ドレッセ青葉台

先日葉書がきました。そんなに高くない印象がしましたけど・・・・プラネの方がお高い感じがして、もう一度迷いはじめました。プラネ良いけど、やっぱり遠いし・・・・けど246は洗濯物黒くなるし・・・まあ、花粉症の私は外に洗濯物干すの止めるというので無理やり納得してドレッセにするか・・・決められない！

246は反対側だから洗濯物が影響を受けることはないのでは？
ところで価格発表がありましたが、事前の情報より安くなってます？「高い」ってうわさが立ったのが影響したかな♪

ベランダが反対側ってのは気休め程度にしかならないと思います。246は昼夜問わずかなりの交通量ですから。

あと、駅への道、環状４号から246へと続くカーブを横切らないといけないですよね。信号がない横断歩道だから夜道は気をつけてくださいね。246から降りてくる車は結構なスピードで来るので、黒い服着ていると車にひかれそうになりますよ。塾通いのお子さんなどは特に注意が必要かも。

予定価格よりは、下がったみたいですね。
80平米台で4,700万からみたいです。
駅3分はやはり魅力です。

そうそう！そんなハガキが来てました。プラネだと80平米6000万台なので
駅3分でこの価格は、そうとう環境悪い？夜のトラック軍団もすごい排気ガスだし
不思議なことにまだ走りやや暴走族みたいな騒音もあるよ。。。。

＞No.123
246号線からの道は、マンションの敷地からすると、道路の反対側になって、基本的に渡る必要はないと思います。
経験上、ベランダが反対側であれば随分違うと思います。

このマンションって、青葉台で最も高い建物になるの？

一番高い建物になると思います。
ところで、4,000万台の部屋はかなりの倍率がつきそうですね。

朗報です！66㎡で3,900万〜って、相当下げたみたいですね！

思っていたより価格低いんですね〜。驚きです。

なんかチラシ見た感じだと、3階くらいまで246より下になる感じなのかなぁ？バルコニー側は確かに246側では無いけれど、低層階は木に覆われて日当たり望めなさそうに見えるところが。。。それにそうだとすると5階とかでも戸建の方々と目線合う感じなのかな。。。

3階あたりが246と同じ高さじゃないかな。
因みに、7階あたりが向かいと同じレベルだと思う。
でも、向かいの家からすると北側だから、窓は少ないか小さいものになるのでは？
距離もまあまああるしね。
青葉台で一番高いって、値段じゃないよね？

あれっ、価格が安くなっている気が・・・。
モデルルームで確認した人はいらっしゃいますか？

数百万レベルで下がっていたと思う。

前に行った時には、１坪２６０万円ぐらいと聞いたのですが、凄く安くなってませんか？
とてもいいことなんだけど・・。

価格は１月２１日に見せていただいた予定価格とほとんど変わってないです。
数十万円から１００万位安くなった感じです。
３千万円台の部屋は北向き２LDKです。
４７００万円台の部屋は１戸だけであとは５２００万円以上したと思います。

やっぱり青葉台で駅近なのにこの価格からあるってことは、135さんがおっしゃってる部分を販売側もわかっているのでしょうね。やっぱりちょっとあの環境は考えもんだな。。。。

4000万台の80㎡・3LDKはどうしてここだけ安いんですか？
環境が最悪なのですか？
ご存じの方いらっしゃいますか？

モデルルームに入っていく人は、とても少ないように見えます。
プライシス青葉台の時は、すごい人でした。

時期がいいね。
2年前だったらやばかったけど今ならまぁ難なく売り切るだろうね。

ドレッセ青葉台のホームページに価格と間取りが公開されてます。

予想はしていたけど、お高いですね〜。駅近とはいえ246沿いのマンションに、このお値段を払って入居される方はどんな層なのでしょう？　子どもが私立の中高校生で両親は共働きというご家庭でしょうか？　それにしても、この価格なら青葉台でなくても駅近物件を買えそうな気が。青葉台ならではの環境の良さも享受できないのに不思議。

