ドレッセ青葉台

確かガーデンはマンション住人専用（道路からは仕切られている）、周囲の住民も使用できる集会場は建物の中だったと思います。

周辺住民にはあまりそのへんのことが知らされていないですよね。

元は駐車場という公共スペースが失われることから、集会場ぐらい作れ、というような要求だったような・・・・。

当たり前だけど、ＭＲではいいことしか言わないからね。
ちゃんと情報開示をしてほしいですね。
住人のためにも、周辺住人のためにも。

>>820さん
シンフォニーガーデンは緊急時の避難経路として以外は、住民ですらも立ち入ることはできないそうですよ。

私は、モデルルーム仕様にしました。
営業の話しだと、PCの画面ではどうしてはイメージしにくく、多くのお客様がモデルムール仕様にするらしいです。

とはいっても、ダウンライトと蛍光灯では雰囲気が変りますし、太陽光だとまたまた雰囲気変りますよね。イメージ通りになるかちょっと心配です。

部屋はどれぐらい売れ残っているんでしょう。ほとんど完売しちゃったのでしょうか。

>>828
8末の段階でノーマル住戸はC、D練で残り10戸ぐらい、A、B練で中層ぐらいの住戸が販売中で、それ以上の階は今後の販売予定だったと思います。プレミアム住戸は残り1戸でした。
希望する部屋の位置、間取りにもよりますが、まだ選択の余地はあると思います。

C、D練は売れ残りなので、間取りやセレクトプラン（床や扉の色、素材選び）にこだわるのであればA、B練の中層以上（8、9階）がメインになるかと思います。

うー、そうですか。考え抜いている間にほとんど完売ですね。
立地条件のあまりよくないマンションは、条件がいい部屋から売り出すと聞いていたので嫌な予感はしていました。ＡとＢは厳しいです・・こんなことならさっさとモデルルーム行くんでした。

８２０です。
＞８２６さん。情報ありがとうございます。
購入の資金繰りばかりを気にしていたため、共有部分のことをすっかり頭から離れていました。
シンフォニーガーデンを散歩でも。。。と考えていたのですが、観賞用だったんですね。少し残念です。

いろいろなマンションを見て思ったのですが、ほとんどが条件のいい部屋から売り出しているように感じます。
これは私の勝手な想像なのですが、条件のいい部屋から売り出して「第一期（即日）完売」の実績を作り上げることによって消費者の購入意欲を高め、一気に全戸完売にもっていこうとする業者の作戦なのではないでしょうか。

つまらないことですが、本日新聞に入ってあった、広告は赤色が主体の少しイメージが違いました。何だか安っぽく感じたのは私だけでしょうか？せっかくだから少しでも早く多くの人に契約していただきたいと個人的には少しあせっています。ちなみに私はD棟の角部屋です。

建物を見ないで買うのがこわかったんです。まさに833さんのおっしゃるような感じで。でもそうやって悩んでいると、Ｄの角部屋なんてすぐ売れちゃうんでしょうね。
14階のマンションが横に４つですから、多少安っぽく見えてしまうのも仕方ないかと、個人的には思いますけど・・・高い買い物なんだから立派に建てて欲しいと思いますよね。

C、D棟は売れ残りといえば、売れ残りなんですが、特定のプランの部屋だけが残っている訳ではないので、ある人にとっては満足のいく物件になるのではないでしょうか。残り物が福であるといいですね。

セレクトプランについては、下層は既に選択できないかもしれません。
ご確認いただいた方が良いと思います。
Ａ棟、Ｂ棟の中層以上はこれから売り出しかと。

これだけ横に長い物件だと、いろんな間取りがあって悩ましいですよね。広さ、間取り、階数、金額、抽選のバランスで色々悩みました。

＞ほとんどが条件のいい部屋から売り出しているように感じます。

ほとんどのマンションは購入希望者からの要望があった部屋から売りだします。つまり購入者の方ががいい部屋を希望しているということ。
私の購入した物件もどちらかと言えば値段が高くていい条件の部屋が先に売れていましたよ。

