ドレッセ美しの森セントヴェール

参考にフロラージュの写真も載せておきます。以前に行った際はまだ未完成で皆さんがお住まいになる前だったのですが、今日初めて完成した姿を見て感動しました。下のタイルや、共用施設の雰囲気、噴水、植木横に置かれた砂利の質などなど、すごく良かったですよ。高級感がないって仰る方もおられますが、自己主張し過ぎない優しくて落ち着きのある外観で、セントヴェールもこれと同じレベルで建てられるのかなと思うとすごく安心できました。（いかにもギラギラした高級感を求める方にはライオンズの方がもちろんオススメだと思います。そこは好みや予算の差で選べば良いのでしょうね）

202-205さん、ありがとうございます。助かります!
おっしゃっている通り、おちついた外観でいいと思います。前による行ったのですが、
公園ー学校ーフロラージューセントヴェールと歩くと、歩道が意外と暗かったですが、
街灯はたつのでしょうか。（特に学校の前）

＞205さん
道路沿いのコンクリートの壁を見たら分かるけど、フロラージュと同レベルと言うのはどうかと思うよ！明らかに建物の余裕がちがうと思うけど。

>207
まあそんなに目くじら立てるなって。

実際、建物の余裕度はフロラージュもセントヴェールも大して変わらない。
見た目は違うように見えるぶん、フロラージュのほうが工夫されているようには思うが。かなり苦心したんじゃないか？

横浜と川崎の建蔽率の違いもありますしね。ところでセントヴェール予定者のメリットは同じ売主＆施工のフロラージュで先に入居が始まってるということではないでしょうか。私はある新築MSに先月から入居していますが、内覧会のチェックポイントや共有施設の使い勝手など住んでみていろんな疑問や課題が出てくるものですね。入居前はローンのことや引越しのことでなかなか思案が巡らなかったのが正直なところですが、その点この物件はお隣の掲示板で色んなことを入居者に聞けるので活用しない手はないと思います。

街灯の件は私も気になります。
夜は上記の小学校前はもちろん郵政公社とフロラージュの間もとても暗そうですよね。
もし何かご存知の方がいらっしゃいましたら情報をお願いします。

フロラージュの住人ですが、暗いと感じたことはありません。確かに桜並木は木々のトンネルのせいで真っ暗な印象はありますが、小学校前や郵政省のあたりまで来るとむしろ明るく視界が開けるように思います。私が気になるのは商店街から公園、あるいはフロラージュ側から公園へ道路を横切る時の車の怖さです。子供が１人で出かけるようになったら心配です。

フロラージュ・セントヴェール側からライオンズ側に渡る際は
丘になっていて先の見通しが良くないため危険だと感じています。
道路が広いので車もかなり飛ばしてきます。

あの辺にはいずれ信号が必要ではないかと思います。

＞212
あ、私はライオンズ入居予定のものですが同じこと思ってました。
あの辺は確かに信号が今後必要だと思います。

今後は、ご近所さんですのでよろしくお願いします♪

そうですか？
私は205ではありませんが、ライオンズに限らず、ほかの掲示板では物件に対してもっといろいろ書かれてますよ。
美しの森物件のほかのマンションなんか、他の掲示板では、ひどい言われようでした。
それをいちいち反応していたら、この掲示板は読めませんよ。
買わない人も、買う人も、いろんな方が書き込みしてますから。
私も誹謗中傷書き込みたくさんされたマンションに住んでますよ。
気にしません。いいたい方には言わせておけばよいのです。
205さんの書き込みにそれほどの悪意は感じられませんがね。

別にライオンズ、ギラギラという程の高級感無いと思うけどな。
でも、この程度で不快って、少々神経質すぎる気も。
主観の話だから、さらっと読み流せばいいのに・・・。
あの胡散臭い不動産コンサルのちょうちん記事に一喜一憂したり、
ライオンズ購入者って、何だかな〜。

主観だからこそ不快と感じる人がいてもいいわけですし、削除依頼というのもひとつの意見でしょう。私はギラギラと感じている人が一人でもいるとしたらそれが何なが。のかライオンズ売り主側も検討者も考えてみる価値はあると思いますし、それもこの掲示板の使い方のひとつだと思います