価格表が届きましたが、あまりの高さにびっくりしました。
本当に売り切れるのでしょうか。
余って1年後に値引きになってくれたらいいですね。

周辺環境の情報は、とても大切です。
できれば、ご家族で青葉台フォーラムに一泊して、周辺をゆっくり散策してみてはいかがでしょうか？
東急とか、紀伊国屋なんかもお近くですし、お買い物や習い事には便利な場所ですね。

青葉台徒歩3分は魅力的です。
２４６沿いが唯一の欠点ですが、利便性重視であれば
許容範囲じゃないでしょうか。
小杉地区と比べたらこちらの方が環境的には魅力的だと
思います。

>154様
何に対して小杉より環境がいいのでしょうか?
私は価格から考えると、まだ小杉のほうが利便性環境は良いと思いますが。
いかがでしょう？

両方住んだけど（賃貸）環境は間違いなく青葉台がいいと思う。
そもそも比べる対象が違いすぎるってのもあるけどね。

それは遠目で見れば青葉台のほうが環境は良いと思いますが、此処は環境と言うには程遠いのでは?
崖っぷち国道沿い
洗濯物はまず干せないでしょう。
唯一ヤマダが近いのが魅力ですかね。

国道は裏側ですから洗濯物を干すことには問題ないと思います。
建物の高さもありますし、国道側は二重サッシになっているとのことですから、
騒音も気にならないと思います。
都心へ乗換なしで行ける急行停車駅からフラットで徒歩3分は、魅力です。
個人の価値観の相違はあると思いますが、青葉台は悪くないですよ。

青葉台しか知りませんが、唯一の魅力がヤマダな人もいれば、
紀伊国屋、成城石井に魅力を感じる人もいれば、
大きな本屋が２つあり、遅くまで本が買えることに魅力を感じる自分もいる。

しかし、都心から遠いのに、こんな高いなんて！
自分だけに魅力的なら、安いはずなのに、ちって感じ。
高すぎて売れないと思うね。と、負け惜しみ。

確かに負け惜しみを言いたくなるほど高い！
戸数があるのだから、もっと安く設定して欲しかった。

第一期はだいぶ前にほとんど部屋が埋まってました。気に入った部屋が打ち合わせに行く度に抽選になるので、３回も希望の部屋を変えました、どうしても住みたいので。今のところなんとか倍率は１倍です。このまま決まってくれれば最高なんですけどね（笑）

ぜんぜん大丈夫だと思いますよ。
安心してください。

↑
どんな根拠で？
どなた？東急さん？
それとも負け惜しみさん？

現在青葉台住民（約１５年間）ですが、この街は魅力がありますね。利便性も環境も。もう少しドレッセが安くなることを期待していましたが、駅近への転居はあきらめました。お金がある人には良いと思います。

たまプラのドレッセと迷っている方、いらっしゃいますか？

利便性と資産価値で選ぶなら青葉台。
環境とデザインはたまプラがいいと思います。
美しの森には大規模なドレッセが今後も計画されている
ようです。

このマンションはターゲットをどこにしているのだろう？
青葉台で資産価値を求める人ならば、徒歩圏の旧東急分譲地の一戸建て（土地は最低100㎡）を選択するだろうし、団塊ジュニアの共働きの夫婦ならば郊外のマンションは選択しないだろう。結局、利便性（駅近/メンテナンス）を求める老夫婦か、賃貸を視野にいている関東以西の転勤族というところか・・・・
2年半ほど青葉台に住んでいますが特に居住環境が良いとは思いません。駅前にゲームセンターがあり、その近辺の夜の雰囲気は最悪です。以前たまプラーザの東急近辺に住んでいましたが、そちらの方がまだ良かったような気がします。

お近くの分譲物件に住んでいます。
青葉台は利回りのよい駅ではありませんので、
「永住できそうかどうか。」は大きなポイントのような気がします。
環境はかえられませんから。

賃貸相場とか、中古の成約価格は、営業のかたに質問すれば、
教えていただけると思います。

交通（電車）利便性は、郊外ですから、特に良くはありません。
ちょっとしたお買い物は東急や高島屋、伊勢丹などに行くことになります。
日常のお買い物や習い事は、駅近にいろいろあるので便利です。

