ドレッセ青葉台

633さん、貴重な情報ありがとうございます。
うーん青葉台が、大気汚染ワーストワンですか。意外ですね。
今頃の季節だと光化学スモッグ注意報とか、多いんでしょうか？
もしそうだとしたら外に遊びに行けない子供たちが、かわいそうですね。
おそらく大気汚染ワーストワンの原因は、
国道246号、環状4号線、東名高速が近くを通ってるからでしょう。

633様へ
測定者も測定のやり直しをしてますよ。そのコメント
『横浜市青葉区の最初のデータは異常値だった様なので、４回分のデータの中で１つだけで９割以上を占めるのがあると除いて平均を求めました。』
つまりワースト１は嘘情報です。
田舎じゃないので空気はきれいではないですけどね。
634様へ
パチンコ屋は、ホテル側の方はガラガラなので要らないと思いませんか？ジョナサン側の一軒で充分だと思うんですが・・・でもなぜガラガラなのに閉店にならないんですかね？

パチンコ屋・・・たしかに多い・・・。
パチンコが好きな人もいるでしょうし、そこで仕事をしている方もいるのだから、なくなればいいとまでは言わないけれど、せめて街並みを考慮した店作りをしてほしかったなあと思います。
最近は、ぱっと見た感じ、ちょっとした料亭に見えるようなパチンコ屋もありますよね。それがいいとは言わないけれど、ネオンと照明がギラギラしてて自動ドアもあけっぱなしで店員のがなり声とガチャガチャ音楽の垂れ流しってどうなのかと思います。

＞６３３

ミューザ川崎のコンサートホールはいいですね。今まで持っていた川崎の悪いイメージがだいぶ変わったほど。まあ、あそこだけなんですが。

駅周辺の商業充実度が、何をもってセンター北をよしとするのか私にはわかりませんが、青葉台には大きな本屋があることと、大資本ではない個人経営レベルのセンスの良い飲食店が充実しているのが気に入っています。

ですが、青葉台は以前のほうが街としてはよかった気がします。語弊があるかもしれませんが、ここ10年くらいで変なふうに発展してしまった感じです。
その意味で、ドレッセ青葉台には実は期待しています(そう思わないとやっていけない。電車が混むとか道路が混むとか言ったってもはや何も変わらないですし)。ドレッセができることで、街がきれいに活性化され、個人経営の、地域のニーズに合致した店が増えていくことを望んでいます。(もちろん大資本を否定しているものではありません。ただチェーン店はどこにでもありますから、街の特色にはなりえないという程度の意味です)

>>(もちろん大資本を否定しているものではありません。

別に否定したっていいんじゃないの？
そう断りを入れないと全くもって非常識で非現実的な
人間だと思われてしまうのではないかという
メンタリティがちょっと不自然な気がするが、、。

ま、それはおいといて、青葉台が大気汚染ワースト１って
信じられないな。地形、交通密度、渋滞度合い、道路構造
全てにおいて特筆すべき悪化要因は無いと思う。
首都高で蓋されちゃってる上に山手通りと246が交差してる
目黒区のほうの青葉台なら話は分かるけど。

>>636
パチ屋はそんなに単純じゃないんでは？

空気は綺麗な方が良いですが、青葉台駅３分ではその要求は叶えられないと最初から諦めてました。
幸にも喘息もありませんし、住んでみてどうしても耐えられなかったら引っ越せばよいかなぁと。

何よりも、バス待ち、タクシー待ち無し、どんなに寒くても暑くても３分なら耐えられる、飲食店街が近く外食も楽だしお酒も気兼ねなく飲める、ゲストも呼びやすい、ってことを優先しました。

