港北センターヒルズ【2】

＞617
＞延期になってます。買わなくて良かったですね。
ここで北山田のライオンズや地下鉄の延期についてけなさなくても
延期になってもマンションは建つし地下鉄も通ります

６１８さんが買って待ち遠しいマンションてちなみにどこですか？
ライオンズシーズンズハウス？？？

618です。
北山田のライオンズです。
人によってはいろいろ言う人もいますが、仕様や設備、環境、下にできる駅など
納得して購入しました。
駐車場になる地下部分の土砂崩れで入居延期になったのは残念ですが
かえって入居前でよかったと思っています。

ほんとに、ここは誰のための掲示板なんでしょうかね・・・。
ライオンズマンションの自慢したければあちらでどうぞ。

実際駅5分圏内にマンション立てる土地はほとんどセンター北にはないよ。
駅近くのミサワの建売は9000万スタートだしね。
それを考えるとデベの値付けが強気なのもわかる、腹が立つけどね。

>>624
618さんは前者に聞かれたから答えてくれただけですよ
こんな書き込み、見ているほうが醜いです

今日、明日はセンタ−北まつりでも、ららぽ−とがオープンしたせいか、
いつものセンタ−北まつりより人が少なく感じた。

ららぽ−と行ってきたけど、すごいね、完全に東急、モザイクは負けてると思った。
ノースポートも、テナントみるとららにはおよばないし。
しかしやっぱり地元が寂れちゃこまる。とくにもし阪急に撤退されたらセン北のイメージダウンもはなはだしい。
ので私は、らら魅力的だけど出来るだけモザイク、ノース、あいたいを使ってあげようと思う。

ららぽーとの混雑具合はどうでしたか。
ららぽーとセンター北間の無料シャトルバスは、センター南を通過するとは意外でした。
単に停車場所が確保できなかった？
私も地元が寂れてほしくないので、できる限りモザイク、アイタイを利用しようと心掛けてます。（微力ですが。）がんばって欲しいです。

そのうち、本来の　鴨居　の姿に戻りますので、心配しなくても大丈夫です。

「ヤフー不動産」に載っていた港北センタープレイスのＧ棟売物件が今見たら、消えたのは
売れたと言うことですか？どなたかご存知の方おられますか？

本来の　鴨居　の姿 って何ですか？
鴨居ってどんな場所なんですか？？

さきほどセンター北のららぽーと行きのシャトルバス乗り場の前を通りかかったら
１００人ぐらい並んでました・・・。

私もセンター北の地元で買い物します。
同じような店ばかりだから、わざわざららぽーとへ行く必要ないですからね。

>>631さん。
売れたようですね。
東急リバブルのトップページにあったピックアップ物件からも消えてました。

らら行ってきました。とっても大きくて広くてなかなか良かったですよ。人の多さを除けば。お店も充実してる感じ。
でも私はやっぱりセンター北が好きです。駅前の開放感は鴨居とはやっぱり違います。子どもも安心して歩けるし。たまに行くなら、ららは良いと思いますよ。シャトルバスが３０分に一本はちょっと少ない感じがしました。

ちょっと気になっているのですが、センターヒルズの裏側（小学校側）は階段か何かでつながるのでしょうか？センプレの中を通って駅まで行ける様になるとベビーカーを使う人にとっては少し楽に行き来できるようになりますか？

＞センプレの中を通って駅まで行ける様になると

センプレ住人からすれば腹立たしい書き込みでしょう。
センヒルは塀で囲っておいてセンプレには入り放題だと、公開空地とはいえ
非難囂々でしょう。同じデベだからセンプレ住民に苦痛を与えるようなことは
まさかしないでしょうが。

公開なんだからいいんじゃない？
誰が通ろうとそういう物件を本人が選んだ以上自己責任だし。

そうそう、犬のフンにも文句がいえないのですよ。

>センターヒルズの裏側（小学校側）は階段か何かでつながるのでしょうか？
センヒルからセンプレにってことでしょうか？
センヒルの小学校側へのゲートを一旦出て、すでにあるセンプレ内のスロープを使うしか方法は無いと思いますよ。
今回センヒルのためにセンプレ内をなにかするって計画はありません。
それを考えると、ちっちゃい子供がいる家庭は西側のほうの住居を購入したほうが駅まで行き易いのかも。