駅前はこれ以上、荒れないといいですね…。
商業地域なのである程度はしかたがないのかなとも思いますが…。

>167
地元のパチンコ好きがタゲトだよ。

青葉台は、ホントにいい町です。
デパートもあって、賑やかなんだけど、のんびりとした
独特な雰囲気があって。
ここに一度暮らしたら、なかなか離れられませんよ。

デパートって言うには、無理がありますよ？
地元なので、いい町だとは思います。

>167
富裕層のご年配の方は、環境の良い所に住んでいます。
専業主婦のご家庭や、小さなお子さんのいるご家庭も環境重視で選択します。
結果的に、共働きの少し大きなお子さんがいるご家庭の方か、
若夫婦が多くなるのではないでしょうか。

>167
本日申し込み会に行って来ましたが、年齢層は幅広かったです。若い人もいました。
まぁ、見ただけではどういった家庭環境の人々か（パチンコ愛好家か否か）・・・という所までは当然分かりませんでした。が、少なくとも言及できることは、支払能力があり、今週中に手付けの10%（500万〜）を納金可能な人たち、ということでしょうね。
気に入らなければ、また住み替えればいいだけのことですし。
青葉台駅からの距離に価値を見出している人から見れば唯一無二の存在だし、ご心配なさらなくても完売すると思いますよ。

>174
第一期は完売なのですか？
完売だと勢いがついていいですよね。
あとは東急がデパートになってくれないかな？

何となく最近感じる事を書いただけです。私も3年程前にこのスレで評判の芳しくない坂の上のマンションを購入しました。決め手は妻の希望地域であった事、日常生活を楽しみながら余裕をもって返済が可能であった事の2つでした。
ただ最近になって、今後不動産市場が低迷していく中で郊外のマンションを選択した事は正しい選択だったのか？と何となく感じるだけです。
また、購入の際は建物、環境や返済金額が話題になりますが、購入後の生活水準も重視する必要があります。このあたりはとかくお金がかかります。（買い物、教育、レジャー等）
後で悔いを残さないよう冷静になって検討ください。

完売しない時点で割高だったということですよね。
中古の価格が実力ですから…。

いずれ買い替えの予定がある方ならば、利回りの良い駅にするか、
人気の物件（完売しそう）のほうがいいと思います。
住み替えが容易なエリアではないですから、永住で考えたいですね。

（植木が丸刈りにされた物件なのかな…。）

ところで、ここのセキュリティーはいいですね。
青葉台では初めてなので、興味があります。

青葉台から通学・通勤を経験した者ですが、都内へのアクセスは思っている以上に時間かかりますよね〜。朝のラッシュ時なんて大手町まで急行で１時間半かかると思っていた方が心に余裕が生まれて良かったですね。１５分以内の遅延は遅延証明書出してくれなかったし。帰りも急行に乗ればあざみ野の次とはいえ、これが結構長く感じるんだ。この値段出すなら多少狭くても都内がいいなあ。でも、専業主婦の奥様には青葉台は魅力的な町なのかな。

ここがお高いおかげか、１年以上売れ残って新古物件になってしまい、近所ではもう売れないんじゃないかとウワサされていた一戸建てが売れました。中古市場には良い影響みたい。

第1期は、どうも完売しなかったみたいですよ。

>180
MRはすいてますよ。
じっくり見れると思います。

>183
近隣のご年配の方は、セキュリティが良くて、環境も良い物件が希望みたい。
在宅時間も長いから。
実際にここを選択できるのは、バス便で不便なエリアに住んでた人とか、
もともと道路沿いに抵抗がない人なのかも知れない。

先週申し込み会に行ってきました。
オプションの案内をもらいましたが、締め切りまであまり猶予がないのですが、なかなか決められません。
申し込みされた方、もしくは2期以降契約予定の方、みなさんどうなさいますか？
ちなみに、当方30代前半です。年配ではありません、念のため。。。
上記スレを読んでいると、購入されない方がほとんどのようですが。。。