異論に対しては、反論すべきであって、
自分の意に沿わない見解は、すべて削除依頼を出すというのは、
情報交換の場である本掲示板の趣旨から言っていかがかと思います。
（「ギラギラ」で削除依頼というのは、「意見」であろうはずがありません。その点217さんとは全く見解が違います。）
誰でも、自分が購入したマンションを悪く言われるのは嫌なものですから、
そのあたりの表現は、皆さん、多いに気をつかうべきだと思いますが、
必要以上に過敏になりすぎるのは、慎みたいものです。

214です。私は削除依頼も出してませんし、ライオンズの購入者でもありません。
でも、他物件の事をそういう風に書くのってどうかな？と思って書いただけです。
いかにもギラギラして…なんて書かれて気にしない人なんていないと思いますよ。
特にこちらの物件はライオンズ物件が近いわけですし、ライオンズ購入者とは
ご近所になるんですよね？配慮に欠けた発言だと思うのですが。

公共の掲示板での書き込みに対し、いちいち反応していられませんよ。
219さんは他の掲示板はご覧になったことはありますか？
ここよりもっとひどい掲示板に書き込みしてあげてくださいな。

220です。
わたしは購入者ではありません。205さんでもありません。念のため。

205です。「ギラギラ」は確かにトゲのある言葉遣いで、配慮に欠けていました。
不快に思われてしまった方には本当に申し訳ないです。
＞管理人様
もし削除可能であれば205番の投稿については削除をお願いします。
残してしまっているとまた人の目についてしまいますので・・・。

ライオンズとセントヴェールを比較して割安感と立地でこちらに
しましたが、外観はライオンズのほうがよかったです。
極端な話、ライオンズの外観にしてくれたらあと250万くらい
余計に払ってもいいくらいですｗ

私もライオンズの高級感は好きです。外装も内装も。営業の自由度もあるように思います。
東急は融通がきかないね。

確かに、建物は魅力的なのですが、マンション南側の垂直に切り立った高い崖と
その上にヒルデモアがそびえたっている風景に圧迫感を感じ、選択肢から外しました。
北側に面した道路も、今後は交通量がかなり増えるらしいですし・・・。
そういう居住環境を総合的に判断して私はセントヴェールに決めました。

最近の書き込みを見ていると、やっぱり検討時にライオンズと直接比較している人は多いみたいね。
まあ当然か。

でも、いくら掲示板が自由とはいえ、直接比較はお互いのイメージを損ねるから控えたほうがいいと思うのですが…
ペ○シとコ○○ーラみたいになってしまいますよｗ

第三期の販売状況はどうなのでしょうか。どなたかご存知の方教えて下さい！

Ｂ棟を検討していますが、前にあるＡ棟との間の距離はどれぐらいあるかな気になっています。
詳しい方がいらっしゃれば助かります。

何ｍかは覚えてないけど、ＨＰに工事中の写真が載ってましたよ。

駅周辺に子供の利用できるスポーツセンターがあるかどうか知りたいですが、情報あれば、ぜひ教えてください。

南口のすぐ前のとこになかったっけ？ぜひＭＲのついでに行ってみてください。

スポーツセンターってどういうもののことを言われてるのでしょうか？スイミングであれば、
232さんが言われている南口の前にありますよ。
http://www.tokyu-sports.com/sstamaplaza/about/index.php
ジムのことであれば、お子さまが16歳以上でないとどこも利用不可みたいです。
宮前区のスポーツセンターだとどうなんでしょうかねぇ？駅周辺ではないけど、歩いて行ける気がします。

231です。土地勘のないもので、情報有難うございました。来週の月曜日ＭＲを再度見に行きますので、ついでに南口のスポーツ施設も見てみます。近くにプールがあっていいね。安心しました。有難うございました。

工事中の写真載せてるって事は、施工管理よいのですかね？
前に通りかかった時は、現場の人たちが和やかそうに作業してました。

殺伐とした現場の物件は、後が怖いので、ちょっと好印象‥。
近くの方で、情報あれば教えてくださいませ。

検討中のものですが、ＭＲに電話すれば、丁寧に教えてもらえますよ。

今週末から始まる第三期２次で購入を予定されている方いらっしゃいますか？

市境であることから何かと不便な思いをしないか、という点は今でも心配ですが、それ以外は気に入りましたので、最終的にこちらを購入することになりそうです。
いろいろとマンションを見てきましたが、予算や環境、設備などをトータルに考えた結果、こちらが良いかな、という結論になりました。