センプレの皆さんすみません。ちょっと書き方がよろしくなかったですね。
＞６４０さんありがとうございます。
小学校がずいぶん高台にあって、小学校側のゲートからどのように小学校の前の道までつながるのかちょっと疑問でした。もしかしたらつながらないんじゃ・・・と不安になったりして・・・。
私はまだ契約していませんが、お子さんがいる方にとっては結構気になることじゃないかな？

っていうかセンヒルは都筑小には通えないって話しだけど。。。
まあ都筑はパンク状態だからね。
センプレにも小学生予備軍がうじゃうじゃいるから。

牛久保小か中川西小だそうです。
目の前にある学校を通り過ぎて、1km近く遠方の学校に通わせるのも切ないな。

それってここ一、二年の話ですよね？
五、六年もしたら都筑小には入れると思っていたのですが・・・。
それともセンヒル住民は牛久保小か中川西小って決まっているんですか？

センプレにだって生まれたばかりの子やこれから産む予定の夫婦もいるだろう。
1.2年待ったところで都筑小は相変わらずパンク状態なのではと予想。
少なくとも10年くらいはかかりそう。
それを考えると二の足踏んでしまう。

センプレとばかり比較するのは心苦しいのですが、やっぱりセンプレ優先なんですかね？
でも、まだ確定している訳ではなさそうなので、空きがあったら入れることを祈ります。

モデルルームを見に行ったときは、2月頃には学校側からはっきりした返事があると
言っていました。うちには小学生の子供はいないのでそれ以降聞いていませんが。
やはり一番近い小学校に通わせたいのが親の心情ですよね。

中川西小学校がものすごい評判の良い学校と聞いたのですがご存知の方いらっしゃいますか？
そうであれば、近い都筑小学校より是非中川西小へ通わせたいのですが。

センプレが都筑小でセンヒルが中川西小か牛久保小なんてバカな話あるわけないでしょ。
あたかも普通に書き込まれるガセネタもあるので注意したほうがいいですよ。

>>648
評判が良いというのか。。。っていうか
教育熱心な親が多いので受験組が多いのは確かです。
中学受験しなくても中西中に通ってレベルの高い高校に進学する子多数です。

>>649
馬鹿な話しかガセネタかは知りませんが
都筑小がパンク状態なのは事実だと思いますよ。

わたしも、今の状態でははっきり都筑小に入学できるとは
いえない、といわれましたよ。
うちの近所でも、目の前の学校に入れない、という
状況になっている地域がありますよ。
ぜんぜんバカな話じゃないっすよ。

確かに、港北ルミエラガ−デンは近くに南山田小学校があるのに
遠くの牛久保小です。

> わたしも、今の状態でははっきり都筑小に入学できるとはいえない、といわれましたよ。

私も同じような説明を受けました。都筑小はそもそもキャパシティが小さいようですね。グランドの広さも都心の小学校並みだと感じました。

個人的にはこの地域は急激な人口増加に対して民間の商業施設は追随できても、小学校をはじめとした公共施設が追随できないのでは、、という点を危惧しています。
他にも同様な公共施設や、生活上重要な施設に対する人口比率の問題は無いのか良く見極めたいと思っています。

＞653

ルミエラの住所はそもそも南山田小学校の学区外。
たまたま学区の境界にマンションと小学校があったというだけの話。
学区のど真ん中にマンションがあるこちらのケースとは別物です。

＞＞近隣住民およびセンプレの反発は想像以上でしょう

センプレは近隣住民ではないのですね・・・

都筑小のグランドの広さ考えたら
プレハブなんて建ててみ！
運動会どころか普通に体育の授業も出来なくなるでしょ。

しかも児童数も激増してるわけなんだから。
まあ運動会はどっかみたいに国際プール借りてもいいわけだが。

それにしても654さんも書いてるけど
急激な人口増加にともなってないよね、いろんなところが。

商業施設も同じ様な感じになってるよね。
かぶってる店多数だし。

前にもどっかに書いてあったけど
北に関しては金融機関がかなりヤバイ！
駅前郵便局なんて、いつ行っても混んでるし。

>>658
給料日はわかりますが、それ以外で郵便局や銀行に行く時代ではないですけどね。
大手行も含めすべてネットでできますから。

ノースポートのオープンもマジカですねー
これが出来れば、少しはモザイクや東急の混雑も緩和されるかしらん？？

モザイクや東急の混雑？

いつしてる？

>>659
確かにネットでできるけど、世の中いろんな人がいるんだから
みんながみんなネットバンクしてるわけじゃないんだよ。
手元にすぐに現金がほしいときに
プリンターでゲットできるわけないじゃん、もうちょっと考えてみ。