たまぷらの団地？？　東急の裏あたりが再開発されると理想だったんですが、数十年後でしょうね。

ところで崖ですが、今はむき出しですが、完成時にはそれなり見えるのではと思いますが、楽観視してますでしょうか？モデルルームのGCに騙されたかなぁ。

青葉台の大気と言うより
マンションの立地からの大気汚染度を考えればよいのでは？
私も青葉台がワースト１には少し疑問があります・・・。

それとマンション入居時の崖の状態は、ほぼ崖のままだそうです。
（桜はありますが・・・）
何年も住む事によって、MRやパンフレットにあるような状態になるそうです。
日照によっても草木の成長度合いが違うでしょう。
246号の大気汚染の浄化に貢献してくれるまで成長するには
どのくらいかかるでしょうか。

>マンション入居時の崖の状態は、ほぼ崖のままだそうです

はあぁ？

さすがにあのＧＣは嘘っぽかったけど、崖のままって。

かつて親が家を建てた時、殺風景で土まるだしの庭にさまざまな植樹をしました。植木屋がやったにもかかわらず、見た目は超いまいち。
まともな、いわゆる立派な庭になるのに、10年はかかった。

あそこは崖だから、普通の庭とは違うし、軽く10年以上はかかる？

じゃあ、低層階〜中層階の住人は、当分の間、崖と民家を見ながら暮らすってこと・・・民家からも見られ放題か・・・。

う〜ん、森とはいいませんが、一面緑であって欲しいものです。
雨降って土が流れるのは勘弁してほしいですね。

さて、青葉台にお住まいの方にお聞きしたいのですが、パチンコ屋のある交差点ですが、かなり大型車の通行が多いですが、これって前々からでしょうか？それともマンション建設の影響？？

>>パチンコ屋のある交差点ですが、かなり大型車の通行が多いですが

マンション建設の影響だとおもいます。２４６は大型車はよく通っていますが、以前は青葉台に下りてくることもなかったようにおもいます。

しかし、緑は遠い先のことですか。。。近所としては、緑が増えることをとても期待していたんですけど・・・残念です〜。

それにしても青葉台が大気汚染ワースト１は信じられません。もっと悪い所が容易にいくつか想像できますし。２４６と環４の交差地点で計測したとしても、ワースト1は絶対にないと感じます。

青葉台で最も空気が悪いのはドレッセ建設地付近だと思うのですが、おいしい空気では１００％ないけれど、息がしづらいとかは全然ないですよ。

緑が無いドレッセ青葉台には何の魅力も感じられない。
どんだけ駅近でも、２４６に囲まれた土地で、
リビングからの眺望が地肌あらわな崖では、
豊かな気持ちになれる道理が無い。
どうしてもドレッセが欲しい場合は、
数年後の中古ねらいのほうがまだマシだろう。

大気の汚れに関しては、青葉台の中でも場所によってかなり違うと思います。駅にほど近い場所で空気の良いところというと、もえぎ野の高台の一角（旧東急分譲地）が思い浮かびます。ただ、あの辺りは戸建住宅のエリアで、ドレッセのような大規模マンションなどは論外です。数年前に、小さなマンションが建設されたことがありますが、その程度のものでもこの地域の住民にとっては青天の霹靂の大事件で、当時、周辺住民の猛烈な反対運動がありました。出来上がってみれば、風紀の面からも日照の面からも、周辺住民になんの悪影響も及ぼさないつつましいマンションなのですがね。それでも、周辺住民の憤りはすごかったようですよ。
超高額所得者の方だったら、もえぎ野に土地を買って家を建てるのがベストチョイスかな、とも思うのですが、あのあたりの土地はめったに市場に出ません。よくよくの事情がない限り所有者が手放しませんから。
ドレッセの話題からそれてしまってすみません。

ドレッセ青葉台付近は、246からの測道の渋滞と長津田方面への登り坂の渋滞がヒドイですよね。ただ、近所を歩いても私はそんなにヒドイとは感じませんでした。
どでかいマンションが出来ると風向きも変るでしょうし、どうなるのかは分からないですよね。
喘息等、呼吸器系に不安がある人はやめた方がいいかもしれませんね。