幹線道路沿いのマンションに住む友人に聞くと、買ったことを後悔しているようです。
車の騒音はなんとなく慣れるらしいのですが、排気ガスと粉塵はどうにもこうにもだと・・・
小さな子供の中にはアレルギーがひどくなったり、気管支炎などの症状がひどくなったりしているそうです。雨の日などは靴にこびりついた粉塵で玄関がどろどろになるらしいです。もしそんなはめになったら青葉台で買う意味がないなー
でもやっぱり駅３分は魅力なんですよねー・・・間違いなく青葉区のマンションの中では最もハイグレードだと思うし。
買うことにした皆さんはどのようにお考えになって２４６を割り切ったのでしょう？仲良くなった担当の営業さんは結構あまっているって言ってたのですがやっぱり人気無いのでしょうか？

どうなんでしょう？
うちは階数を上げることで割り切ったつもり。
本当のところは住んでみないと分からないけれど・・・。
バルコニー側は気にならないと言うし、玄関側には目をつぶることにしました。
それよりこの時期に迷っているって、第２期狙いですか？？？？

オプションはうちもなかなか決められません。
先日モデルルームに行ったら、オプションを検討されていろいろお聞きになっている方を多数お見受けしました。
この人たちが一緒にここに住む（予定な）のかあ・・・と思って見ちゃいました。

184です。
うちはとにかく何よりも駅からの利便性重視です。
駅からの距離、周辺環境(対既存住民の方との兼合い含め)、幹線道路よりの(悪)影響・・・等、全て希望条件を満たすという物件を探す事の方が難しいと思うんですよね。
246沿いに住んだことはありませので、185さんのご友人の方の様な状況に陥ってしまうかもしれませんが、その事では後悔しないつもりです。
仮に青葉台駅が無くなってしまうという事があれば、我が家にとってはそれが初めて後悔に値すると思います。
希望条件のプライオリティを決める事が大事なんじゃないでしょうかね。

＞185
今日、三井さんの社員が書いた本を読みました。
５ページ読んで、ここは無理だと思いました。

↑
じゃ、あなたはどうぞ買わないでください。

ココはドレッセ青葉台を検討されている方々の意見交換の掲示板ですよね？まあまあ落ち着いてお話をしましょうよ（笑）
僕の場合は、２４６からマンション共用廊下までの距離がかなり離れているので結構楽観視しています。模型を見る限り、２４６側にかなり盛り上がった植栽もありますし。そこまで排ガスを気にしていたら田舎にしか住めないし・・・
それよりも、青葉台駅徒歩３分が魅力的過ぎますよ！もう少し高くても契約しちゃってたかな（笑）
ちなみに僕は32歳です。お年よりはあまりネットやらないから書き込みがすくないんじゃない？？

すぐ近くに住んでいるものです。
建設予定地のあたりの環境は青葉台の中では最悪ですよ。そこから数分にあるＭＲの近くの丘の上にある旧公団住宅を歩いて見てください。空気のきれいさと緑の多さ、閑静さは別世界です。自分だったら旧公団の中古を買うか、余裕があればもえぎ野か松風台あたりに土地を買って注文建築で建てるけどな〜。

191さんに一票。
旧公団青葉台住宅を買って、フルリフォームしてもドレッセの半分以下で済むと思う。
セキュリティは、もちろん公団＜ドレッセだけど、環境は公団＞＞＞ドレッセ。
でも旧公団の売り物あんまり出ないけどね。

書き込みが少ないのは、たぶん違う理由だと思うけど…。
ホームページが更新されないのはどうしてなんだろうなぁ…？

駅近談義はどうでもいい。
比べる対象ではない。

私も比較的２４６に近いマンションに住んでいるので、売れ行きを注目しているのですが、１期の販売を終えて未だ１０戸以上残っていますね。抽選もないようだし、申し込めば決まる状態のようだけど、平日はほとんどＭＲに人がいないようです。２期は６月抽選らしいのですが・・・。迷うところですね。実際住んでみないとわからない場所であるとは思います。ただ、２４６の騒音や排ガスはそれほど気にならないと思いますよ。以前、ＪＲや小田急沿線で線路沿いに住んでいたこともあったのですが、電車に比べれば騒音は気にならないレベルだと思います。

195さんへ
批判しか出来ない人たちを相手にしてもしょうがないじゃないですか笑
かわいそうだからそっとしときましょうよ。
それより情報交換を楽しみましょう！！
第１期は即埋まったので３０戸位追加したそうです。
そうしたら残っちゃったみたいですねー・・・