Ｂ棟をかんがえています、10時半ごろからやっと日が当たる点は悩んでいます。。皆さんはどう思われているでしょうか？

>239さん
午前中から日の光を必要とするかどうかでは？
一日家にいて、午前中から洗濯したりするなら10時半では遅いと思いますし、逆に共働きであれば10時半に日が差す必要はあまりないのではないかと思います。
個々のライフスタイル次第ではないでしょうか。

オプション会の案内が来ましたね。
結構いろいろなものの展示販売があるように思えたので、
行ってみることにしました。

オプション会、参加予定ですが結構高いですよね。うちはせいぜい洗濯機上の吊戸棚くらいです。本当は安ければバルコニーのウッドデッキは敷きたいところでしたが、４０万オーバーとなると手が出ません。どちらにしても今後仲良くお付き合いしてください。

うちにも案内来ました。価格もそうですが
気になるのはいつキャッシュが必要になるかですね。
もし検収もしてないのに早期払いとなるとビジネス的に
考えてあまり気が進みません。
有償グレードアップも現金前払いだったのが
不動産業界らしいなと思いました。

Ｎｏ２３４さん。
フロラージュの住人です。フロラージュの場合メックデザインが窓口になっていて、造作家具やカーテン、照明器具などは引渡し一ヶ月後くらいに口座引落としでした。ご参考になれば。

たまプラーザ南口のドレッセと悩んでいます。
発売はこれからのようで、どなたか大体の価格帯を
教えて頂けませんでしょうか。
80㎡位を希望しています。

254さん

最上階のルーフバルコニー付を別にすれば5100〜5800あたりです

南口のドレッセは・・・想像もできません

２４５さん、上の検索にドレッセたまプラーザと入れれば皆さんが価格を予想されていますよ。どのような理由で美しの森物件と比較されているのか分かりませんが、明らかに違う価格帯でしょうね。

このエリアで検討するなら当然比較したくなりますよね。
高くても駅からの距離は将来の資産価値にも繋がるし
多少高くても買うべきと思うよ。
万が一売却・賃貸ともなればかなり違うからね。

まあ駅から遠すぎですね。
たまプラも便のいい駅ではないのに、
駅からこの距離はマンションの立地じゃないよ。

下を見ればキリがないけど、ブランド化するような立地じゃないね。

団地化してて環境も悪いし、時間がたって資産価値が下がれば、それに見合った所得層が流入してくるしね。

別に環境が良ければ多少歩いても良いかとは思ってはいたが、
外観の魅力に欠け現地を見たら東急村の団地そのものでやめました。
自社で供給過剰にして、自分で首を絞めているようなもんですよ。
まだ港北の方がいいかも。。。

東急って【不買運動】で悪名高いですが,なんか心配です！
ここまで書かれるのはおかしいですよね＊＊＊
そうなると立地・駅距離とか資産面でよくても論外ですよね。
先週伺った時も商談コーナーもガラガラで…不安になってきました。

251さん
あなた、ライオンズ板の人でしょ？
不動産鑑定士のブログで、価格ブービー評価だったのがそんなに悔しいのですか？
セントヴェールは、価格評価、堂々の２位ですよ、２位。
ま、余裕ですよ。

ちょっと荒れてきましたね。冷静に見渡せばこの値段でこの土地に住めることはもっと評価されてもいいと思います。ここから各駅で４〜５駅ぐらい下って駅１０数分でもほぼ同じ価格。でも何よりもたまプラーザには急行が止まり、そして周辺の街路樹は掛け値なしに美しい。駅も再開発されますし。

252さん
何の根拠も無いのにそのコメントは良くないのでは？
流れ的にライオンズに敵意がありありですよ。
掲示板の書き込みに熱くなると相手の思うツボですよ。
掲示板が荒れる原因ともなりますので、ここは穏やかに、ね。

ライオンズ、完売しましたね。

こちらはあと何戸残っているのでしょうかね？

先週久しぶりにマンションを見に行ってきました。外壁のタイルがずいぶん張れてきましたねー。ところでうちにもオプション会の案内きました。家具とかは高いので検討の余地もありませんが、フローリングのコーティングってどうなんでしょうね。皆さんはどうお考えですか。