>>662
休日に混雑してるだろ。
駐車場が！

＞休日に混雑してるだろ。駐車場が！
歩いていくので関係ねえ〜っす。

申し込みが本日１３時にて終了と思いますが、倍率はどの程度でしょうか

たしかに気になるところです。今回は完売は難しいとみてますが・・・。

全戸完売のようですね。

億近いのもあんのに完売!!週末のぞいた時には来場者少なくて、これは完売は難しいかとふんでいたのですが・・・センプレＦ棟77㎡/8Fが5300万円くらいででてた。センヒルもがんばれ

>全戸完売のようですね
バブルですね。そのうち落ちると思いますが・・・。

30歳代が多くてマンション需要が多いのもあと数年。
需要が落ちれば価格も落ちる。分かっちゃいるけど
それでも30代で今欲しい人は買うしかないんだなー。
みんなお金持ちだなー。この価格で実際買えるんだから羨ましい。

抽選会の様子はどうでしたか？

Ａ棟、Ｃ棟とも申し込みましたが抽選に外れた者です。残念な反面、
冷静になって、この物件が本当に買えるのか？といまさらながら考えています。
当方３０代後半で夫婦＋小学生一人の３人家族、額面年収７００万弱で
５千万後半の部屋を頭金＋諸費用３千万で残り３千万３５年のローンを
考えているのですが、普通でしょうか？無謀でしょうか？

>673
頭金＋諸費用で３千万あるということは、今まで堅実な生活をしていたのですね。
子供を今後、私立に行かせるかどうかによってかわってきますが、残り３千万は無理ではないと思います。但し、あと３５年も仕事していることはないでしょうから、２０年で払い終えるを考えたほうがよいです。また、老後の蓄えも必要ですので、奥さんにも少し働いてもらった方がよいかもしれませんよ。

>673さん
年金もどうなるか分からないし、定年までに返さなければ、
定年後の生活がきつきつになるかと。
それと25年で３０００万は今後の金利上昇考えると（フラットなら別ですが）
７００万では無謀ではありませんが、結構きついと思います。
私は融資も行っていますが、目安として年間返済額を額面年収で割った数字が
３０％を超えたら融資不可、２５％を超えたらかなり厳しい、２０％で普通
１５％以下なら余裕のある返済計画と考えています。
あとは実際の税金・社会保険・子供に掛かる経費等を差し引き実質手取りで
返済可能かどうかを考えたほうが宜しいかと。
個人的にはこの返済計画はオススメしません。

年収７００万あって、今後も安定収入が見込めるなら、３０００万位は大丈夫でしょ？？
そんなこと言ってたら、何も行動できなくなっちゃいますよ。
家を買うときは、勇気と決断が必要ですよ！
ちなみに私は4000万の借り入れ予定ですが。

地価公示も港北ニュータウンはすごく上がってましたねーー
670さんとは違って、私は需要のあるこの地域はもう少し上がっても
そんなにおちることはないと思いますが。

>>673

この条件のみでみるなら一般論としては「無謀」だと思います。
しかし実際には個々の状況（親兄弟などを含む家族構成、保有資産状況、職業等々）が様々ですから、真剣にお考えならFPあたりに相談されるのがよいでしょう。数万円で済む話です。

＞＞673
贅沢しなければ可能ですね。
家中心で。
そういう話はローン版のほうがいいかと。
ちなみにＡ棟契約済みですがもっとローンありますよ(涙)

C棟抽選行ってきました。
1倍〜最高6倍(5倍だったかな)
1倍の部屋が6割くらいといったかんじで、2倍が2-3割、のこりの1-2割が3-6倍くらいでした（ぱっとみなので不確かですが）
ちなみに当選でした。
契約してきましたが、急遽担当が代わったりでちと不信。前任者の方が親切でよかったのですが・・・
マンション購入は勇気と印鑑です！（あくまで自論ですが）