たぶんもっと残ってるんじゃないのかなぁ？
二期もずいぶんと先ですしね…。

少し離れたり、間に遮蔽物があれば、だいぶ違うとは思うけど、
さすがに246の真横が、気にならないレベルとはとても思えない…。
なぜ？？？

　はじめまして。私がここに決めたり理由としては、１）職場が田園都市沿線であること、２）出張が多く駅からの距離を考慮、３）地盤調査の結果（他の物件よりも地盤が安定している）、４）少しでも高い値段がついているほうがマンション住民の社会的地位が高い、などです。現在も２４６沿いのマンションに住んでいますが、騒音、排気ガスは個人差があると思いますが、気になりません。
ここのマンションを購入予定の人は世帯年収が５、６００万では購入困難で８００〜１０００万以上の人となるようです。そのような、ある程度社会的地位の高い人が購入を決めているわけですから、いい物件であると考えています。
　セレクトプランでLDを広げ、全ての部屋をフローリングにしました。その他、オプションはダウンライト、しか決めていません。あせっています。
　＊ちなみに私は４０歳前半です。

販売状況しだいでは、結局のところ、賃貸派が増えてしまうんですよねぇ…。
よくある話ですけどね…。
そのあたりも、悩みどころのひとつかなぁ。

>あんな大きな建物ができるとは、ほんとに周りの戸建てが可哀想です。
>相当反対してましたよ。

このマンションが防音壁になっていいんじゃない？

190です。僕はただ住みたいから買うだけであんまり深く考えてないかな・・・僕の場合はマンション購入二件目なので、排ガスや騒音よりも今住んでるところに借り手がついてくれるかの方が心配ですよ。
僕もＬＤを広げて、オプションは今のところモデルのようなガラス引き戸と、食洗機、ミストサウナですね。後は　まだ検討中です。４/１５に予約しちゃったからそれまでに決めないと！！
今月末から第二期販売ですねー。今なら日曜も空いてるので買えない人も見に行ってみたらどうですか？？

そうそう。それに建つのは住宅地の北側なので問題ありません。
年収８００〜２０００程度の大企業サラリーマンの層が多く住みそうなので、治安上もいいと思います。

知り合いが事務所にするって言ってたけどいいのかな？

184です。
肯定的な書き込みをするのは最初勇気が要ったのですが、なんだか追い風が吹いて来たような気がして嬉しいです。皆様、1年半後、お会いできるのを楽しみにしています♪
金額の話をするのはあまり好きではないのですが、やはりある程度の額でないと住む気にはなれませんでした。もちろんお安いに越したことはないと思いますが、相応というものがあると思うので、必要以上にお安いと、それなりの理由があるのではないかと逆に心配になってしまっていました。
他に入居される方も、199さん、203さんの仰る通り、それなりの方だと思うので、ドレッセ青葉台はその点安心しています。
自分がどちらの立場であっても、あまり格差があると上手くお付き合いできませんからね。
目白などは金額に関して言えば逆の意味で検討の余地はなく、青葉台はちょうどいいと思っています。
オプションに関してはまだ決めかねています。
私は主婦なので、食洗機と電子コンベックは優先しています。
それ以外、可能な範囲以内で・・・と思ってはいるのですが。

年収が人格の目安と考えるのは如何なものかと思います。
ただ青葉台でそれなりの生活を楽しむのであれば、少なくとも世帯年収で2,000万程度はないと惨めですよ。

金額的な問題より、環境的な問題で選択できないから、
ある意味、うらやましい。

このセキュリティーで、住居地域に建設予定があれば買いたいです。

>>205・・寂しい性格ですね・・・

>>208・・おまえもな・・・

また非購入派が台頭してきたな。
でも、意味は分かるけどな。すごく無理したら買えるけど、ローンに追われて切り詰め生活になってしまって、余暇に金かけられないんじゃ豊かな生活とは言えないからな。
ま、いずれにしても金銭面の話は人それぞれになっちゃうから、避けた方がいいよ。純粋な意見交換ができなくなるし、水掛け論になっちゃうから。
うちはやっぱり、排ガスが子供に及ぼす影響がネックで、二の足を踏んでいます。