コーティングしなきゃいけない床ってのがネックだな〜

水拭きだけで、何もしなくてもいい床を売ってたデベが
美しの森に参戦してないのが残念。。。

金曜日からオプション会ですね。
どれくらいの人がくるんでしょうかね。

オプション会に今日いらっしゃった方、いますか？
どんな感じだったか教えてください。うちは日曜日に行く予定ですが。。。

最近マンションを購入しましたので色々調べてみましたが、ワックスがお化粧ならコーティングは刺青のようなもの。一度やったら元には戻らない。だからこそ効果が永続的。化学物質も要注意。少なくとも今の床材との相性などを良く熟知した業者が必要、、というのが私の理解です。でもつい入居時のサービス価格や引越し前に済ませよう、という気持ちから検討が甘いままやってしまうことが多いようですね。業者さんの営業妨害するつもりはありませんが、慎重に考えたい案件です。

オプション販売会に行ってきました。会場も狭いので結構混雑していました。
各オプションの担当の人が入れ替わりで性能や価格の説明をしてくれます。必要なものだけ見積もりをもらってきました。
オプションで購入したら鍵の引渡しのタイミングで全部施工してくれているのかと思っていたのですが、オプションで購入しても結局鍵の引渡し後からの施工になるなので、鍵引渡しから1週間くらいはかかるようです。
ただ、自分でいろいろと手配するよりは格段に楽チンだと思うので、ちょっと料金がかかってもお願いしちゃったほうが良いかなあと思っています。これから市場価格との差を調べます...。

オプション販売会、すごい大盛況で営業さんかなりバタバタしてました。
うちも興味のあるものだけ話を聞いて帰ってきました。
次回は１０月で場所は新横浜だそうですね。
以前に営業の方が、コーティング無しでも強度もあって裸足で歩いて気持ち良く感じられるものを使用しているので、もし気になられるのならダスキン等で頼まれてもいいのでは？とおっしゃってました。
必要ないかも？と思ってましたが、今日話を聞くとやはり気になります。
シックハウス対策商品でＦ☆☆☆☆を取得のようですが、
263さんのおっしゃるように、これからいろいろ調べて慎重に検討したいです。

うちのオプション会、行ってきました。
本当に大盛況でしたね〜。会場だけでは足らず、受付横のコーナーでもやっていました。カーテンの見積もりを出してもらったのですが、気に入った生地がもともと高かったため、見積額がものすごく高くなってしまいました！オーダーカーテン、って高いんだなぁと本当にびっくりしました。他のインテリアショップも見てみようという気になりました。
フロアコーティングは水性のものなら値段的にいいかもなぁと思ったのですが、オススメはもう一つの方とか。。。フロアコーティングしないとワックスがけをしなければいけなくなってしまうものなのでしょうか。。。

今日オプション会行ってきました。もともとあまり関心の高くなかったバルコニーのウッドデッキと、エコカラットがちょっと魅力的でした。でもやっぱり高いですねー。まだ次のオプション会まで期間があるので、市場価格のチェックをしていきたいと思います。

別の物件の者です。

フロアコーティング、ネットで検索したUVコーティングという物を扱っている業者に頼んでみました。

月末に施工予定なので、またご報告できたらしますね。

オプション会の感想

床コーティングを考えていましたが、モダンホワイトなので
光沢があると逆に落ち着かなくなるかなと思いました。
濃い色の床ならさらに深みが増して良いんでしょうね
つや消しがあるか今度聞いてみます。

エアコンの価格が市場価格よりずいぶん高く感じましたね
なんか違うんでしょうか？たぶん配管の仕上げは他の業者でも
同様にやってくれるはずです。

ウッドデッキいいですねー♪しかし高い

玄関の鏡はどこかで実物を見てから考えたいですね。

照明の調光(インバータ)についてはTQの営業の方は良く把握していない様子だったので要確認

床のコーティングにハードプロテクトという商品を盛んに薦められましたが、この製品はかなり問題があるらしく、別の掲示板ではだめという意見が圧倒的です。https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/を参照ください。このような製品を東急デパートが何食わぬ顔で薦めていますが、どういう魂胆なのでしょうか。