＞ほとんどが条件のいい部屋から売り出しているように感じます。

どこのマンションでも、836さんが言っているように、ひやかしの客や資金繰りで買えない客も多いはずですから、本気の客を囲い込んで、今は希望を聞いてから売り出してますね。
言い方を買えれば、本気客を選別してそれに対して確実に売るのが営業活動ってことでしょう。
本当は条件の悪い部屋から売りたい所でしょうが、買う方もよく見てますし、最近はちゃんとした会社なら、売るほうも買ってから買った人が後悔するような所を押し売りしないでしょう。それくらいのマーケティングはしているでしょう。
ただ、人によって優先する条件が違うので、皆が同じ部屋が良いとは感じないと思います。
高層が高いですが、高層が嫌な人もいるし、日当たりよりも広さをとる人もいますし、安い部屋に魅力を感じる人もいますからね。

2年程前、Ｈ谷工のＭＲに行った時、希望の部屋(棟を含めて)はまだ売り出さないので受け付けられないと拒否されましたが。
一番最後に売り出しますということでした。我々がひやかしに思われたのでしょうか。そのわりには、ずーっと毎週のように営業の電話がかかってきて、かなり迷惑でした。
中国では、マンションの高層階は＊＊＊、3階が大金持ちだそうです。何かあったときに階段を使わなければならないから、ということのようです。

838さん、Ｈ谷工だからじゃないでしょうか？
そういうとこも意外に多いかもです。
Ｈ谷工じゃなくても、そういうとこあるかも。

>833
物件によってまちまちですし、気にするようなことではないと思いますよ。
すべての物件で希望を聞いてくれる分けではないです。
黙ってても客がバンバンつくようなところは、そんなことする必要もないという感じ。
逆に、概して余り売れ行きの良くないところは、来場者限定で希望の間取りを空けますと、うたってきたりする傾向にあるようです。
一方>837さん　の言われている通り本気だなと思われる場合、時期販売分であっても空けてくれる場合もあります。
いくつか物件を検討しているなかで、実際に私も条件にあう時期販売分の部屋を紹介してもらった経験があります。

すごいですね、なんだかんだ言われたってやっぱり即売状態なんですね。

購入した方って、やっぱり駅近だから、なんでしょうか。

たまぷらのドレッセ美しの森のスレを読んでいたら、ドレッセ青葉台もなんだか不安要素が多いような気がして、今は買わなくてよかったかも、なんて思っています。
二重床って、上下から音が響くから二重床だなんて話を聞いたことがあります。自分の家の廊下で出す音のように響くみたいです。

たまぷらのドレッセのものですが、「自分の家の廊下で出す音のように響く」というのは大げさです。その言葉だけを抽出するのはどうかと思います。もちろん完璧とは思いませんが、私がこれまで住んできた複数のＭＳと比べて悪い方ではないと思います。とはいえ感覚的なことですし、上階の住民次第でしょうが。これから検討されるのであれば内覧会時に上階を歩いてもらうというチェック法は最低限有効かもしれませんね。

ドレッセ青葉台を青田買いする人はすごい。

最近のマンションなら二重床じゃない方が少ないでしょ…

＞内覧会時に上階を歩いてもらうというチェック法は最低限有効かも

上階に育ち盛りの兄弟がいたり、ダンスが大好きな人がいたり・・・・こればかりはどうしようもないですよね。マンションなんですから。

5年前、東急のマンションに住んでいた時、信じられないくらい上の生活音が丸聞こえでした。反抗期の娘さんの罵声とか・・・・それに毎晩、ドスドス飛んだりしてワークアウトしてるみたいで・・・・。
もう少し静かにしてもらいたいと管理人に頼んでもらいましたが、それ以来、会うたびに睨みつけられるようになり、音がひどくなりました。
敷金や礼金がもったいないなんて言ってる場合ではなくて、1年で引越しました。よく1年もったなあと思います。

今、二重床のマンションに住んでいます。音は確かにします。当初、デベ(東急じゃないけど大手で有名)に音について相談したところ、マンションだから、と受け流されました。
そういうもんだそうですよ。

タワーマンションって、音はどうなんでしょう。

友人は都内の有名なタワーマンションに住んでいますが、上下階の騒音トラブルが一つもないそうです……。友人も、上階の音がしたことが一度もないと言っていました。

タワーマンションといってもそれぞれ仕様は異なるので、物件によるのではないでしょうか・・・

たまプラの物件に住んでいる者です。
上階からの足音は確かに聞こえますが、今まで住んできたマンションに
比べますと「足音が聞こえる」というより「足音が響く」
といった感じに思います。
伝わりにくいかもしれませんが、ご参考までに。