246アンダーパス（藤が丘〜田奈付近）なんてことには・・・ならないですね。

近所を歩いていて息苦しいような場所にマンションなんか建たないと思います。でも、体の悪い方とか、幼児や老人がいるような家庭は避けたほうがいいと思います。排ガスと粉塵を24時間吸い続けるわけですから。精度のいい空気清浄機は必須アイテムでしょうね。

大木の苗木は期待できませんが土が丸出しの訳が無いでしょう普通に考えて。手前は芝生で奥にはコグマザサ等の地被類が敷き詰められるので見た目はとりあえず茶色ではなく緑です。苗木といっても当然一年目から実もつくでしょうし花も咲くでしょう、ショボイと思いますけどね。

ドレッセエントランス近くのトンネル、気になりますよね？
暗いし、殺風景だし。
きれいな街灯とか、つかないんでしょうか。
パチンコ屋は近くを通らなければいいけど、トンネルは通らないといけないし。。。
短いトンネルですけど、暗い場所は防犯上も危険なので、できるかぎり明るくしてもらいたいものです。
ＭＲでトンネルについて説明受けた方っています？

また、どこの棟にすべきかで迷っています。
Ａ，Ｂ，Ｃは246沿いですよね？　
Ｄかなぁとも思いますが、２４６からのＴ字路のつきあたりにあたりますよね？　いずれも立地はたいしてかわらないかと思うものの、出来る限り２４６の影響を受けない棟を、と思っています。
みなさんはどうされましたか？

ドレッセたまプラーザも見てみましたが、値段の割りには内装がダサくて、これならドレッセ青葉台のほうがいいなあと思っています。

トンネルの説明は受けていませんでしたねぇ。
気にしてませんでした。

さて、ABCDですが、個人的なコメントになりますが、
資金に余裕があるなら、Dのプライムレジデンス
２４６からの距離が気になるなら、D棟
駅に一番近いのなら、A棟の低層
あとは間取りの好み
次に好みのがんばり次第で階数UP

偏ってますかね。

ドレッセ青葉台、見た目がちょっと団地っぽいのが難点かと思います。
長津田みなみ台にある長谷工のマンションのような・・。ま、値段が全然違いますけど。
購入するなら断然Ｄ棟と思うけれど、他の棟に比べて立地がいいとは思っていません。
高層階じゃないと近所の人の目が気になるし、かといって高層階だと地震のときに難民化するし・・ドレッセレベルで自家発電とか、地震時にも動くエレベーターとかあるわけないですし。
駅から3分は本当に魅力なんですけどね。
Ｄはほとんど売れている状態なんでしょうか。

D棟、８月上旬の情報でしかありませんが、まだ空きがありましたよ。
A棟B棟の上部はまだ販売していませんでした。
オプション等の選択期限があるので、興味があるようでしたら営業と会話しておいても良いと思いますよ。情報はたくさんあった方が後悔しない選択ができると思います。

ちなみに、下層階の売れ残りは早々に売れ筋のオプションに設定してしまうので選択できないようですよ。

今時、青葉台のマンションって、、、
田園都市線混み過ぎで、今後どうするんでしょうね？

どこも混みすぎですよ。田園都市線はそれを超えてますが。

田都もそうですが、小田急も開発の嵐です。
近所では、新百合ヶ丘なんかすごいです。
駅付近に大型マンションが何棟もたったのに、
山を切り崩したその向こうにさらに大型マンションが建ちます。

