横浜湾岸地域マンション議論スレⅢ

きょう、横浜開港祭の花火を臨港パークから見てきました。 例年と比べて盛大な花火でした。
久々に花火で感動しました。

ですが、臨港パークから振り返って見えたマンション群は、誰かが言ってましたがまさしく団地に見えました。
残念な景観です。

高さ揃えちゃったからね
まあ出来上がってしまったものは仕方ない

この後オフィスビルもばんばんできますし、景観はまだまだ変わりますよ！
特に新高島の上には、ランドマーク級の建物を建てることが可能ですし。

みなとみらいについて・・・・・、
形がバラバラ！せめて住棟の高さだけは揃ってくれてよかった。これで住棟の高さが乱れると非住棟の高さが様々なだけに見られたものではないですね。
この後、数少ないランドマーク級のタワーが景観を引き締めてくれることでしょう。

なお、高密感はマンハッタンに比べれば未だ低い方です。又、幕張のようにスケスケでもなく、汐留のように過密でもなく、良いほうではないでしょうか。

要するに、都市計画の失敗の成れの果てがここにあると・・・
10年程度前に公開されたみなとみらいの完成予想模型がなつかしい。
今では写真しか残っていないが近未来的な街並みで整然としていた。
みなとみらいの開発計画策定者の東大の教授は今のこの光景をみたら
どう思うのだろうか・・・

主観ですが、壁のような某マンションが景観を台無しにしてますね。
スマートなトリプルタワーにして同じ世帯数にすることも可能だったろうに。

Ｆは同じ会社なんだから同じデザインで高さを変えれば
相当良い感じの都市景観になっただろうにね。
今となっては仕方がないが何とも残念。
北仲でも同じように景観で揉めてるみたいだが、同じ過ちが
おきないで欲しいもんです。

そんなにフォレシスをいじめるなよー。
住民の大半はもっとかっこいいのを三菱地所に期待してたんだから。
みなとみらいの他のマンションはディベロッパーと建設会社を信じられないし、しゃあない。
ほんと、当初の６０階建ての４０階以上海側を買いたかった。
ま、隙間からこっそり海をチラ見して過ごしますわ。

へ〜！
隙間からでも、海の見えるところを買えたのだ〜！
本当かな？

あの、東向きならほとんどの住戸から海が見えると思うが。ちらっとならね。
我が家はL棟なのでじっくり待ちますわ・・・

近くで見るとすごい迫力ですね、MMTF。
植栽が揃ってくるとまた雰囲気も変わってくるでしょう！

ほんと、Ｌ棟もできあがって周辺の整備も進むと雰囲気も変わるでしょうね。
たのしみ、たのしみ。

確かに２棟並ぶと巨大な石油タンクみたいですごい迫力ですね。
でも何年かして植栽が育ってきたら少しは良くなると思いますよ。

植栽は何メートルくらいまで育つのでしょうか？
そう言えば、Fの所は森が出来るんですよね！

確かにどーんとして石油タンクとはうまい表現ですね。
私はなぜか病院をイメージしました。
でも中は素晴らしそうですね。早く森となって散歩したいです。

本当にFに森が出来るのでしょうか？
単なる緑地だと思いますが・・・

東京都、東京湾に30年計画で「海の森」整備
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070608c3b0804n08.html

10年後、20年後を見据えて、横浜港も立派な『森』が出来る事を期待します。

個人的には、森より緑地の方がいいかな。
日本の森ってうっそうとした感じで、雰囲気が暗くなりがちかなと
思ってます。

一応、緑地なら横浜も計画があるみたいです。
横浜市港湾局の平成19年度版横浜港港湾計画によると、
象の鼻パークや山下埠頭（山下公園隣接）、山ノ内埠頭
（コットンハーバー隣接）に緑地を整備するようです。

衛星写真で明らかですが、関東では横浜都心と東京都心で周辺部より気温が高いヒートアイランド現象が見られます。
横浜都心部の緑地増大と、風通しの良い計画的街づくりを期待します。