また、足音以外の物音（隣からの物音や上階のその他の音や声）
は聞こえないという現状です。

昨今のマンションでもそんなにいい物件があるんですね。
私の聞く範囲だとトラブルばかりです。
高級物件を購入した知人は、内覧会で大モメとなり、持っているコネをフル活用してようやく直してもらったということです。日本を代表する一流企業の物件でもそうなのかと驚きました。つい2年ほど前のことです。

＞＞８４８様、

掃除機の音、聞こえませんか？
家は聞こえるんですけど。

＞＞８４８様、

８５０です。たしかに、隣りの声や音は聞こえませんね。
音が響くということは、とてもよくわかります。

845さん、
そういうもんですよ、という答えは方はまったく何も言ってないのと同じでは？二重床だろうと三重床だろうと住人が不具合を感じている以上は問題だと思います。例えば「この価格でご提供するにはここまでが精一杯なのです」と言う説明なら分かりまだ理解しやすい。あとは価格とのトレードオフで考えればいいことになりますからね。少なくとも「今時はこれが普通なんだから」という言い方には簡単に納得するべきではないと思います。コネはともかく、８４９さんの知人さんのように毅然とした方が増えることで売り手の意識、売るために必要なことが変わってくると思います。

８５２さん、
でも、住み始めて音の問題が出た場合にはどうしようもないですよね。

たまプラに住んでますけど、足音らしきものは響くときはあります。ですが、掃除機の音だなんて一切聞こえません。洗濯機だろうが、テレビ、オーディオなどの音もです。子供の外で遊ぶ声も時々聞こえますが、土日は静かな時が多いです。小さい子の泣き声が聞こえたと感じるくらいに日常的では全くありませんし。

不具合箇所も3ヶ月点検はとうに過ぎていますが、細かいところでも修理にきちんと応じてくれますし、段取りがうまくないとか、二度手間になってしまったなんてこともありますが、この類は日常生活で起きることですし、なぜそんなに不満がたまるのかなっと不思議に思います。

不具合があれば、それを伝えて修理してもらうという普通の関係が成立しないのは、クレームをあげる側の言い方、態度にも高圧的な部分があるからではないでしょうかね。
やはり、相手も人間。コンピューターではありませんから。

過去にさかのぼりますが、入居説明会では、配られた資料など読むべきものも読まないで不満を延々と述べたり、既に契約書に書いてあることをいまさらに文句を言ってみたり、それに応じて拍手して盛り上げる人がいたりと、買ってやってるんだぞっと威張ってしまう方、などなどの輩によって、なかなかに荒れました。こういう人が住むのかと唖然としたし、最初からそんな敵対関係作ってどうするんだろうと不思議になりました。

こういう方達の場合、自分の意にそぐわない不適箇所（不具合ではなく、感性の部分でのケチに過ぎないものが含まれてると感じます）に遭遇するとどんなことになるか。。。そんな人がこういうレスでコメントかくと100倍にも膨らんで発信されるのでしょう。。。。

結構、マンションで、（ドレッセ含めて）快適に暮らしている住人は多いですよ。

853さん、入居前にいかに知っておくか。内覧会の利用や他の物件で遮音等級を掴んでおく、2重床の場合構造を理解しておく、などやることは一杯あると思います。
854さん、
おっしゃることは良く分かります。いわゆるモンスターペアレンツのような強烈な方々には困ったものです。一方で購入者の無知が売り手の怠慢を助長していることも多々あると思います。

民生品の製造業などと比べると顧客満足度どころか品質保証や施工精度の管理が非常にあいまいであり、多少の不具合よりも納期が優先。それがこの業界の実態である以上、買い手側がエキセントリックになることは十分に予想できることです。ところがそのような状況に理性的な対応も出来ず対立の構造をおのずから作ってしまう、あるいはそのようなコミュニケーションよりもごり押しが先決、と考えているデベロッパーが少なくないのも事実かと思います。

