風呂は財閥系は魔法瓶風呂釜。
他の設備は殆ど同じで、内装も同系統の色を選べば似たような感じですね。相方とも複層ガラスや床暖房、タンクレストイレ、二重天井二重床、外廊下。

駐車場は財閥系の方が数千円高い（ただし両方とも駐車形式は一緒）。

エントランス前は、財閥系は６ｍ道路で目の前民家（その先に比較中の非財閥系マンション）、非財閥系は10ｍ道路で並木道バス通り（その先は低層民家）。南側の景色は同じ。
外装は正直、非財閥系の方に軍配が上がるかな。財閥系は何故かチープな外観。
マンション名は財閥系は年賀状に書きたくなるシリーズ、非財閥系は部屋番号だけでいいや系。

で、全く同条件（同じ階数で同じ向き）にある部屋が、財閥系が70平米、非財閥系が80平米なのですが、価格が同じです。

東京建物が実は財閥系。
野村は野村證券とは関係があるが別グループ会社なので財閥系かはビミョー。

参考までに体験談を書きます。

今、財閥系に住んで２年目です。
このご時勢なのでブランド力で選んだのですが・・・後悔しています。

エントランスや共用部で遊ぶ親子に驚きましたし、
お隣や下階の赤ちゃんの泣き声、子供の走り回る音がよく聞こえます。
最上階をえらんだのに、です。

ここに住む前に、財閥系ではないマンションを所有していました。
今思えばとてもよい造りのマンションでしたね。
住人の方の感じも良かったです。
管理もこちらの方が行き届いていたように思います。今の財閥系管理会社より。

結局、当たり外れというか、運もあるのかもしれません。
財閥系だから、というより、気に入ったところが多い方に決めた方がよろしいかと。

どちらか迷っているなら、どちらもこれじゃなきゃっていう決め手がないのかもしれないと
諦めるのも今の私ならアリだと思います（マンション選び失敗しちゃったので・・・）

長文失礼しました。

マンションを買うまで財閥系言葉も知らなかった。
「三○ですから万一売る場合も有利ですよ。」って、営業の人が言っていたが、正直ピンと来なかったな。
買ってから、会社で事務の女の子に住所変更届けを出しておいてと頼んだ時に、マンション名を見て「うらやましいです。住んでみたいです。」と言われた。
車で言えばレクサスのように、マンションにもブランドのステータスがあるんだと、遅ればせながら知った。

でも、売るとき高く売れても、買ったときも高いんだから、同じじゃないかな？
俺も財閥系の何がいいのか知りたいです。

瑕疵担保責任を考えると、やはり大手で潰れなさそうな売主が安心だと思います。数千万円はする買い物ですから、リスクは慎重に検討すべきかと。必ずしも財閥系でなければ、ということはないと思いますが、建設業者や設計者に過失があって場合等を考えると、売主の信用力は重要なポイントだと思います。

賃貸に出す場合は不利。
売却する場合は多少は高く売れるが、購入時の価格差ほど有利には売れない。
永く住むなら安心料と満足感でよろしいかと。。。

>>12

不利というのは財閥系のほうが利回りが悪い（分譲価格の差が賃料にさほど反映されない）
ってことだよね

中古でも三井不動産旧分譲とか住友不動産旧分譲とか売り文句に買いてあるけど
中古購入者の多くは新築買う人ほど気にしないね。
青田で買う場合は購入判断時に実物が見られないから、パンフの出来とか構造とか
営業担当の質とかＭＲの出来なんかが重要な判断材料になるけど、中古の場合は
現物が目の前にあるから直感的に気に入るかどうかってほうが大きい。

財閥系しか買わないって人もいるけどそんな人は割合として少ないし、むしろ
新築志向の人なのでそんなに気にすることないと思うよ

と、金銭的な面でカッツカツな思想の人は財閥系は向かないかもしれません。

地場デベや中小デベが良いでしょう。
ね！13さん！！

そうですか・・・
長く住むのであれば財閥系は安心感があるので、それに対価を支払うのも悪くは無いですが、
将来的に賃貸や売却を考えているなら、財閥系にそれほどのメリットは無いと言うことですかね？