私も排気ガスであきらめたクチです。
駅からの距離も設備も申し分なし、騒音も気にならないと思いますがやっぱり排気ガスが。。

はじめまして。

私が購入を決めた理由は、
１）信頼のできる売主
２）売主の主力ブランド
３）利便性
４）住民の質
でした。

１）と２）は、私にとって安心して住むために欠かせないものです。ブランド志向と言われてしまえばそれまでですが、何かがあったときのための、あるいは何かが起きないための保険料と考えています。
３）一戸建てではなくマンションを選ぶ以上、バスに乗ったり、ミニバイクを運転したりすることは考えられませんでした。特に、雨の日や、夜遅くなった時には、電車を降りた数分後にシャワーを浴びてリラックスできる環境は私にとって非常に価値の高いものです（堅牢なセキュリティーを突破する時間を考えれば10分後かもしれませんが・笑）。
４）所得イコール人格でないことは言うまでもありません。
けれども、物理的にも心理的にも互いのプライバシーが接近しているマンション生活では、隣人はどのような方なのかという問題は、一戸建てよりもはるかに重要です。一定レベル以上の生活水準を共有し、互いのライフスタイル、価値観、センス等々に共感し合える隣人達とは、うまくやっていける可能性が高いと考えています。
ライフスタイルや価値観などが、ある程度所得水準に依存していることは否定できないと思います。結果的には、同じような所得水準の方々と一緒の方が楽しく暮らせる可能性が高くなる、ということになりますが、これは表面的な結果であって、本来求めていることはライフスタイルなどを共有できる隣人達なのだと思います。普段ビジネスクラスに乗っている人が、慣れないファーストクラスに乗ったらリラックスできないように、あるいはエコノミークラスに座ったら疲れてしまうように、自分に合った仲間に囲まれた落ち着ける環境というものがそれぞれあると思うのです。マンションに住む上で、これはとても大切なことと考えました。２０５さんのご発言も、同じような趣旨ではないかと思います（的外れだったらごめんなさい）。

排ガス、騒音は幹線道路沿いである以上、避けられません。けれども利便性とのトレードオフの問題と理解しています。それに非科学的ですが、幹線道路から10キロ離れるなら兎も角、数十メートル離れても数百メートル離れても五十歩百歩ではないかと思います。

それから、掲示板の目的は、自分の見落としているポイントを指摘してくれる他人の意見を聞けることだと思います。買える、買えないの議論は個人的事情ですから、掲示板でいくら話し合っても仕方のないことだと思います。それぞれの予算の範囲内で、身の丈にあったマンションをそれぞれの価値観でお選びになれば良いのではないでしょうか。
私は、目白のマンションに劣等感を感じていませんし、マンションを購入されない方々に対して優越感も持っていません。自分の欲しいマンションを「買える」ことの幸せは、他人に押し付けるものではなくて、家族や隣人達と共有すれば良いものだと思っています。
年収は2000万円には届きませんが（笑）、楽しく暮らしたいと思っています。

それにしても2000万って・・・
みんなそうなのか？
俺は引っ越すしかないのか？

そんなことないでしょ。私は年収1200万円位だけど、大体紀ノ国屋で買物してるよ。2000万円だったらニコタマに住んだ方がいいんじゃない？

違う視点で、見られるよね。

たとえば、緩衝緑地は将来、なくなるかもしれないとか…。
見落としてる人はいるかもしれないね。

坂の上も見学しておくといいよ。

まぁ７００万〜１５００万は実際の生活レベルは変わらないって言うからねぇ。
確かに１０００万までは心のゆとりは増えても激的なレベル上昇はなかったかも。
（まだうちは１５００万までいってないんでわからないけど）
うちは賃貸だったが周りで乗ってる車や家々を見るとまだ追いつけないなぁとは思った。。。
（当然全員がそんな金持ちって訳じゃない感じだが結構な比率だと思う）

>>217
各種公共福祉支援の肢切りにかかる一番損な層だよね。

居住地域にも、相応ってものがあるからねぇ…。

ここは、地元の人は買いにくいから、
他エリアから所得の高い層が入居するなら、歓迎するね。

賑わってきたね。
でも、板違いのような気がするよ。
だからと言って、排ガスの話題も飽きたな・・・。