デベが次々にマンション建設に踏み切らないと会社が維持できないのです。
東急はその筆頭です。
だから、アフターケアなどに力をいれないのです。

社会が成熟していくと、都市部が良くも悪くも極端に発達する。
よって、都市部の煩雑さを嫌う中流以上の世帯の多くは郊外に居を求める。

郊外の発展は都市部の発展に追随する宿命を背負っている。
郊外に疲れた人は都市部に行くか、さらに田舎に行くか、
その選択をされたらどうですか？

先日にチラシを見て驚いたのですが、２４６が拡張されるって本当ですか？

その計画はあるみたいですよ。時期は未定と聞いています。

田園都市線もパンク状態だけど、２４６も慢性的な混雑状態。
輸送コストを抑えたい運輸業界が、状況により一般道を使わせるケースが増えてるみたいだから。夜走ってみればわかるけど、深夜はトラックが頻繁に行き来してる。無論、夜の東名もトラックやバスだらけだけど。
田園都市線通勤で快適に行きたいなら、長津田から通勤地までの定期を買って折り返し乗車をすればいい。準急なら３〜４台待てば座れますよ。実行している人も結構多いみたいです。帰りはどうしようもないけど。

246号線の拡張は、計画幅３０メートルで昭和３８年に　当時の建設省告示
２１５９号で計画をされていますが、実際の計画は未定となっています
当分拡張されないと思います

拡張するとなれば大工事ですよね。
２４６沿いとはいえ長津田のほうはまだ緑も相当残っていますし。
拡張するプランはあるけれど着工する予定は特に無い、ということですね。
今までも２４６は混んでいましたが、長津田に大型マンションとスーパーが出来てからは、休日は絶望的な渋滞になっていますね。
家人の送り迎えで長津田のロータリーをよく利用していたのですが、駅前も混雑が激しく、最近は利用できないほどです。
ドレッセ青葉台は駅から近く、近所にスーパーができるわけでもないですから、道路が混むとかはそんなに気にする必要がないのではないでしょうか。

道路が混む→粉塵が増える、事故にあうリスクが高くなる、ということではないでしょうか。
青葉台付近の246沿いにお住まいの方のご意見も聞いてみたいですね。

八王子方面については、江田から恩田、成瀬、町田経由のルート、保土ヶ谷バイパス方面については、十日市場経由のルートに分散されればそんなに渋滞しないと思うのですが、そんなに単純ではないですかね。

ところで、最近MRに行ってません。
目新しい情報があれば話しを聞きたいとも思いますが、無いんでしょうかね。

本日、現場を見に行ってきました。
Ａ棟の外壁が一部できていましたが・・なんだかちゃちいような(苦笑)。
鉄筋をとりあえず板で補強して薄い外壁パネルといった感じでしょうか。
値段と外観が見合っていないような印象を受けてしまいました。

そして２４６からＡ棟までの距離がずいぶんと短い！
もっと距離があると思っていたので、ただただ驚いています。
ＭＲでの私の解釈がどうやら間違っていたようですね(苦笑)。

以前に検討したグランディスタ青葉台のほうが高級感あるなぁ〜。。。
しかし、グランディスタもまだ建って浅いはずなのですが、外壁にところどころ白いシミやタイルの浮き上がりが目立つようになりましたね。

マンションって、そういうものなのでしょうか。。。

マンション毎に品質は当然異なります　外壁の白いシミは、外壁の浮きによる爆裂だと思います。品質的には良いとは言えないと思います。

ドレッセの外壁コンクリート厚が１５㎝と言うのは、今時のマンションとしては薄いなと感じています。コンクリート厚は１８㎝が標準的だと思うのですが。もう少し調べてからにしようと思っています。

外壁150mmは普通にあるが戸境150mm＋二重壁はちょっと標準的じゃ
ないかもね。

そして、一部ＡＲＣ

ARCとは何ですか？

ＡＬＣの間違いです。（失礼しました・・・）

各マンションの構造の比較表があるとわかりやすそうですね。

割高でしたが駅近に魅力を感じ購入しましたがもう少し学習すれば良かったと今は後悔してます。
でもキャンセルは出来ないし・・・

今、青葉台って、青葉台らしい、良い意味での田舎っぽさって残ってるんですか？
郊外らしい自然の空気を感じられなかったら、通勤ラッシュが酷くて、家周りが治安悪くてウルサイって、悪い面だけになっちゃう気がするんですよね。