今日は、モザイクずいぶんすいてたね。名物の駐車場入場待ちもなくすいすい入れた。
しかもいつもなら屋上まで行くところ4階で止められたよ。
レストランも全然待たなくていいし。今日ららぽーとは大混雑だったらしいから、ららぽーとの影響は間違いない。
この傾向がつづくと、ちょっと心配だな.
セン北のシンボルとして、阪急にはガンバって貰わないと。

＞マンション購入は勇気と印鑑です！（あくまで自論ですが）

同感です。

ららぽーとが出来て以来、モザイクモールのみならず、センター南の港北SCもすいています。いつもなら、土日のセンター南のSCは10時30分で既に、40分待ちという光景を何度も見ました。昨日の日曜日に11時ぐらいに行ったら、まったく、待ち無しで駐車場に停めることが出来ました。ここ数年では考えられないことです。恐らく、この辺りだけじゃなく、横浜周辺の百貨店には影響あるようです。

多摩ニュータウンの再来とならない事を祈ります。

>多摩ニュータウンの再来とならない事を祈ります。
ニュータウンと名前が付くところは遅かれ早かれいずれそうなるのでは？
今３０代の人もあと３０年経つと６０代ですから・・・。

673です。皆様レスありがとうございます。
自分としては余裕はないけどもがんばれば何とかなるかなと
思っていましたが、もう少し検討したいと思います。
なお、当方ローン掲示板の存在に気づいておらず失礼しました。

ここのデベの人は凄いこと言いますね・・・
年収の4倍の借り入れが「普通水準で生活できる最低ラインだ。」
と、懇意にしている銀行の人がアドバイスしてくれましたが。
いろいろシミュレーションしてもその人のアドバイスが正しいと認識していますが。
それ以上になると、「子供は中学高校公立でも、自宅通学の、それなりの大学に行けるだろう」
　　　　　　　　　「必ず給料は上がっているだろうし。定年まで働けるだろうし。」
　　　　　　　　　「まぁなんのかんの言っても定年まで家族全員病気も怪我もしないだろうし」
　　　　　　　　　「20数年後には両親も他界している可能性大、その時の遺産を老後資金に
　　　　　　　　　　すれば良いし」
と、かなり楽観的思考にならなければいけないような。
逆に言えば今から親の遺産をあてにするような、不健全なことを考えなければいけないような

　だから>我が家は貯金はたいて2000万以下のローンを組む予定。
ここの第一期の平均価格の物件、検討しましたが、プレイスとのあまりの価格バランスの
悪さにバブルを感じて納得できずにいったん止めました。
　本当にデベの人なら聞きたい。土地取得の年もそんなに変わってないはずなのに
同じグレードで、プレイスより駅から遠いのに1000万近く高い価格は何を根拠に？
中国のオリンピックの為の、鉄鋼価格の一時的高騰のせいも含まれるんですか？
本当に本当に知りたいです。

センヒルのデベではないのですが・・

全ては『需要と供給』、『上場企業としての最大限の利益追求』です。
　細かい要因に分けて考えると、
　　　①景気が回復し、今まで本業で利益が出せなかったところの、資産（社宅や工場用地、遊休グ　　　　ラウンドなど）の売却をする必要がなくなり、純粋に土地の絶対数が減った。
　　→②景気の回復と土地の先高感を背景に、銀行が土地購入に対して資金の融資をするようにな　　　　　り、土地を持たない会社の入札参加企業が大幅に増加し、競争が激化。
　　→③今までは入札の競争相手ではなかった、ファンドやリートが流入し、さらに競争が激化。
　　→④建設会社がいくつか倒産し、景気回復とともに、公共事業（うまみ大）入札参加のための民　　　　間事業の赤字受注など、馬　鹿げたことをしなくなった。
　　→⑤あなたが仰る原材料費の高騰
　　→⑥そして、供給される物件の絶対数の低下による逼迫感と先高感。そして、それを見越した売　　　　り惜しみ。
　　そして、この恐ろしいスパイラルは、まだまだ現在進行形です。

これから“１０年先はどうか？”と聞かれたら分かりませんが、ここ２〜３年は間違いなく上昇します。今も狂った入札結果が後を絶たないので、それが、タイムラグをおいて商品として出てきます。