確かに、賃貸を探している人は、駅近とか周辺の利便性とかの優先順位が高くて、デベなんてあまり気にしないのでしょうね。

将来は賃貸か売却を予定しているなら、財閥系は意識しないで気に入った物件を買うべきかな？と思いました。
そもそも、買うこと自体がどうなのか？と考え始めてしまいました。

迷うなら、ずーっと賃貸がいいよ！

瑕疵担保って10年間でしょ。
10年以上経ったら財閥という言葉に心理的効果以上の意味はないな。

カンブリア宮殿に出ていた「山万」と言う会社。
素晴らしいですね。
私は全く知らなかったけど、財閥で無くともものすごい理念で住まいの想像（街全体の想像まで）
されている会社があるんですね。
財閥だから良いというのは関係ないような気がしました。

ブランド好きなら財閥系でいいんじゃないの。
高級感を出して高額に設定しているけど、その中には高額な給料分も入っている。

財閥系のモデルルームへ行くと、好きな飲み物選べておしぼりだしてくれて。

営業の人は仕立てのよさげなスーツ着て。

そういうのもマンション価格に入っているんだろうなぁ。

とはいえ、財閥系買っちゃったけど。

財閥系じゃない三流デベの悪い点はだいたい分かる。
その反対が財閥系とも言えないでしょう。
では、財閥系だからココがよいと言う説得力あるコメントを希望します。

そうですね、瑕疵担保は10年ですから、10年前後を過ぎた中古物件は気にする必要はないと思います。但し、新築の場合、この10年は私には短いとは思えません。財閥系かどうかより、「10年は大丈夫だろう」という信用力を考慮した上で購入を判断すべきだと思います。

何だか負け惜しみや言い訳ばかりだなあ(笑)。
君達は財閥系を買えない、もとい、買わないし、財閥系のターゲットにも入っていないから関係無いでしょう。

答えはすでに明らかであると思う。

答え：Aデベの物件を選択する。

理由その1:これが一番大きい。スレ主さんは、Aデベ(非財閥系)の物件を気に入っている。南向き、眺望よしとなれば、売却時にエントリーも多くなるだろう。

理由その2:中古物件として売却したときに、財閥系か非財閥系かで700万円の差異を受け入れる購入者は現実的に存在しないと思われる。

理由その3：中古物件のチラシを見かけたとき、私はデベがどこかなんて記載された物件を見たことが無い。これはその情報を私が重視していないために見落としているからかもしれないが。

中古マンションでもマンション名を見れば、どこのデベロッパーか分かるのでは？

↑　シーッ！

25さんは、そういう階層の方じゃないのでは？
地場デベで充分な方なのですよ。
パークなんちゃら？ハテ？みたいな。

それが「売り」になると思われるマンションなら「旧○○不動産分譲」とかってチラシに書いてありますよ。

条件が全く同じで値段だけ違うなら迷いますね。いくら違うか次第かな。
でも大体のケースでは財閥系のほうがいい立地を抑えていることが多いと思います。

記憶に新しいコンクリート問題の時も、物件によって契約者の明暗が分かれましたよね。
大手財閥系は総じて安心できる対応をしてきましたが、中小デベ物件の契約者は悲惨なケースが多かったようです。
該当物件の板では「弱小デベとわかって契約したんだから自己責任だろう」みたいな
きついレスをずいぶん見ましたよ。

27さん
そりゃレス違いや。

財閥嫌なら買わなければいいじゃん。他の人が買うから。それだけのこと。

こんなわかりきった事を聞くスレ主はあほだな
ぶっちゃけ、他のみんなはわかってるみたいだし

財閥物件の自社企画物件ならば、物件内容が確実に上
長谷工みたいな二流施工会社の持ち込み物件はドコのデベから買っても一緒
故に財閥系＆一流ゼネのコラボ物件がホントに価値ある物件

財閥以外は自分が中古売る段になってデベが倒産している可能性があり
万一デベ倒産時の場合は、マンションシリーズ名のブランド価値が失墜するから財閥にはプレミアがある

また、瑕疵が生じた場合、財閥系以外は資金力が弱く、瑕疵の保証のせいで倒産が早まったりする
(ここ数年うちに倒産したデベで実際に理由がそうだったところがある)