二重床だと音が響くのはしょうがないと思います。
ここは、アンボンドスラブも混じっているようですし。
一般的にワイドスパンの方がスラブが広いのでうるさくなります。

でも直床だと物を落としたときの衝撃音はもっと大きいと思いますし
（足音は聞こえづらいかも）、
アンボンドでないと梁が目立つので、好みが別れると思います。

＞８４９さんの知人さんのように毅然とした方が増えることで

コネ使っている時点で毅然としていないと思うが・・・
東急を含め大手なら施工ミスならきちんと対応してくれるよ。
ただ音だけは個人の感じ方、上の階の住民の質にもよるから
対応しようがない・・・。
あまりにもうるさく聞こえるなら二重床の遮音対策ミスの可能性が
あるけど・・・。

東急のマンションに住んでいました。
掃除機の音、オーディオの音(低音のみ)は日常的に聞こえていました。
私は相談させていただきたい、と担当の方に申し出ました。
担当の方はすぐにきてくれましたが、明らかに音がしているのに
「そうでしょうか、私にはよくわかりません」
の連発でした。神経質なクレーマーのような態度だったので、こちらもさすがに怒りがこみあげてきました。

きっと私たちも、854さんには「あきれたクレーマー」といった感じにうつるんでしょうね。

＞856

大手だけど、施工ミスに対応してくれなかったよ。
引っ越し屋のせいにされ、泣き寝入り。
たしかに、内覧会で気づかなかった自分が悪いんだけどね。

849です。
856さん、彼は毅然と対応していましたよ。それでものらりくらりの対応を続けられたので、仕事のコネをフルに使ったのです。その結果、すぐに全部直してくれたみたいです。

マンションはあたりはずれがあるということのようですね。

築浅マンションを目をこらしてみてみると、白いクラックのようなものが壁に浮いているのが多い気がします。10年近い物件ならそれもわかるのですが・・・。

二重床の問題・・・上下からの足音というのはさすがに厳しいかもしれないですね。色々な点で、あたりのマンションでありますように、と願うしかないのでしょうか。世も末だと思います。マンション売るならちゃんと造ればいいのに。

>>858
そりゃそうだ。
引越しのせいに出来るような事に関しては引き渡された後は
普通対応不可だよ。。（誰が悪いか明確じゃなくなるから）

対応してくれるとしたらかなり親切な担当者だと思う。

いよいよドレッセ青葉台、なんとな〜くエントランス部分ができはじめてきましたね！

壁の色はベージュ・・アースカラーでしょうか。
今のところ、安っぽい印象は全然ないです。
やっぱり、出来ている過程を見るとワクワクしますね！

台風の時はちょっと心配になりましたが、青葉台は水害・水没の心配はゼロということで安心しました！！！

よく田都の混雑が話題にでますが、来年の3月に市営地下鉄グリーンライン（中山〜日吉間）ができるんですね。（まあご存知な方は今更な話題ですが。）
この線は人口の多いセンター北・南を経由しているので、あざみ野乗換一極集中で田都に嫌気がさした人が東横に流れるケースが少なくないのではと思いました。
通勤先によっては中目黒経由〜日比谷線が便利な場合もありえますし、帰宅の際に渋谷始発の東横を選ぶ人は結構多いんじゃないでしょうか？
そんなわけで田都の混雑解消への影響は大きいと考えていますので期待したいところです。

>>818さん
>もしかしたら、815さんとお知り合いになれる機会があるかもしれませんね。そのときはよろしくお願いします。
815です。
超遅レスすみません。
近所に住まれる方からこのような暖かいコメントを頂けるのは心強いです。こちらこそお知り合いになれる機会がありましたらよろしくお願いします！

>>862さん
自分も週末に見ましたがベージュ色のタイル（MRのベランダと同じ色ですね。）は着々と貼られてますね〜。
あとは完成予想図の茶の部分が実際にどんな色になるのか楽しみです。

以前白色のタイルの話題がでましたが、完成予想CGを見ていたら
ベランダ側の部屋と部屋を仕切る細い部分だけに使われているようです。
だから基本的にアースカラーの外見になると思いました。まあ今更な話題ですが。

