ドレッセ青葉台

>>549
バブル時期はあったよね、そういうの。
私の知人も当時1億5千万くらいのが今だと2900万って言われたんだって。
場所も場所だったんで、ま、しょうがないなって言ってたけど、今度物件
価格を安くした場合は管理費＆修繕積み立てが目立ってしまってこれ
また売れないらしい。。。

まぁ今の青葉台が続けばそうはならないとは思うけどね。

５４９です。

億ションはまあ、田都沿線ですが駅近ではありませんね。駅から１０分以上歩くかな？　立派な物件ですが、立地に問題があったりして(下水処理場が地図上では近くにある。鉄塔もすごく近くにあるし)お得かどうかは・・・？管理費が2万弱というのはいいとして、修繕費も3万以上はするみたいですよ。詳しくは知りませんけど。

551さん
＜場所も場所だったんで
とは、具体的には駅からかなり離れていたのですか？

549さん

お返事ありがとうございました。
確かに立地が、ちょっと首をひねるような感じですね（苦笑）。
でも、その当時は売れたんですね・・・。

やっぱり、資産価値維持の点から駅近を選択しておいたほうが
正解ですかね。

駅近は下がりませんよね。

>>553
その通り

「青葉台・駅近」というのはカタイですよね。そう考えると、２４６沿いというマイナスポイントも割り引いて考えていいかもしれませんね。でも、今はプチバブルですから、将来的に値崩れすることは覚悟したほうがいいと思います。
それでも、最近の酷暑に思いをはせると、やはり２４６沿いはキツイかな、とも。車の排ガスと熱風がひどいそうですね。ドレッセが風をさえぎる壁の役割をはたしてしまうとすると、２４６はますますひどいことに！？

以前、不動産会社に勤務していたものです。自分自身がプロの目で見た際に、２４６のことなど考慮しても、ここの物件は価値があると思います。都内と比較すること自体が無理がありますが、田園都市線を利用する人にとって、間違いなく、購入検討の価値があると考えています。恐らく購入すると思います。

>559以前、不動産会社に勤務していたものです。自分自身がプロの目で見た際に、

失礼ながら今はプロではないのでは？市場の状況は刻一刻と変わっていますよ。。？

５６０さん
　あまり、言いたくはなかったのですが。私は以前不動産会社に勤めていました。そして、現在は不動産関係の会社を小さいながら経営する立場です。現在もプロのつもりでいます。少なくとも他業種の方よりは。

＞田園都市線を利用する人にとって、間違いなく、購入検討の価値があると　考えています
ということは、田園都市線を利用しない人にとっては、電車の混雑や
価格等を勘案すれば、あまり購入検討の価値がないということですね。

ロジックが。。。。
駅近は下がらないっていう理論はちょっとおかしい。
というのはここは青葉台であるのを忘れたもともと
高い価格設定だから駅に近い分は価格に十分すぎる
ほど織り込まれている。むしろ家賃相場からは買えた
価格じゃない。

青葉台が好きな人向けだと思う。

５６２さん

田園都市線を利用しない人は、ここ検討しないでしょう（笑）？

246沿いキツイです。
くるまの通行量ハンパじゃないです。
それも２４時間ぶっ通しです。
くるまの排気ガス、騒音
はっきり言って、人の住む環境レベルではありません。

価値観は人それぞれですからね。青葉台が好きで駅近が条件であれば、たとえ２４６沿いの物件であろうと、相場より高値であろうと、購入する人は喜んでしますよ。
ドレッセ青葉台、私は２４６沿いでさえなければ、十分検討する価値のある物件だったと思います。２４６から通り一本入るだけで、実は騒音って全くしないんですよ。排ガスや熱風もとくには感じません。
でも、たとえば、「みなとみらいの何がいいの？」と思っても、マンションはたくさん建つし、購入者もたくさんいますよね？　要は、価値は人それぞれなんです。
２４６沿いがひどくてもかまわない、という方には、やはりいい物件なんですよ。

そうですね。
駅近物件には線路、道路、商業施設などが近くにあることは避けられない
条件かもしれないですよね。
駅に近いかつ清閑な環境となるとたまプラのドレッセのように70平米で6000万台なんていう高値がつき価格面がネックになってしまうし。
逆にどうしても駅近がいい、と言う人にはどんなに環境がよくても駅から徒歩10分の物件は問題外だと思うし価値観って人それぞれですよね。

564さん

562さんではありませんが、
いままでに田園都市線を利用してなかった人も、
ここに住んで電車で通うならば、使うようになると思うのです。

559でおしゃっていたのは、
いままで利用していた人にとっては、購入の価値はあるけれど、
利用したことのない人にとっては、
通勤に大変な思いをして購入する価値はない、
ということでよろしいでしょうか？