スレ主さんは、財閥系が高いけれどそれに見合う価値があるのかをきいて
おられるのでしょう。

財閥系でなくても、ペアシティなどの良いマンションもあります。
でも、やっぱり財閥系並みの価格です。

三井、三菱は見栄えよりも住み心地を重視している。高いだけのことはあると思う。
住友は、見栄えと利益を重視している。高いだけのことだと思う。ダイレクトウィンドウ最悪。

財閥系が嫌なのではありません。
どちらも買えるのですが、悩んでいるのです。
（財閥系マンション）≒（Ａデベマンション＋高級車１台）・・・なんですよ。

Ａデベマンション買っても、車は買わないとは思いますけどｗ

早くAデベを買えばいいと思いますよ！
グダグダお金のことで悩むようだから財閥系はキッパリ止めたら？

でも入居後に毎日その財閥系マンションを見るのですよ。子供のお友達が財閥系に住んでいたり、、。
内装表面(見える部分)以外で色々と、かなりの差がありますよね。

中小でも良いものもあるからあとは自己責任で。

そもそも建物自体の品質差がない、なんてのは、
まさに一例として長谷工の持ち込み物件の事だろう？

あと、特定の物件を比較してるなら物件名だせよ(笑)強制しねーが

平均値で財閥物件の善し悪し語るなら、財閥物件には金額分の価値はあるよ

あと、新興デベは容積率消化の為に無茶な間取りにしたりするから
例え自分の部屋が無茶間取りじゃなくても、マンション全体で無茶間取り多いと中古値落ちがとんでもねーから

財閥系でキッチリ計算されてる上位グレードならそういう事はあまりない

あと自分の事言えば、うちは財閥系マンションで全戸80平米以上。
そういう永住型の良物件は財閥ならではと思うがね。

もう終了で良いよ。
不動産に安くて良い安心なお得物件なんて無い。


スレ主はAデベのマンション購入します、で終わりでいいんじゃないの？

一つの目安になるが、実際の物件の立地なのどをしっかりみないとね。
中には財閥系ということで強引な勧誘する営業や、
立地が最悪にも関わらず、並みの１．５倍の値段で二年ほど粘り、
やっと値段は下げたが、他のライバルが続々と参入して手遅れになった、という三菱が関西でいます。

パークマンションならいいと思うけどパークホームシリーズとかの普及グレード
だったら新興デベと大してかわんねーんじゃねーの

>>32

ペアシティ、ドムス、秀和レジデンス、ホーマット。
ビンテージマンションでおなじみのデベはみんな非財閥ですね。

もっともこの時代は大手不動産業者ってのはオフィスビル主体
でマンション分譲事業など今と違ってコアビジネスでは無かったけどね。

>>39

パークコートもまあいいんじゃない。
あと一部パークシティも。

パークマンションって全戸合わせて500戸いく？

三井クン来たね

あ、俺のこと？
自分は電鉄会社物件に住んでます。

>>35

イチイチ子供の友人が財閥系マンション在住とかチェックしてるの？なんか怖い

>>11

姉歯事件を教訓に瑕疵担保履行法ができて、保険をかけるか供託する義務ができたから、瑕疵担保責任だけ
を考えるのなら財閥系を選択する理由にはならないよ。

パークシリーズって三井なの？パークハウスだけ三菱なの？まぎらわしいねー。
二流デベも「パーク＊＊＊＊」とかネーミングしちゃえばいいのに。
なぜかダサいネーミングが多いよね。パチンコ屋とかラブホテルとかと間違いそうな・・・

本題ですが、二流デベでも駅近なら売るときに損はしないと思います。駅近ならおすすめ！
主さん、Ａデベで決めちゃいなさいよ。主要駅の徒歩３分以内なら。

三井はブランドでランクを露骨に分けてるからね。三井に住んでますなんて誇れるのはパークコート、
パークマンションクラスだけ。CMのイメージ戦略に騙されちゃってる人も多いみたい。

遊びに行ったりすれば自然にマンション名くらい見るよ。。。↑この人、意識過剰でよっぽどコワイよー!

