横浜ポートサイドプレイス　タワーレジデンス　ナンバー２

営業に聞いてみたら。

今日は申し込み最終日だけど、また凄い状況になっているのかな？
先週の市民枠最終日は、熱気というより殺気すらを感じる異様な雰
囲気だったね。

今日、申し込みや倍率確認で会場に行かれる予定の方、会場のレポ
をよろしくお願いします。

個人的には、下記がとても気になる。

・60Aタイプが50倍を超えるか。
　 ※市民枠では40倍超え。

・120Aなどの億ションがどの程度の倍率になるか。
　 ※市民枠では20倍超え。

西側にマンションが建つなら、どのような生活が待っているの？

酷く精神的にまいってしまうことが最初から予測できるなら、借金背負って買うのは・・・と考えてしまう。

安く設定。というが、現金でポイッと買えるものではないし、窮屈な暮らしは公共の福祉に反すると思うのです。

売主はこのことについてどのように思っているのでしょうかね？
安く売れば良いって問題じゃない。負債を背負って人間が暮らすわけだしね、密着したマンションなんてあるものですか？

ところで、あの素敵な結婚式場をなくすのはおしい！ずっとあの場所で経営は無理なのでしょうかね？その辺詳しい方いませんか？

ＦＩＸ窓のあるお部屋は、個別に積み立てしてお掃除の回数増やせばいかが？

だって、ＦＩＸ窓のないお部屋の人がお金使われるのは理解できない。

ＦＩＸがあろうがなかろうが管理費から賄われるんでしょ？
ＦＩＸだらけの部屋の方が管理費高いのでは？

管理費は、部屋の大きさで決まってるよ！
ＦＩＸ窓は関係ないよ。西も南も東も関係ないし、階数もね。
平米数で価格設定されているはずですよ。

FIXがいっぱいの部屋もあまりない部屋も関係ないんですね。

ＦＩＸが少ない部屋はバルコニーが広いしＦＩＸが多い部屋はバルコニーが少ないし。。おあいこですね。

＞９４８
ん？その理論おかしいぞ？

バルコニーが広くても、バルコニーや窓の掃除は管理費では賄わないぞ！
“おあいこ”にするなら、ＦＩＸ窓の部屋の方・ＦＩＸ窓のない部屋の方の管理費使用率が平等っーことでしょーーー。

949さん

おっしゃるとおりです。。言い方間違えました。。

ただメリットデメリットの面ではおあいこかなと思いまして。。

マラソンも気になるけど、
いまから申込にいってきます。
当たりますように。。。。。

>>951さん　
どんな状況だったか教えてくださいね・・。

まだ、「西側に将来高層マンションが」とか「東側にも高層ビルが」とか
いってる奴がいるなあ。

都内の高層団地密集地帯じゃあるまいし。
ここは横浜市が、わざわざイメージアップのために税金注ぎ込んで
デザイン重視に作ってるポートサイド地区だよ。
そんな下町みたいな過密開発を認可するとでも思ってるのかね？

営業は素人集団。しかもＭＲにいる大半は派遣社員。
都市開発のイロハも知らないし、もちろん関連法の知識も無い。
万が一の場合の訴訟の危険性を考え、「建ちません」とは絶対に
言わないように命じられてるだけ。

営業は東側は最大何メートルまで（７〜８階建て相当）しか
建てられませんと言い切っていました。
メートル数は忘れてしまいましたが確かです。
西側は規制がなくポートサイドより高い建物が建てられますと
言っており、現状の危険性（リスク）を考えたコメントがありました。
リスクがあることは明確ですので私は東側にしました。