いつも感じているのですが、この物件に限らず、いろいろ批判をかかれる人は、どこの物件をお薦めするのでしょうか？また、実際、どこにお住まいなんでしょうか？田園都市沿線でたまプラーザから青葉台近辺を探している人がここの物件を購入検討すると考えていますが。良い物件が他のあれば教えてください。

>569

ですから、価値観の問題なのではないですか？

私は青葉台で大変満足しています。

○都心に出やすい。私の活動範囲の赤坂、表参道、渋谷、溜池山王、銀座などに出るのに特に苦痛を感じない程度に。(朝のラッシュは関係ないので。ただ、飲食後の夜の混雑はきつい)
○駅近物件にすんでいるので生活が便利。
○本屋、コンサートホールなど文化面が充実している。
○２４６にも近いので車での移動が楽。
○場所によっては緑も多い。
○長津田乗換えのＪＲも便利。

それでも、青葉台を批判する人はきっと自分が住んでいるところが一番！と思うからではないでしょうか？　愛国心の問題なんかと、レベルは似ている気がします。
「海が大好きだから海のそばに住んでいます」という人に「塩害がすごいからイヤだ」「津波がきたらどうするの？」などと批判するのと一緒です。
ご自分の目で青葉台を散策されたらいいと思いますよ。

私は風水が物件選びのポイントになっているのでドレッセ青葉台は絶対に購入しません。
こんなに風水上悪いことばかりの物件は滅多にないです。香港、シンガポールなど、風水を大事にする国では絶対に建築許可がおりないマンションですね。

そうですか。

物件比較中です。
ここを検討されている方は、美しの森のドレッセは検討外でしょうか。
同じ電都で、より都心に近いたまプラーザ。
幹線道路から距離があり、環境は良いと思います。
コンフォートレジデンスであれば、設備も同等かそれ以上ですし。
一方、共用施設や住戸配置は青葉台の方が魅力的にも思えます。
レスを見ていくと、駅近と、青葉台（横浜市）という場所にこだわりをもってらっしゃる方が多いのでしょうか？
最終的には本人次第ですが、ご参考までにご意見をお聞かせ願えればと思います。

まさに、駅近と青葉台。

５７１さん

ドレッセ青葉台は風水上具体的にどこが悪いのでしょうか？

また、風水にお詳しいようなので、
よくない所はどのようにカバーすればいいのか
教えて頂けますでしょうか？

よろしくお願いいたします。

青葉台駅近それだけで購入の価値があります。ドレッセたまプラーザと同じ価格だったとしてもドレッセ青葉台を選びます。美しの森に関しては徒歩１０分以上はありえません。
資産価値も興味ありません。中古になれば下がってあたりまえ。住み替えるにしても売る気ないですから。風水なんて興味がないどころが聞き苦しいくらいです。騒音排ガスは、都心明治通り沿いで育ったので、気になりません。高層の窓をたたく風の音のほうがよほどうるさいです。通勤ラッシュは、小田急、京王に比べたらぜんぜん満員電車ではないです。自動車通勤なので関係ないですが。
ただ、少しでも妥協できない方は、購入されないほうがいいと思います。
住んでから何十年と後悔することになりますから。購入するなら完全に割り切れてからがいいと思います。

ひたすら同じ話の繰り返しですねここ…

住民同士で話が出来るまでにはあと半年くらいはかかるんですかね…？
それとも完売するか、竣工近くなって別の話題が上がるまでかな…。

おそらく住民同士でのオプションや仕様などの話は最後まで出来ないと思いますよ。ひがみからなのか東急に恨みがあるのか知りませんが同じ批判を延々と書き込み続けてますから。かわいそうなので誰か教えてあげてください。
真剣に購入検討されている方や、購入済みの方は、殆どの方があきれ果てて書き込む気にもならないんじゃないですか。見ているとは思いますけどね。

５７３さん
ご自身でもわかっておられるようですが、

・美しの森ドレッセは住所が川崎＋駅から１０分の距離
・ドレッセたまプラーザは価格
・ドレッセ青葉台は２４６沿い

が各々の最大のデメリットです。これに尽きる。
美しの森は住所が川崎なので、目と鼻の先にある横浜市の小学校が使えないです。お子さんがいる場合は、そこを考慮する必要があります。

＞573様
たまプラ物件も検討した者です。
美しの森一帯の開発による小・中学校の定員超えに対する行政の対応予定に疑問を感じたので、こちらが有利になりました。（私立受験させるか未定ですので）