僕はこのセンヒルにはあまり（ちょっとはある）利害関係はないですが、今購入しておいても、後で後悔はしないと思いますよ。動きが先行している都心の方では“あの時買っとけば良かった・・”と泣き言言ってるお客さんが増えてますからね。

＞あの時買っとけば良かった・・
前回のバブルのときもそうだったな〜。
皆さん懲りませんね〜。
今回もあの時買わなくて良かったかもよ・・・。

素朴な疑問なのですが…。
5000万〜7000万も出して港北ＮＴのマンションに住みたい理由というか魅力って何ですか？
地下鉄は運賃も高いし、本数も少なめ、終電も早い。
都心にダイレクトアクセスできるわけでもなく、遅延のないバスみたいなもののような気が。
4000万円台なら理解できるんですよ。でも、それ以上となると…不思議。

>>690

個人の好みの問題ですが、私は港北NTの景観と環境が良いと思います。
日本中のほぼどこへ行っても戻ってきてNTに入ったとたんに気分が安らぎます。
まあ、良く見ると「何で電柱を埋めなかったの」とか「何で好き勝手な看板を出させるの」とか「何で高さが揃っていないの」とか、突っ込みどころは幾らでもありますが、相日本国内では規模の割りに対的にみて整った街並みだと思います。

その観点で5000万だろうが7000万だろうがあるいは一億だろうが別に高くないです。景観は個人の資力ではどうしようもないので。

あくまでも個人の好みという事で。

この街は大きく好みが分かれると思います。
センヒル購入検討のため、ここ数ヶ月良く出向いて色々練り歩きました。
当初は整然としているという印象、最終的には整然というよりも無機質なんだ、、と理解し、直感的に止めました。

皆が都心へ電車通勤しているわけではないということを覚えておいた方がいいよ。

ローンを組む気がない人は、金利が上がったタイミングが買い時と思うけど？
また、賃貸に住んでいる人ばかりでない事もお忘れなく。

↑695のこと？

そう思います。693さんは、そんなレアケースの話していないと思います。
しかも、金利が既に上がった時は、景気や物価水準が既に上がってしまった後なのに・・。
こういう屁理屈ばかり言ってる人は、掲示板荒しに来ただけでしょ。よそでやって下さい。

↑ここの倍率少なくなれば助かる（それくらい人気って言いたい）って言う人
一期からいるけど、同じ人よね。なんでまだ買ってないの？
後になればなるほど条件悪くなるって見ても判るけど営業からも聞いたでしょ？
東面どころか北面も全棟道路側。車と学校の騒音、排気ガス、駅から遠い、部屋狭い、
でも価格は高い。二重苦三重苦だと思うんだけど。ていうか次の期はもうその棟しかない？

70㎡台を6000万近く？出す人いるのかな。ここは100㎡台を5000万弱で買う場所だったのに。
どこも土地価格が上がっているのは一緒だけど、このエリアでいえばお得だった時代は
2年前に終わった気がする。

＞70㎡台を6000万近く？
この価格であれば今後上がる確率は皆無に近く、かなりの確率でさがるでしょうね。

買う側の立場、売る側の立場、双方を経験して理解しましたが、不動産の売買戦略は極めて緻密な計算に基づいており、購入者の属性や心理状況に応じ、絶妙なトーンとタイミングで戦略的にアプローチします。まぁ数千万規模の物を販売しているのですからあたりまえですが。
購入者は、当初は冷静に判断し”高すぎる”と解釈していても、気が付けば良い面しか見えなくなり、なんとしても入手しようと必死になります。
かく言う私は、冷静になりすぎて踏み切れませんでした。

一番高い買い物をするので、冷静さは必要だと思います。要は、どのエリアに住むのか？、いくらまで借金できるのか？それとタイミングではないでしょうか？　１年前に踏み切りましたが、買ってよかったです。