だから、競争率をさげるために
ガセを流してるヤツがいるんだろう

あくまで自己判断すればいいだけ。

とっ、いっても、もう明日で終わりです。
明日で完売終了です。

僕の希望の部屋今の時点で倍率11倍！！！！
当たる気しない。。。。

FIX窓の人の方が管理費が高くあるべき、という主張をする人は、高層階の人の方がエレベータ利用時間が長いから管理費が高くあるべき、と主張するんだろうか。

我が家は音楽をやらないから楽器演奏の共有スペースなんか使わない！と管理費値下げを主張したりとか。

そのあたりの差をつけるマンションなんかありえないわけで、FIX窓の家の管理費が他より高い必要は無いと思います。

私が登録した部屋列は午前中で２０倍前後ついてました。
信じられない。当たる気がしない。。。

管理費は専有面積の広さに比例するだけです。

角部屋は広い部屋が多いので、管理費は高めですが、FIX窓は関係ないです。

抽選落ちて、ネガキャンしていると思う。
そんな人は一般枠でもどうせまた落ちるよ。

こっちはもう当選してます。

960

うそはよくないな。あなた当選してないでしょ。てか申し込んでないでしょ。

>>954
ここも条例では20mの高さ制限があるのになぜ100mのマンションが建つのか。同じ理屈で東側も20mを超える建物が建つことは十分考えられる。横浜市は旧YCATの建物は取り壊したり建替えたりせず、現状のまま利用する方針だが建物の老朽化が進み、民間に売却されれば周辺への公開地を設ける条件で規制緩和の適用を受ける可能性はかなり高いと思われる。
本物件が外壁のデザインなどポートサイド街づくり協議会のルールに一部従っていない時点で「アート重視」もどこかへ行ってしまっている・・・

もうどうでもいいや。

俺の倍率１８倍なんてあたりそうもないし。
東だろうが西だろうが、いっぱいでかいの
建てちゃってくださいよ。

ねっ、どこかのデベさん。

このマンションが良いと思った人だけが、購入すればいいのでは・・・・
ごちゃごちゃ言ってるんだったら、言わなくてもいいマンション探せば
いいのでは・・・・？　なかなかないのとちゃいますか!
迷うなら、中古がいいと思いますが・・・どないですか?

今回だめかもしれない。
東でも西でも話がでたら"I'll be back!"

まだ西側に高層ビル建たないと信じている人結構いるんですね。
オドロキです。

南側で当選すればいいのですよ。

>966
そんじゃ何を根拠に建つと信じてるの？

今は誰も何も分からない。
営業だって分からない。

いつか建つという可能性であれば、いつかは建つのでしょう。
それが5年後なのか15年後なのかは分からないけど。

その時は今の実権を握っている人がいるかどうかさえも分から
ないし・・・

嫌なら買わなきゃいい。

それでも欲しけりゃまずは当たってからどうぞ。

抽選会行かれますか？

当たってほしいけれど・・。

ジンクスですが抽選会はいかない方が良いよ

>>962

公開空地と公共施設の提供でしょうが。それによる条件の緩和。
しかし、そんなもん入れる余裕は、結婚式場の敷地にはない。

あと、指摘されてるように道路に面する長さが短すぎ。
しかも、既存の高層建物（ここ）との距離が近すぎたり
北側のマンション（ロア）の日照を完全に遮るなど、
この物件（C-3）には無かった問題も浮上してくる。

２０年後３０年後まではわからないけれど、現時点で
もう建つことが決まってるかのような噂は、間違いなくガセ。
そこまで横浜市の都市開発政策の人間はバカじゃありません。

>>971　>>962

というか、この物件が建つＣ−３街区は、もともと
高さ制限１００ｍですから。２０ｍなのは隣のＣ−４（YCAT跡地）。

というか、「南側の川も埋め立てられて高層ビルの可能性が！」なんて
煽ってる連中だぞ？　デンパは軽く受け流せってば。

みなさん、運命の日です。
　お互いに幸運を！

いよいよですね。

市民枠当選した者ですが、あきらめかけていた１５時前に連絡が来ました。
重説や今後の日程などの説明で、電話は約１０分ぐらいかかるので、遅い
人はそのぐらいになるようです。

ハズレてしまうと何かあるんじゃないか？と思いがちですが、因みに私は
MRに行ったのは一度だけです。その後は営業の人とも何の連絡も取らず、
後は申込をサラっとしただけです。
最初からまさか当たるなんて思ってないから、何のネゴもしていませんし、
本当に運というか縁だと思いました。

しいて言うなら、MRが一般にOPENされる相当前に事前登録していたぐらい
です。でもそれって皆さんと同じですよね。

兎にも角にも、皆さんにとって素晴らしい結果でありますように!!