犬小　いいですよ。先生方　保護者の方も　熱心ですし。うわさだけでは　わかりません。美しが丘の名前に　惑わされてはだめです。東美小は受験モードが高くて　ストレスでいじめが多いと通っているお友達が　嘆いてました。尻手黒川道路も　今まで　事故など一度もないそうです。これから、通う子が多くなれば　対策を打っていくと考えます。

犬小いいですか。うれしい情報ですね。
田園都市線の通学環境を考えると、少なくとも
小学校までは私立は無理だと思っていますので。
道も良い感じで整備されて来ているようですし。
期待しましょう。

○○期販売中、から先着順販売中という表現に変っていますね。
販売戸数１２戸とありますが、あと何戸残っているのでしょうか？
３４１戸のうち、確かあと７０戸くらいは残っていた時期があるように思います。

マンション入口前に川崎市宮前区の大きな標識がｗｗｗ

川崎市宮前区は実際は評価の高い土地ですよ。良いじゃないですか。

宮前区のイメージは、決して悪くはないですよ。
私は川崎では一番いいと思います。

川崎はいいですよ。
川崎駅西口もキレイになったし、昔の公害都市のイメージから
脱却しつつあります。
川崎市民であることに誇りを持ちましょう。

ここで満足できるのは幸せですね。

越境入学は認められないですよね？
そういう手続き方法を不動産業者から薦められたりしているのでしょうか？

>280
そう幸せなんです。
何が本当の幸せなのか、あなたにも気付くときが訪れると思います。

幸せ＝自己満足　だとおもいます。

越境できないんですか？？
あんなに近くても？

どこに向けての越境かわかりませんが、
市内での越境ならともかくも、横浜市内へは明らかに無理。
はじめから越境を考えるくらいなら、来ないほうが賢明ですよ。
ここはある意味、鷺沼でもたまプラでもない訳ですからね。

横浜市に市民税を払っていない人が横浜市立小学校に入学できる
訳がありません。
どうしてもというのなら、学区内に安いアパートを借りて住民票
をそこに移しておけば、入学できると思います。

建設的な発想ではないですよね。そんなことにエネルギー使っている暇があったら犬蔵をみんなで盛り上げていくことに注力していった方が、よっぽど有意義です。その方が結局は自分自身にも最も有益な結果をもたらすと思います。

285さんは犬蔵の土地柄をご存じなく安易に考えて物件を探されているとしたら、今一度一考されたほうがよいかと。２８２さん、２８８さんのように覚悟をもっておられる方だと安心します。フロラージュがあるから紛らわしいのでしょうかね。

美しの森開発以前からこの辺り（犬蔵）にお住まいの方は犬蔵小学校より近い、鷺小へ越境されている方が多いようです。
（開発後もそのキャパがあるのかは存じません。）
私は市が違うので、美しが丘東小への越境は頭にありません。
これだけの大規模開発後は、全員認めていると大変なことになるのは想像がつきますから。
ただ、客観的に見るとフロラージュを挟んで真横なのに通えないのってお気の毒だな、という風には思います。
（うちはまだ子供いませんが、近くて親として安心だろうな、という意味でです。）
土地柄、って何でしょうね。色んな場所に色んな人が住んでいるのです。
覚悟なんてたいそうなものではなく、色んな経験をしてオトナになると、自然とそういう感覚になるものなのではないでしょうか。

美しの森には最終的には何世帯の方が転居されるのでしょうか。
犬蔵小・中学校の児童全体に対する美しの森住民の児童の割合は、かなりの数になるはずです。
当然、学校の雰囲気も変わるでしょうし、中学高校受験で有名私立及び多摩高クラスの県立高校に入る生徒も増えると思いますが。
美しの森からの通学路、現在道路工事が進行中ですが、歩道がとても広いです。2〜3ｍはあります。また、尻手黒川線から先も、随時道路（歩道）が拡張されていきます。
セントヴェールからでも、徒歩１５分といったところでしょう。友達と一緒に楽しく話しながら通うには、まったく苦痛な距離ではないですね。安全面を気にされる方も多いと聞きますが、尻手黒川線の犬蔵交差点の横断歩道信号も、時間的にはかなり長く青になっています。また将来的には、昔で言う緑のおじさんやおばさんを配置してもらうよう学校側に働きかければいいのでは。