スレ主、Aに決めた？早くAに決めてクソスレ終わらして！君に財閥系は合わないって。

無意味なブランド好きと言うかブランド命の単純で無知さん達には財閥系マンションは超お勧めです。

財閥系だと↑みたいなオゲレツなご近所さんの確率が下がるよ。

財閥系だと金はあるけど頭や心がおかしい人が多い

まともな意見交換できない人の書き込みが増えましたね。

hahahaha
何をいまさら言ってるのかね？
昔からそうじゃないか

財閥系とか最上階とか見ると、ムキーッってなる人達がいるよね。
羨ましいんだろうけどさ、、、。
素直といえば素直かも。

そりゃ財閥系や最上階というだけで勝ち誇ったような物言いをする人がいるからでしょう。
財閥系の一般マンションよりずっとレベルが高い物件もあるし、安普請の最上階より高級物件の
低層階の方が快適だったりするわけだから。

財閥系デベだろうと他のデベだろうと同じ職人が作っている事すら知らない無知にはお勧めの物件です、知っている人からすれば気休め物件でしかありません！

本当だね。　ムキーって感じw

世間知らずのブランド好きは財閥デベの本当に美味し過ぎるカモだわ、超簡単に釣れるからな（笑）

妬かないの！(大笑い)

↑現実を見ようよ♪　誰も妬いてなんかないよ。
それともあなたは、パークマンション住まいですか？
それなら素直にうらやましいですけど。

財閥系のデベ営業なら単純無知さんが釣れますから営業力がなくても売れますね～楽チン楽チン。

デベは企画、ゼネコンは技術でしょうけどね。
選ぶのであれば、施工するゼネコンを気にしたいところだが、同じゼネコンでもね....

ただ、財閥系は土地のロケーションが良いと思う。

何？この愚痴スレww
中小は中小で頑張りましょうや！！
カテゴリーが違うということで。

そんな悪いスレじゃないと思うけど？

スレ主さんの質問は、意外と多くの人たちが漠然と感じてるんじゃないの？
糞スレとか言ってる人もスッキリした答えが出せていないように思う。

財閥系の中でも三菱は良い。

職人・器械・技術が似たようなものでも管理者、管理法が
違えば、できあがるものも違う。

そんな簡単な社会法則も知らない人ばかりなのか・・・

当然ながら、売るときも多少は高く売れる。
売買よりも、実際に住んだ時に建物に対する信頼感がまるで
違う。

もちろん、ブランドに対する盲信はあぶないとは思うが・・・。

いく分安くても結局、下請けや孫請けにシワ寄せ行くから、職人どころかアンちゃんがやってきたりするよ。

財閥系はしばしば抜き打ちあるし社内規定に満たないとやり直しだから施工はきつい（住む人には良いだろう）。
アフターでも施工に強く出るしね（これも住人には良いが）。
安くて財閥系と同じっていうのは探せばあるだろうが運だね。
見た目や内装はいくらでも、、、。

前に異常コンクリートでマンション建ててしまった
ことがあったけど、財閥系のマンション業者は、
契約解除、返金した。

たかがブランド、されどブランドという気がする。

マンションなんて、外から見たって壁の中身はわから
ない。

一戸建てだって、やっぱりブランドもののほうがいい
ように思う。

瑕疵担保責任の間倒産しないことも大事だけど、それ
より長く、ブランドのイメージはつきまとう。

他人の意見など１ミリも関係なく、所詮マンションなんて自己満足の世界でしかないですから自分が良ければ良いのです。

異常コンクリートで建ててしまった場合、よほど＊＊＊な会社でない限り
契約解除の選択肢があること、その場合頭金が返ってくることの説明がデベからなされますよ

それが財閥系ゆえだとか思ってるんだったら認識不足ここにきわまれりですね

と中小が、深夜未明に巻き返すw

財閥系とそれ以外のマンションに仕様、安心感など差があるのは事実。
ただその差を金額にするといくらくらいが妥当なのかという話だね。

それなりの階層の人は実費分より高くても財閥系。
財閥名義料についても理解してる。
マンションブランドの格というか自分も周囲も良く知らないところは避けたいから。
安かろう、、や、安物買いの、、も嫌。
有るかどうかわからない掘り出し物を色々探す手間も時間も敬遠。
10%くらいの差でガタガタ言わない。
別に経済的に困っていないから。