そうですね、フォレシスの森はペデストリアンとなっていて
一般の人が通行できるんですよ。
知らないんですか？通行させない方がまずいんですよ。
横浜市に確認して頂ければわかりますよ。

>>776
そんなことは知っている。
入ってくるのが公開エリアだけならよいがね。
警備員の仕事が増えるな。

>>773
あら、それは失礼。教授殿。

やはり高島公園の地下に非常用の飲料水があるというのは
心強いですね。液状化対策もしっかりされているし。
災害に強い街、それがMM！

MMには石油タンクが2つもあるので災害時は心配ですね。

石油タンクなんてないよ？？？
精製基地もないし？？？

なんか勘違いしているようだ。
どこと間違えたんだろう？？？

石油タンクがあったら、災害時は超危ないけどね。

すごい勘違いですよ。

繰り返しになりますが、貯水タンクは頼もしい

そういう事か、こりゃ一本とられたな。

緑化をすすめる会：横浜駅東口からＭＭ２１まで植樹　市長「ぜひやりたい」　／神奈川


http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20070613ddlk1404050...

高島公園の緑って少なく有りませんか？

■ 【神奈川】国有財産有効活用へ最終報告書　財務省（６/18）
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02828.html

MMへの官舎建設計画は遠のいたということですかね？
だったら良かったですね。これ以上、住宅が建ったら
ますます団地化が進むところでした。

「官僚が住んでくれるなら街のステイタスが上がる！」
なんてハシャいでいた方々もおられましたが
ここに来るのは殆どノンキャリ。キャリアは都内に残ります。
ノンキャリが大量に来てもメリットありません。

その通りです！

そーかな。ノンキャリでも役人は役人。彼らがくれば間違いなく、公立の保育園、幼稚園、小学校がみなとみらいにできたのに。。。。。
残念です。

今の人口のままでは、小学校はもちろん、スーパーすらできないのに。
ブリリアのスーパーも頓挫したまま。。。。

団地化といっても、ブリリア、MMTFあたりからはちょっと離れた場所に
できるだけでしょうにね。いずれ空き地にはなんらかのビルができるし、
それが商業ビルだろうが、マンションだろうが、官舎だろうが、景観はそんなに変わりますか？

嫌がっているのは、海が見えなくなる低層階に住んでいるやつらでしょうか？　まったく貧乏人はいやですね。

>>794
公務員ですか？

公務員じゃないけど、公務員と仕事はしているよ。
自分たちのためなら、学校でもスーパーでも誘致するよ彼らは。

そうやって税金を私物化しようとするのですね！怖いですね。

>ノンキャリでも役人は役人。
>彼らがくれば間違いなく、公立の保育園、幼稚園、小学校が
>みなとみらいにできたのに。。。。。

だからこそ、官舎の建設には反対。大反対！
ＭＭを、ただの「高層ニュータウン」にしたいのですか？

ここは、そういう場所じゃないでしょうに。
まあ、幸いにして横浜市もそんな考えは全く無いようですが。

約１００社が参加／ＭＭ２１誘致説明会
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijun0706510/

■ 【神奈川】蟹ケ谷宿舎など５宿舎廃止へ　関東財務局（６/20）
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02836.html

住宅全比較
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
http://dw.diamond.ne.jp/number/070630/index.html

MMには優良企業に来て欲しいですね。楽しみ！

埼玉・朝霞の国有地に国家公務員用の高層官舎２棟を建設
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070626i203.htm