せっかく犬蔵で新しい隣人と新しい生活を始めるのですから、外へ目を向けてしまうのではなく、犬蔵で不都合な部分が有れば、みんなで良くしていきましょう。
２９１さんのおっしゃるように、環境はどんどん変わっていきます。どう変わっていくかは、住人の意識しだいだと思います。がんばりましょう。

フロラージュのスレッドで、5階のエレベーターホールで雨漏りが発生したという書き込みがありました。施工後半年も経たないうちに雨漏りというのは、あまりにも造りが雑という印象を受けます。
姉妹（兄弟？）物件であるセントヴェールは大丈夫なのでしょうか？
今、とても不安な気分になっています。

オプションの検討状況は皆さんいかがでしょうか。
我が家では、エコカラットを検討しているのですが、オプション会での見積書に㎡単価が記載されていなかったので、どなたか確認された方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。
タイル業者専門でお願いすると、世間の相場は一番安いタイルで㎡単価１万円弱といったところのようです。あまり変わらなければオプションも良いかなと考えていますが・・・。

引越日時点の前に　最低照明器具、カーテンは新規に購入し
設置完了しておきたいとおもいますが
隣のフロラージュにお住まいの方　具体例を教えてください。
オプション会は高いので利用しません。　市販で手当てする
よていです。

この物件あとどのくらい残っているんでしょうかね？
この間広尾ガーデンヒルズに行ってきたのですが、ここも完成したら
プチ広尾ガーデンヒルズみたいになって行きそうな気がして
楽しみなのですが。

最近金利が上がったり下がったりで非常に気になるところです。私はローン説明会には行けなかったのですが、みなさんはどのようなローンをお考えですか。

先日ローン説明会に行ってきました。
私たちが参加した時間帯は30代前半のご夫婦連れの方が多くいらっしゃったように思いました。同じような年代の方が多く入居されるのだなと安心しました。

提携ローン３社の担当者さんから各社のローンの内容説明がありましたが、私は３社とも似たり寄ったりの内容に思いました。
ですのでまだ我が家はどこのローンにするか決めていませんが、特典などを検討して決めるつもりです。

セントヴェールの建物も着々とできてきましたね。
自分が将来住もうとしている家ができていく様子を見るというのはなんとも感慨深いなあ・・・と思いながら現地を時々見学しています。
毎日すごい暑さですので、工事関係の方々にはくれぐれもけがや体調管理に気をつけて頑張っていただきたいと思います。

当方は６０過ぎの定年退職者ですが、若い世代の方が多そうですね。
若い方が多いと活気があふれていいですね。
セントヴェールの建物も着々と出来ているそうですね。
最近は暑くて現場に出向いていないものですから、
プログを見て楽しみにしています。

犬蔵って地名このエリアに住んでいる人しか知りませんよね。
ずっと大蔵かと思っていました。

提携ローンはあまり考えていませんでしたが、特典があるのは魅力的ですね。今後ローン相談会も予定されているようですので、参加してみて検討していきたいとます。
ちなみに私たちは30代の夫婦です。たまに現場に足を運んで、来年の完成を楽しみにしています。今後ともよろしくお願いします。

基本方針は、メインを長期固定で、２５％程度を５から１０年程度の当初固定金利タイプで借りようかと考えています。
　初期費用が安く、保証料も不要だとのことで、フラット３５を考えていましたが、最近はだいぶ利率が上がってきてしまいました。
　新生銀行の住宅ローンは、保証料や保険料などが込み込みな上に利率も比較的低いと思うので、現在はこれが良いかなと思っています。
　提携ローンの説明を聞いててもそうでしたが、この場合にはこちらが有利ですが、こんな場合にはこちらの方が有利ですと言われると、ほんとはどれが良いのかわからなくなってきてしまうので、そういう点でも、新生銀行のローンは単純で良いと思いました。
　実際の借り入れまでにはまだ時間があるので、引き続き検討したいと思います。

今日電車で、イメージチェンジを図っていると思われるこのマンションのポスター見ましたが、売れ行き怪しいんでしょうか？

６１戸残っているんじゃないの。