港北ＮＴもそうだけど、田園都市線の20年前のイメージに惑わされてる人多そうで、、、冷静に今の田園都市線のラッシュの酷さとか、本当に郊外らしい価値を感じられるか考えたほうがいいと思う。
当然、ラッシュは何処でもあるけど、田園都市線の急行の朝のラッシュは一度体験してから買わないと泣くと思う。
価格対価値で考えるなら、沿線変更するとか、もっと郊外や支線にでるとかした方がいいと思うけどな。

他の字の凡庸な間取り、共有廊下に面した窓、魅力のない設備・仕様、などなど典型的な郊外型のマンションで、正直がっかりでした。
立地は良いだけに、躯体や設備にもう少しお金をかけて欲しかったと思うのは私だけでしょうか。

立地のほかに良いところは、地盤が良いので直接基礎にできたこと、後付けのできないディスポーザーがついていること、入り口と出口が別になっていること、くらいですね。

訳あって一瞬検討しましたが、私には数千万も出してここを買う気にはなりませんでした。たぶん池尻大橋のタワーにすると思います（予算的にはちょっときつめですが）。

上の方で、京成線や横浜市営地下鉄を蔑む発言がありましたが、お門違い。多摩川を越えた先の田園都市線沿線はイメージ先行で生活しにくいエリアが多いよ。まともな百貨店はないし、坂ばかり。歩道の整備（車歩分離）が進んでいないエリアも多いし。

どこに住んでいるの、と聞かれて「横浜の青葉台」と答えると、よく知りもしないくせに「良いところにお住まいですね」なんて言われたりするから、おそらく地縁・血縁にコンプレックスを持っている人が移り住むのかな。知名度の割りに地価は安いから、見栄っ張りの人にはいいのかもね。

昔はもうちょっと心に余裕がある人が住んでいた気がします。残念。

＞京成線や横浜市営地下鉄を蔑む発言

これは釣り。

買い物はだいたい青葉台駅周辺で足りるよ。
洒落たものが欲しければ、二子玉の高島屋に行けば良いし。
逆に立地はよくないと思う。駅から３分とは言っても、２４６沿いはねえ・・・。

青葉台は、すごーく田舎くさい町だった。今はすごく使いやすい洒落た町になったと思うよ。昔を知ってる人は、よくここまで生まれ変わったね、って感慨深いんじゃないかな。スーパーも、立派なのが２つもあるし。

昔の、心に余裕があった人たちって誰のこと言ってるの？
今の、心に余裕のない人たちってのも誰のこと？
自分もイメージだけで書いてない？

６７３の言ってること、今ひとつピントがあってない気がする・・・。
ま、池尻でがんばって。

池尻は私も好きな場所です♪
駅からは距離があるけど、おしゃれなお店が多いですよね。
その分、やっぱり高いなぁと感じました。都心の２億近いマンションに住む事が出来るって幸せだと思います。

二子玉川、溝の口、たまプラ、青葉台は昔に比べずいぶん変ったと思いますよ。駅側ならこのどこでもOKでした。

B練で購入検討中の者です。
個人的にネックなのは価格と共用廊下に面した窓ですね。
廊下で生活するわけではないので246はそれほど気にしていません。

あと、535さんに続いて青葉台のいいところ、悪いところを考えてみました。

●青葉台の良いところ
①　大きな書店が２つある（ブックファースト＆文教堂）
②　高級スーパー（紀ノ国屋、成城石井）がある。（中国産の鰻を置いていない安心感（笑））ツネカワ、やまや、東急地下の食品売り場も含めればバリエーションが多い。
③　急行が1時間に4本なので休日は二子玉、渋谷、表参道、銀座、神保町、秋葉原など自分の好きな街へアクセスしやすい。（田都+半蔵門+銀座線）個人的には新宿、恵比寿にもまあ行きやすいと思う。
④　車かチャリを使えば加熱なし天然温泉の横浜温泉チャレンジャーがある。