国家公務員官舎の都心からの移転候補地の１つで、
正式に計画が決まりました！＼(^0^)/

もう一つの有力な候補地である我がＭＭでも、ぜひ
実現させてほしいですね！

公立小中学校やスーパーを誘致して
もっと暮らしやすい、最高の住宅地にしましょう！

民間人が勝手に作った話、じゃなくて
役人自身が、なんとか横浜市の反対を潰そうと企ててるわけですが

「都心の一等地の官舎はけしからん。不要だ」←これは民間人。
「それでは官舎の多くを郊外に移転します（老朽化した官舎だけね）」
「移転するなら新築しなきゃね」
「どうせ建てるなら、たくさん住めるように超高層の最新式にします」
「超高層ならＭＭの海が見える場所が良いな」


「税金でＭＭの超高層だと？ふざけるな！」（民間人）
「ＭＭはもう住宅はダメです」（横浜市）
「いいじゃん、ちょっとくらい規則を変えてよ」（国）
「ダメなものはダメ」（横浜市）←いまココ

>806
59街区の地価が高いから、国は手を出さなかったのですよ。
本来15万円/平米の土地に不動産会社は80万〜90万の金を積んでマンション
用地とて購入しています。横浜市は笑いが止まりません。

>>805
どちらの役所にお勤めなのか知りませんが、無知をさらすような
書き込みはやめたほうが良いよ。

「民間企業相手に下手なことを言うと訴え」られる、というなら
具体的な事案を教えて下さい。

地価の問題じゃないでしょ？　ＭＭには国有地もあるし。
ただ、住宅建設が可能な街区じゃなかったんで、横浜市に
「住宅建設が可能な市有地（59街区）と、国有地を交換しろ」
って迫ったのだが、いまのところ横浜市側は拒否しているだけ。

そこで国（財務省）は、あの手この手で横浜市を脅しつつ
首を縦に振らせようとしているのだが・・・・・


がんばれ、さかなクン。

今のご時世に、わざわざ官舎をみなとみらいに建てるというのは、
神経の逆なでとしか思えないのだが。
（先生、さかなくんとひっかけてみますた）（・＿・）／

今の時代は、公務員をいじめるのが大衆の支持を勝ち取りますな。

選挙も近いですし、選挙までは、役人も動かないと思うよ。
全ては、参議院選挙後だな。
自民が過半数割れするかどうかで、決まってくるだろう。

国家公務員官舎なんてみなとみらいにきてほしく
ありませんね。横浜市そのままがんばって却下して
ほしいです。そもそもいらないと思うけどなんで建てる
必要があるのかね？

812のような大衆は公務員をいじめるのが本当に好きですね。

>>813
いじめてなんてないですよ。
本当にいらないだけです。
まともな横浜市にがんばってもらいたいです。

東京都心なら、老朽化したボロ官舎でも世間から非難されるが
横浜くんだりまでくれば、たとえ新築の超高層の官舎でも
たいして批判されないと読んでいたのか？　お役人サマは。

「みなとみらい」なんていっても、やっぱり住宅地としては
都内よりも遙かに「格下」ってことか。

いや〜、税金泥棒でもMM２１の良さだけは分かるってことでしょう！

残念ながら、権益に集る輩は、官にも民にも、上から下まで、多いものです。

しかし、官は税金に集るから憎まれると言うか、税金泥棒、年金泥棒などと、さげずまれるのです。

官公庁にも色々ありますし、私の知る限りでは、多くの官の方はボロボロになるまで
働いていますよね。
その方々の仕事を批判しているのではなくて、ここでの、官舎をわざわざ
（ここでは神奈川県での）一等地に持ってくることに意義があります。
安い家賃で住むんだったら、もっと外れでいいのではと思っていますよ。
（都心からしたら、十分外れかもしれませんケド・・・・）

みなとみらいに安い家賃で住むメリットが必要な程、安い給料ではないはずですし。
ありえない話ですが、適切な家賃徴収を行うなら文句も少ないのではないでしょうか。
あそこに住むのならば、やはり、それなりには徴収すべきかと。
（で、ガラガラになって、老人ホームかリハビリ施設に。）

意義→異議
私の共用の無さが・・・。失礼。

共用→教養w

>>816
>税金泥棒でもMM２１の良さだけは分かるってことでしょう！

だから、超高層官舎なんかが出来たら、その良さが
確実にスポイルされるってことがワカランのか。

まだ、国家公務員官舎の話ってくすぶってんの？
新山下にあるのを建て替えることで決着したのかと
思ってた。
超高層官舎は朝霞とかいうところで計画突きつけられて、
そこの市長が面食らってたような気がしたんだけど。

みなとみらい２１中央地区景観計画(原案)
みなとみらい２１中央地区都市景観協議地区(原案)
説明会の開催について
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/toshin/mm21/keikan/setsumei...