訂正です。
たまぷら物件→美しの森物件
失礼しました。

>>576、>>579、>>580さん、コメントありがとうございます。

結局本人がどこにが重きを置くかということは理解していますが、そうは言っても他の人の考えから違った見方ができないかと思いご意見を伺いました。
それは短所だけでなく、長所も同様です。
むしろ、この物件のここが良い、こういうところにこだわりがあるといったことについて皆さんはどう捕らえてらっしゃるのかな、というところが気になっております。自分では気がつかない価値観があるのではないかと思うからです。そういった意味でお返事頂いた方々のご意見とてもは参考になります。

人それぞれの価値観を批判をしようという意図は全くありません。

＞＞５７８

ひがみでも東急への恨みでもなく、本当にこの物件に魅力を感じられない人が多いからではないですか？

誰が見てもメリットとデメリットが大きすぎるのがこの物件の特徴です。他の物件と照らし合わせたりするのは、極めて妥当と考えます。

むしろ、購入した人が後悔することを絶対にしたくないから、二の足を踏んでいる人のことを上から目線で見たりするのではないですか？

私は２４６沿いの立地ということよりも、交通量が多いＴ字路の突き当たりに位置するマンションであるということのほうが気になっています。

実際、近隣ではドレッセの建設を、眉をひそめてみている人たちが大半です。けして歓迎されている物件ではないのです。よくわかりませんが、へんな優越感を持たれないほうがいいと思います。

青葉台の住民自体が何故だかへんな優越感を既に持っている人が多いですが？？
各々裸の王様にならないように気をつけたいものですね。

>575

私は占い師でも風水マニアでも何でもないですが、ひとつの基準として風水を無視できないと思っています。というのも、今まで風水など無視してきたのですが、風水ではよくないといわれているマンションを購入してしまい(当時はわかりませんでしたが)、後にさまざまな嫌な思いをしたからです。気のせいか、マンションの住人同士もぎくしゃくしていたし、上下階の騒音トラブルもたえなかったし、それなりの高級マンションで皆さん高級車に乗っているのに管理費を滞納する人がいたり、規則を平気で破る人が多かったり・・・・当然の結果として体調も崩したので、引越しました。

５７５さんも気にされるのであれば、本屋に行って風水コーナーをのぞいてみたらいかがでしょう？ドレッセは「この立地は避けなさい」とされているいくつかがヒットします。マンションの立地が問題なので、カバーしようがないのではないかと私は感じました。

＞５８５

５７５さんではありませんが、うーん残念。
これだけ長文を書かれるなら、そのヒットするいくつかを、簡単に箇条書きにでもしてほしかったですね。
嫌な目にあった例も、集合住宅ならではのトラブルの域を越えてないですし。

ま、いいか。

今は引越しして平穏なんですか？良かったですね。

この周辺の住宅は、
その昔東急が、田園調布を目指した街づくりをする。
ということで土地を購入された方々が住んでいます。
そんな中にあんなマンションを建てるなんて、
583さんのおっしゃるように、歓迎されるわけがないのです。
地域敵に規制が低いため、残念ながら建設続行となったわけです。
ほんの少し低くなりましたけども。

って、知り合いが言ってましたなー

商業地域だからという理由でおしきられちゃったんですよー。周りにあれだけパチンコ屋があれば、納得せざるをえないんですけども。
周囲は低層住居地域で、閑静な暮らしを楽しんでいたのに。
青葉台のシンボルといえば聞こえはいいけど、結局は青葉台の町並みににつかわしくない目障りな高ーいマンションが４つも建ってしまうという・・・後からやってきて我が物顔されてもね。
周辺住民のみんなで、強固に建設反対したけど、大物議員がバックにいてもみつぶされちゃったんです。弱者泣き寝入りです。ドレッセの広告、毎日のようにポストにいれるの、いい加減やめてもらいたいです。

５８５。

具体的に列挙しなかったのは、風水は科学的根拠に基づいていないながらもそれなりの効力を持つことから、東急さんから営業妨害と受け取られる可能性があることを考慮したためです。

今は賃貸マンションですが、以前よりは快適で、体調もとてもいいです。風水を信じない人からは馬鹿かと思われるかもしれませんが。
本を見ればわかると思いますが、風水はけしてピント外れなことは言っていないと思いますよ。ただ、西に黄色で金がたまるとか、そういった個人の利益がらみはマユツバだと思っています。

本題に戻りたいのですが。

100年コンクリートはいいですね。これだけの規模と価格だからできることでしょう。

良質な支持基盤に直接建物を建設する、というのが、素人にはちょっとわかりにくい。杭を打たないということですかね？
豊洲にマンションを買った友人からは、杭をどれだけ深く打てるかが地震対策とデベから説明されたそうです。杭を深く打つと、それだけお金がかかるので、打ちたがらない業者もいるとか。。。。
豊洲と青葉台は地盤が全く違うので、比較するのもどうかと思いますが、少し不安になったもので。