知っていたら教えていただけないでしょうか。。。
このマンションは、建築 と 設計両方の「住宅性能評価書付きマンション」になるのでしょうか？
市川のマンションは、これを取得しようとして、第三機関が調査することで問題を見つけることが出来た様です。
マンションの価値もこの住宅性能評価書が付いているのと、付いていないのとで、今後世間の評価が変わるのでしょうか？
第三機関の調査はされるのでしょうか？

>>971-972さん

そのとおりです！荒らしのやつ等は放置するに限ります！！
横浜の景観を守るため、西側も東側も綺麗なお花畑になるはずです。
横浜市の都市開発政策の人間はバカじゃありません。

>>976

976の言っていることの方が不自然だと思います。
お花畑には絶対にならないと断言できる。

このマンションは、「住宅性能評価書付きマンション」ではありません。確か説明会でそういう文章がありました。

タワーマンションで住宅性能評価書がつかないなんて...本当ですか？

住宅性能評価書がつかないところは多いですよ。
大手デべで独自に同じような評価基準を設けているところもあります。
心配ならば営業に聞いてみて調べてはいかがでしょうか。

タワーマンションと住宅性能評価書は関係ないです。
住宅性能評価書は任意ですから。
性能評価は設計と建築があるのですが、建築検査までしているところは少ないです。自分の今まで検討したタワマンは、性能評価は設計までのところが大半でした。

市川の例のマンションは、図書館などの市営の施設が入っていたので、建築検査まで入っていたのだとと思います。
検査だけでなく、はじめからもっと厳しくやっていればあんなことにならなかったのに残念なことです。

色々と保育所の件で皆さんにご意見を頂いた
837です。

今さっき自宅から当選連絡がありました。
市民枠で落選していたので半分諦めていたのですがとても嬉しいです。
心拍数あがっています。
皆さん色々ご意見ありがとうございました。

>>977
お前が断言するなってw

>>982
おめでとう！
ウチにはまだ電話かかってきません。。。

昼過ぎから連絡を待っていますが、電話は鳴りそうにありません。
３時まで待って電話が来なかったらご縁が無かったと思い諦めます。
電話をただ待っているのは辛いものです。
皆様の幸運を祈ります。

>>985さん

残念だったね。気持ち切り替えていきましょう。

くそっ外れた。。

横浜には縁のない人間だったんだ俺は。。

湾岸に戻りビーコン値引き交渉してみますわ。（無理だと思うが）
もしくはＢＭＡにします。


さよなら横浜。

さよなら神奈川県。

駄目だった。

市民枠、一般枠とも落選しました(今までところ連絡が無いので）。

ところでご存知の方がいたら教えていただきたいのですが、抽選申し込みの時に予め提出した源泉徴収表や免許の写し、ローン審査(申し込み時に資産状況を記載させられています）などの書類は返却されるのでしょうか？

実は思い出したのですが、
数年前に大手不動産会社（←この物件には全く関係ない会社です）のマンションを購入して住んでおります。
キャンセル住戸で当時モデルルームだったところを購入しましたが、天袋に当時の来場者アンケート(住所、年収等記載）が500人分くらいが残されており、当時連絡してもその後音沙汰が無く、今だ押入れの奥にあります（捨てるにすてられない。。。）
なので提出した書類のその後がちょっと心配になっています。

名簿屋に売ればいいんじゃない。
高く買ってくれるぞ。

落選した者です
次は、BELISTAタワー東戸塚に的を絞ります。
実は、こっちの方が設備的には良かったりするかも・・・

「申し込み予定さん」から「買いたいけど買えない人」になってしまった。
Ｎｏ９８７に続いて、
さよならポートサイド。
さよなら横浜。

キャンセル住戸はどうなるんだろう？

そろそろNO,1000、住民版に移行か？

落選した〜。

キャンセル待ちもあほくさいので、
明日、もらった資料（でかいやつ）全部捨てま〜す。

今回は、かなりくやしいですね〜。
ひさしぶりです。

落選しました〜。
本当に悲しい。
けれど今はダブルインカムで心配ないけれど、将来子供が出来た時、高いランニングコスト、維持費等の心配も多少あったからこれでいいのかな、、、と自分に言い聞かせる。。。
やっぱりキャンセル待ちに期待している自分がまだここにいます。