>>75

新築とは違うかもしれないけど中古で似たような立地、似たようなグレード
の物件の価格差が１０％以内なら財閥系を選ぶかも。

２０％違ったら、安いほうはになにか問題があるはず。

新築でも府中なんかはまさにそんな感じだね。
デュオ府中が坪200（フージャース）でシティハウス府中（住友）が坪270。
フージャースの方が駅近だが、線路脇で環境は良くない。

不動産の鉄則、「安い物件には理由（わけ）がある。」。貧すれば鈍する、だから、経営に不安のある売主の物件は避けるべき。

府中だと、最近では財閥系ならパークハウス府中緑町（三菱）とシティハウス府中けやき通り（住友）ですね。
パークハウスは高騰前だったので坪２２０くらいでしたが現在販売中か完売直後のデュオ府中駅前（フージャース）やアイディコート府中グリーンウインド（一建設）より１～２割高でしたが、完売は早かった。
シティハウス府中けやき通りの坪２７０はやりすぎに思います。
財閥系に勝つなら、財閥物件よりよほど立地や周辺環境が良くないとねぇー。

>>78
財閥系とは関係のない話ですね。
財閥系でなくとも、経営に不安がなければ問題ないのでは？

少しは読めよ。ループさせるな。

業界を知り尽くしているなら財閥デベでは買わないわ（笑）

業界を知れば知るほど財閥系・大手施工以外は危なっかしくて手は出せないわ(苦笑)
購入層が違うから住み分ければいいさ。

８２さんと８３さんの意見の相違は興味深い。
具体的な理由が述べられていないから両方とも説得力に欠ける気がするけど。

財閥への安易な僻みVS財閥へのタカリやゴマすり
まあ説得力なんてないわな。

↑それ、、VSになっていないような気がします。それだと一方的に中小他の分が悪いです。

財閥系デベ vs その他デベ　と分けるのは大雑把すぎませんか？

野村とか東京建物とかはその他デベでは無い様に思いますが・・・（これらも財閥系なの？）

東建は財閥系じゃなかったっけ？

三井、三菱、住友、東建、野村とそれ以外でいいんでない？

ちなみに給料が高いのは三井、三菱、東急不動産の順番で
住友は三井。三菱に比べて平均給与が２割くらい低いが
住宅分譲事業の利益率は１３％と他のデベの３倍くらいある。

コラコラ！まぎれて野村を入れないで！

旧財閥系は三菱、三井、住友、東京建物の４つです。

旧財閥系と非旧財閥系で比較するのは非旧財閥系という括りが広すぎちゃいますね。

東建って財閥デベでももっとも老舗だがブリリアシリーズってなんだかカタカナデベのような
Ｂ級感あるよね。

財閥系のほかには電鉄系、金融系、商社系、ゼネコン系などがあります

それで、その○○系の序列は？
やっぱりＴＯＰは財閥系？

なにをもってTOPと言うかによるね。

メジャー７だっけ
三井・三菱・住友・東建・大京・野村・藤和あたりなら、いいんじゃないの？
財閥系じゃない会社も含まれてますが、このクラスならその他デペより安心しませんか。

野村は財閥じゃないけど、プラウドさん売れてますよね。
ベリスタは２～３枚格下かな、値段もそれ相応ですけどね。

>>96
大凶とか藤和とか、とんでもねーとこ、こっそり混ぜてんじゃねーよ

大凶なんて販売戸数が多いだけで内容は安普請ばっかりじゃねーか

財閥系はブランドバカには持って来いのマンションです（笑）

確かに言えてる
自分の目に自信がなければとりあえずブランド物を持っておけっていう考えですね

まぁ、時計なんかと一緒で自分がブランドにふさわしい人間じゃないと
却って程度低くみられてしまうのが難点といえば難点ですね

くやしいのう