そうですね、田都が少しでも快適になればと思います。
通勤の選択肢が多少なりとも広がることはいいことです。

実は、青葉台で1000戸レベルの大規模マンションプロジェクトが密かに進行しているという噂があります・・・ご存知な方のレスをお待ちします。
青葉台にはもはやそんな土地はあまっているとは思えないのですが・・・どうなんでしょう。

さて先日、お世話になっている知人を「梅の花」に招待しました。リーズナブルな価格に健康的な豆腐料理と、もはやチェーン店なのでめずらしくもないですが、青葉台店は非常に非常に立派です。知人も大喜びでした。
大規模マンションはドレッセで打ち止めにして、センスのいいお店などを誘致してほしいなあと思います。
ドレッセは、個人的には全然ＯＫです！　以前は無機質な駐車場だったわけですから、街並みは美しくなると思いますよ。購入された皆さん、青葉台生活を是非楽しんでください。

＞864

私も大規模マンションの計画の噂は聞いたことありますが、そんな場所あるんですかね？
川崎汽船の跡地はもう賃貸が建ちますしね。

>>864さん
863です。
大規模マンションプロジェクトの噂があるんですか。
駅降りて右側はあまり詳しくないんですが
駅周辺でそんな広い土地ってあるんでしょうかね？

「青葉台」と言っても若葉台ぐらいまで広げる向きもあるので
広めのレンジで考えれば1000戸ぐらいの土地はあるのかもしれませんね。

たった今、ワールドビジネスサテライトを見ていたら、マンションの値崩れ＆売れ残りが顕著になりつつあると—。
特に郊外のマンションが問題だそうで・・・ドレッセは今さら値下げはしないでしょうが、何やら購入に二の足をふんでしまうニュースでした。

嫌な話題で申し訳ありません。

>865

川崎汽船の跡地に賃貸が建つんですか？
ずっと土地が寝かされたままなので不思議に思っていました。
立地としてはなんだか不便で、ずいぶんと大変なところにありますよね。需要はうまれるのでしょうか。
864さんのおっしゃるようにステキなお店とか、地域住人のための図書館でもできればいいのにな・・・高望みしすぎですね。

青葉台は食料品店や本屋が充実してて良いんですが
センスのいい外食系の店が欲しいなあと思っています。
（ファミリー向けじゃないけどゆったりできそうなダイニングバー的な店。）
でもどういうわけか美容室があふれんばかりなんですが（笑

あと週末に青葉台が誇る漫画家、しりあがり寿氏の「地球防衛家のヒトビト（3巻）」
（朝日新聞夕刊に連載中の4コマですね。）を買って読んでるんですが
ネタのヒネり具合や脱力具合がいい具合なのでオススメです（笑

しりあがり寿っていう人の名前をよく聞くのですが、有名な方なんですか？　せっかくなので読んでみようと思います。

青葉台が誇るのは千住さんです！　フィリアホールにもよくリサイタルでいらしてくださいますよ。風林火山も千住さんのお兄さんが作られてます。本当にすばらしい曲ですよね〜、昨今の大河の中では一番いいと思います。藤が丘の東急ストアに行くと、風林火山がずっと流れています。なぜ？とも思いますが、思わず口ずさんでしまいます。

先日、汐留に行った時、あまりのビル風に驚きました。たいした雨じゃなかったのに、そこだけまるで台風みたいで・・・傘がこわれました。
ドレッセ青葉台はビル風とか大丈夫でしょうか。見当違いのことを言っていたらすみません、知識がないもので。

あー、風向き変りますよね。
２４６の排ガスもうまく流れると良いですね。

先程、MRのHPを見に行きましたが、構造に関する記載が無いんですね。
今更ですが驚いた。
あと、ブログの更新も無いですね。

>>871

私は構造部分の説明があまりにおざなりな気がして購入にいたっていません。本来は一番大事な情報公開のはずですよね。
グランディスタ青葉台は同じ東急ですが、耐震などの説明はドレッセよりもよくされていたように思います。ドレッセの地盤はそんなに変わらないか、グランディスタより劣るのではないかとも思うのです。よくわかりません。

それでも871さんは購入されたんですね。きっと皆さん、そうなんだろうと思いますが、度胸ありますね。まあ、東急がドレッセタマプラと同じく威信をかけた物件だと思うので、大丈夫だとは思います。