国の20年度予算に対する要望策定／
横浜駅周辺大改造を国家プロジェクトに
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential...

>825横浜駅周辺大改造を国家プロジェクトに

歴史的に常に国の庇護を受けて発達してきた実にヨコハマらしい発想だ。
でも、もう国の税金を使うのは勘弁して。

どうも雲行きが怪しくなってきたようです。
横浜市と言えどもやはり国には逆らえないということか。。。
それとも反対は単なるパフォーマンスだったのか。。。

建っちゃうとナビューレからの眺望は大幅劣化だね。
お気の毒さま。

横浜ポートサイドプレイス　タワーレジデンス・・・・・欲しい！

新市庁舎整備構想に関するアンケートと提案募集の実施結果について
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/pressrelease/h19/kikaku/07071100....

１　新市庁舎像に関するアンケートの結果
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/kikaku/chosya/pdf/kekka01.pdf

２　提案募集の実施結果
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/kikaku/chosya/pdf/kekka02.pdf
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/kikaku/chosya/pdf/kekka03.pdf

横浜駅周辺大改造計画
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/daikaizou/index.html#6

第２回 横浜駅周辺大改造 計画づくり委員会
〜創造的大改革に向けて〜
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/daikaizou/annai/index.html

■【新連載】 横浜駅周辺をとりまく状況 ■
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/daikaizou/pdf/data01.pdf

>>828
眺望が劣化するのはブリリアでしょ。
ナビューレの眺望には全く影響ないですよ。

『眺望が劣化するのはブリリアでしょ。
ナビューレの眺望には全く影響ないですよ。』

・・・なんだ、「国に負けるな」とか、
いろいろと偉そうなこと言っていても、
結局、自分のうちからの眺めが心配だっただけか。

>>833
は？Ｎの住人は誰も眺望の心配なんてしてないよ。
海の真ん中にでも建たない限り眺望が損なわれることはないからね。
荒らしならもうちょっとマシなネタ持って来いよ。
新市庁舎ネタじゃＭＭ住民が不利になるだけだ。勘弁してくれ。

>833
国家公務員官舎ネタを書き込んでるのは全部自分だからそれに対するレスも全部同一人物だと思い込んでる痛い奴発見（笑）

【第一報】15日の国際花火大会が中止に／台風４号接近で決定
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul07071510/

836さん、ありがとう。

＞832
だから30階以上の人は関係ないって言ってるでしょう。
それより低い階の人は、どう考えても確実に眺望劣化しますよ。
自分でもわかってるくせに。
そもそもブリリアの前にはパシフィコしかないのにどうして眺望が悪化するの？意味わかんない。

今回の地震ＭＭＭの下層階は震度３程度のそれなりの揺れ。
上層階は高層マンション特有の揺れを感じたらしい。
六本木ヒルズの上層階はエレベーターが止まる程に大きくゆれたらしいが
Ｆもかなり揺れたみたいな事が書いてあったから波長がドンぴしゃだったの
かもしれない。
免震とはいえ地震の波長と合った時はそれなりに揺れるのか制震のＮは
どうだったんだろうね？
そのうち大きな地震くるかもしれないし備えは常にしておきましょう。

みなとみらい21中央地区43街区と46街区の開発事業者の登録件数が確定しました。

　　43街区　　8件
　　46街区　　7件

http://www.minatomirai21.com/development/guide.html