583様へ
そうですね。ドレッセ青葉台購入検討しているもの同士、メリットもデメリットも情報交換しましょう。ドレッセ青葉台購入を真剣に検討している方のための掲示板ですからね。ひがみなどではなく購入を検討したけど見送った理由なら参考になりますから。
ちなみに私は現在すぐそばに住んでいます。建設反対の署名が回ってきたくらいの。

590様へ
杭を打たないのがよくないのかどうかわかりませんが、杭を打たないマンションはこの辺では少なくないみたいです。例えば小田急不動産の某物件とか。杭を打たないくらい地盤がしっかりしているってことは個人的にはいい事だと思いますけどね。

＞５９１

その小田急不動産の某物件は、何階建てなのでしょう？
杭を打たないのがいいのか悪いのかわかりかねますが、高層マンションは杭をうつものだと思っていました。ドレッセは14階なのに杭なしでＯＫなんでしょうか？　１４階って、タワーマンションではもちろんないものの、十分に高層マンションだと・・・低層マンションなら、杭無しでも納得できます。

５９１さんは購入されたのですか？　建設反対には署名されなかったのですか？　近所からドレッセに引っ越される方は多いのでしょうか？　建設現場をつぶさに観察できますから、近所の方の評判は気になります。

構造説明会みたいなものは行われたり、行われる予定はあるのでしょうか。

１４階レベルのマンションなら中層マンションですね。

最近の中層マンションであれば、耐震マンションとするのが常識です。

ドレッセは耐震ではないのに１４階建。上階は地震のときには相当ゆれると思います。

>>590
杭の深さで良し悪しが決まるわけではありません。
心配であれば構造仕様書のボーリング柱状図を見せてもらえばよいかと。
ようは適正な地盤に適正な処置がしてあれば問題ないと思います。
（閲覧を拒否されることは普通無いと思いますので）

＞594

590です。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

ドレッセはどうして耐震にしなかったんでしょう？　この価格なら充分、耐震マンションにすることも可能だったはずです。埋立地・みなとみらいのマンションでさえ、ドレッセとほぼ同価格で免震となっています。

>>596
このレベル（高さ＆地盤）の場合は免震にするケースの方が
少ないと思うよ。
ＭＭはタワーの事言ってるのかな？

その物件は６階建てです。充分強固な地盤に杭を打つことは逆効果だと聞いたことがあります。ちなみに耐震マンション＝揺れないマンションではないので誤解のないように。今住んでいるところは震度４位でもほとんど揺れないです。やはり地盤がいいからと思っています。
私は購入済みです。週に一回以上は現場を見に行って、写真をとりまくってます。反対の署名は、もちろん署名しませんでした。十数件後に回ってきたのですが、署名は４人位だったかな確か。別にどうでもいいって人が周りでは多いですけど、建設反対の人も多分結構いるはずです。例えば２４６をはさんだ反対側のマンションの住民はかわいそうです。バルコニー側が国道２４６なうえに太陽がさえぎられるわけですから。
つつじが丘の方は興味なしって方が多いと思います。
構造説明会は参加済みです。週末にやっていると思いますよ。予約制でしたけど。

つつじが丘の住人です。我が家に与える悪影響を考えるとどうしても憂鬱になります。どのような方が購入されたのか興味を持って掲示板を見てきました。
家にももちろん署名がまわってきましたが、かなりの人数でした。ちなみに署名の順番は最後の方ではありません。近隣で署名していない人を探すほうが難しいのではないでしょうか。一時は会うたびにドレッセの話題で持ちきりでしたし。また、つつじが丘など近隣の住人は、ドレッセの立地があまりにも悪いことを知り抜いているので、たとえ80平米が4000万台だとしても購入する人はいないと思います。買えないひがみなどと言われても別になんとも感じません。勝手に言っていれば、という感じ。
３７７世帯が入るとのことですが、そうでなくても２４６の影響で渋滞が多いのに、さらに世帯分の車が増加するとなると、途方も無く憂鬱になります。今でも２４６からのＴ字路は混んでいるけど、ドレッセができたらどうなるんでしょうか。

>>599
あの辺は抜けれる道がたくさんあるから知ってる人はそんなに困んないよ
反対する人がいるのはわかるけどね。（藤が丘も近いし）

駅前＆４号が混むのは今に始まったことではないからダメージは割合
からすればたいしたことが無いんじゃないかな。
（ここだけじゃなく他にも建ったしここを目の敵にすることでも無いと
　思う）

販売に関してはなんだかんだ言って売り切るんじゃ無いかな。
現在青葉台に住んでる人からすれば何であの場所でこんな価格？って
思うかもしれないけど、タイミングってヤツでしょうね。
（近隣戸建からすれば安いもんですし）