●青葉台の嫌だったところ
①　言わずもがなの田園都市線の混雑（今は三茶の賃貸なので、もし購入したら通勤がちょっとというのがあります。。。）
②　心なしか駅前でヤンキーを見かけることがある。
　　　　
●青葉台のどうでもいいところ
①　青葉台在住の有名人を見かけることがある（漫画家のしりあがり寿氏、フジテレビアナウンサーの福井謙二氏）

確かに福井さん良く見る。。。

福井さんって玉川学園じゃなかった？
青葉台聘珍楼での目撃談がよくあがるけど、最寄り駅は青葉台ではないのではないでしょうか。ま、どうでもいいことですけど(笑)。

池尻は親戚が住んでいるのでよく行きます。駅から１０分ほどの住宅街に住んでいるけど、けして環境がいいとは思わないです。もちろん、庶民には手が届かない高級住宅地だけど。叔母いわく、夫婦共働きだと都心以外住めないと。松涛も検討したけど、渋谷を抜けて帰るのが嫌だったとか。
仕事のために２億の家を購入、ローンもまだ１億近く残っているって、私の価値観からはちょっと外れていますが、優先順位も人それぞれですからね。

ちなみに、私の母は職場で「青葉台に住んでいる」と発言したら、同僚に「青葉台とか田園都市線に住んでいる人って基本的には見栄っ張りで友達になれないのよねー」と言われたそうです。その方は小田急沿線だそうで、何がどう違うのかわかりませんが、要するに、人は自分の価値観に支配されて生きているということです。

>>676
>②　心なしか駅前でヤンキーを見かけることがある。

それ、こころあたりがあります。多分、近所にある某県立高校の生徒や卒業生である可能性大です。私もそこの出身で、青葉台やたまプラ周辺で随分やんちゃをしました。私は一浪を経て沿線の大学に入りましたが、母校が後ろ指さされている話を学内で聞き、反省したものです。
ちなみに、県としては「青葉台高等学校」としたかったらしいのですが、周辺地権者が反対して現校名なったと聞きました。青葉台高校ならもう少しまともな学校になったかも、という話は地元でも言われてます。でもそれでは１０段階で２．５平均だった私の行き場が無かったとも言える訳ですが。

話がそれてすみません。

ご検討中の方へ

階数を選ばれる際は、ダクトの位置もご確認していただいた方がよろしいかと思います。確か何ヵ所かありましたよ。風向き次第で・・・ということもあるかもしれませんので。

立地は好みもありますけど、良いと思います。
（都内通勤じゃないし。。。私は好きです。）
ただ外壁の白は団地っぽく見える。
しかも排ガスでよごれる事が容易に分かるのに何故白なのでしょう？
せめてレンガ風だったら良かったのになぁ。

＞青葉台らしい、良い意味での田舎っぽさって残ってるんですか？

寺家ふるさと村に行ってみてください。駅から遠いので住みたいとまでは思いませんが、本当にいいところです。のどかな田園風景がありますし、山には神社もあるようです。鴨居が見えます。

ふるさと村の手前になりますが、松風台や桂台にも田園風景らしきものは見られます。牛角やＨＡＣのある辺りの坂道は両側から木が生い茂っていて、夏は木がかもし出す陰影がなんとも心地いいです。

６６４です。
実際に全ての建築が終わらなければ最終的な判断はできないとは思いますが、１４階建てなのにあの程度の躯体と外壁でいいのか疑問です。
６８１さんもご指摘のとおり、タイルが白なので、公団のように見えるとも思います。どんなに駅近で便利でも、値段との折り合いがつかないように感じています。
ディスポーザーは便利な反面、上下階の音の問題が発生したり(夜１０時以降は使わないとか)、虫が来るなどの問題もあるそうです。いいかどうかはわからないですね。
家はとりあえず、ドレッセ青葉台に関しては保留としました。建設の経緯を見て、仕上がりを見てからの判断でないと不安だからです。
そのとき、空きの部屋がなかったとしても全然後悔しないと思います。

というか外壁って白なんですか？
完成予想CGではブラウン系の色の外壁ですが。