１０年後のココの中古価格はどうなってますかね〜。
こんだけの立地ですから、３０００万円は下らんと思うんですがね。。。

ノースポートモールもうすぐオープンだね！

＞706
１０年後だったら４０００万を切る事はない…と思う。

10年後はわかりませんが、いずれにしてもここは大当たりか大暴落のどちらかでしょう。

間違いなく大当たりです。ここが大暴落するのなら、横浜のその他の区や都筑区のセン北駅から遠い地区は大大大暴落してるでしょう。そういう意味で大当たりです。

でも10年後ならもう実績あるんだけど。
駅徒歩１０分以下、１００㎡販売価格５０００万台だったマンションが、現在４０００万弱。
３０００万は下らないと思えば良しという考え方もあるけどね。
この辺りは高層マンションばかりで競合するからー。
でもまぁ大型店舗が大幅に増えたからそれがどうなるかが、今後の鍵かも。
ちょっとここも未練あるかな。一期はまだ良かったと思うし。

706です。皆さん10年後の想定ありがとうございます。
手放さなければならない最悪の状況を想定した場合にどうなるか・・・ということを
考えたかったのですが、やはりある程度高止まりすると思います。（もちろん阪急撤退など
あると別ですが。。。）
すると、少し無理してでもＧＯかな。。。でもやっぱり高いなあ。。。
東横や田園都市線でも手が届く価格だから悩むところです。
この街完結型にするか、都心に出やすくするか。。。

＞711
そんなマンションある？
ニュータウンでそういう物件は公団以外ないんじゃない？
１０年前ってすごく高くて７０㎡台でも５０００万したと思うけど。

ここは都心に出にくいのでしょうか？　確かに渋谷には１本で行けないですが・・・
しかし駅近だし、横浜には１本です。渋谷や東京には１回乗り換えますが
田園都市沿線の駅から１０分以上歩く場所よりいい気がします。
また街が新しく公園が多くて環境がよく、車道・歩道が完全に分かれていて
住宅街は車の通り抜けができないような街になっています。とても住みやすいです。
センター北駅に行けば、チキン・ハンバーガー・ドーナッツ、
それにアイスクリーム・ケーキ、焼き肉屋に海鮮屋に鮨屋・ラーメン屋・・・
食べれない・買えない物はないです。
映画館もスポーツクラブも家電店ももうすぐでき、ボウリング場や神社まであり
ないものはないです。高速道路や新幹線も便利です。
こんないい場所がほかにあるんでしょうか？
若くても、老後になっても便利で完結な街だと、私は思っています。
安い映画レイトショーに早く行きたいよ・・・・

>ここは都心に出にくいのでしょうか？
出にくいでしょう。
>田園都市沿線の駅から１０分以上歩く場所よりいい気がします。
私はやはり田都がいいですね。好みの問題でしょう。
>こんないい場所がほかにあるんでしょうか？
みんな自分の住んでいるところは気に入っているでしょう、住めば都・・・。
>若くても、老後になっても便利で完結な街だと、私は思っています。
ニュータウンって今はみんな若いけど、一斉に年をとるので、
多摩ニュータウンみたいなことになるんですよね。

ふむ、714と715、どっちもどっちだけれど、比較の問題としてとらえるならば715の方が相当なお××という印象をうける。
ところで715の学説によればニュータウンの人口というものはすべからく静態的なものであり、動態人口は考慮する必要無しということかな？

ＮＴの中だけの世界で生活するのなら714の書いてるとおりでしょう。

でもやっぱ人それぞれ。
１０年近く住んだ自分として、結論はもうちょっと都心に出やすいところを選びました。
しかも子供の数が多すぎて、子育て終わった身には逆に住みにくかったりします。

>715
若い頃はどこに住んでも都ですが、年をとるとそうはいかないですよ。
買い物・病院・駅・公園が近いのが、何よりいいと思いますよ。

私は奥さんに、『駅や買い物にフラットで、年をとってからでもとても便利なので、ここに決めよう（センプレ）』と、言われ決めました。　私自身は、沖縄か信州の農村で自給自足でよかったのですが・・・・・。　　　やっぱり人それぞれの価値観ですよね。しかし一般的な価値観は、やはり物件価格や地価、賃貸価格と比例しているのでしょうね。

確かに全てが完結できる街というのは凄く魅力。
わざわざ都心にいかなくてもいい、という考え方ですよね。
確かに今も私は都心にいくこと少ないし・・・（もちろん仕事以外で）

子供が多すぎる・・・というのは興味深い意見でした。。。
そういう見方もできますね。

う〜ん、どうしようかな。。。