現在、東京港区のタワーマンション在住で、今回は投資目的で
登録しましたがダメでした。今まで、数々の重説をみてきましたが
登記に買い戻し特約がつくいったのは初めてでした。今回は５年住
んで転売しても利益がでるとみたので登録しました。
だけど、本物件の気になった点が３点あります。
１、住宅性能評価を取得していない点。
⇒大手デベだったら必ずとります。最近ではワンルームマンション
　ですらとっています。
　また、大手デベには品質管理の部署があり、特にタワー案件などでは
　常駐して管理をしています。
　今回は、市で管理するのは難しい上、性能評価を取っていないのは
　致命的です。
２、ゴミ置き場が地下にしかない。
⇒これも致命的。
３、浄水器がない。
⇒坪単価２５０越えではあってほしい。
４、周辺に浸水履歴がある。
⇒昭和５３、５４年に本物件周辺が浸水している点。なお、神奈川区
　では洪水ハザードマップが作成されていない。
５、３０年経過後の大規模修繕には不足が明確

現在、東京港区のタワーマンション在住で、今回は投資目的で
登録しましたがダメでした。今まで、数々の重説をみてきましたが
登記に買い戻し特約がつくいったのは初めてでした。今回は５年住
んで転売しても利益がでるとみたので登録しました。
だけど、本物件の気になった点が5点あります。
１、住宅性能評価を取得していない点。
⇒大手デベだったら必ずとります。最近ではワンルームマンション
　ですらとっています。
　また、大手デベには品質管理の部署があり、特にタワー案件などでは
　常駐して管理をしています。
　今回は、市で管理するのは難しい上、性能評価を取っていないのは
　致命的です。
２、ゴミ置き場が地下にしかない。
⇒これも致命的。
３、浄水器がない。
⇒坪単価２５０越えではあってほしい。
４、周辺に浸水履歴がある。
⇒昭和５３、５４年に本物件周辺が浸水している点。なお、神奈川区
　では洪水ハザードマップが作成されていない。
５、３０年経過後の大規模修繕には不足が明確

987です。

落選の皆さん今後どうしますか？私は千葉人なんで湾岸でなんとか
頑張って探します。

神奈川の人は沢渡の物件にいくのかな？

あ〜ここに住みたかったな〜

もう探すの面倒ですよ。。

はあ。

>>989
今回の落選は残念でしたが、押入れの奥にあるブツは
使いようによっては、ポートサイドのマンションくらい価値ある
宝物ですよ。
マスコミ・大手不動産会社・・・天秤。

>>971,972
C-3街区の高さ制限は今でも20mです。規制緩和で100mの建物が建てられるにすぎません。またロアとの日照の問題は市議会でも議論され、すでに解決済みです。
C-4街区の開発計画については「都市計画」としてのプレス発表はないものの担当部署の事業進捗表がなぜが閲覧可能状態になっていて、その中に明記されています。（他にもポートサイド地区に関することが書かれています。）

憶測で書き込みを行うとかえって不信感を与えるだけですよ。

1001さん

いち検討者です。
いろいろ考えるとことがあって今回は申し込みはしませんでしたが。

もう抽選も終わったんだし、もういいんじゃない？その話は・・。
購入した人はどっちの話も聞いてるわけだから覚悟はできている
ことだろうし。
不安な人もそれでも買うか、やめるかは自分で判断済み
（抽選も終わったんだし）ことだろうし。

どちらにしても、将来のことに「絶対」はないと思うな。
どっちの可能性もありっていうことでいいんじゃない？

これ以上続けると、たとえ親切のつもりでも
妬みと荒らしにとられちゃうよ？

>>997
未練がましいな！ 負け惜しみというか
強がりというか引かれ者の小唄のようなことを
わざわざ書き込むのはやめなさい
当選者の気持ちに水をさすようなものですよ。

君は購入検討中さんではなく落選者さんであることも
忘れないように。

ご当選の皆さん〝おめでとう〟ございます。

終了〜

>>1002-1003

本当のことなんだからOKだと私はおもいますよ。

確かにもっとちゃんと考えて南側に申し込んでいたらとも思いますが、西側だから当たったとも思うし。

ちゃんとリスクを認識してから購入するべきなので、むしろありがたいです。

西側申し込んで落ちました・・
西側でも羨ましいです。
よかったですね。

>>1005

1002です。

西側に当選された方が、まだその話を続けられてもＯＫとおっしゃるの
でしたら、いいのでしょうね。
散々そういうやり取りをされてきて、わかっていることを購入者が
決まった今もされるのは気分的に不快ではないかなと思ったもので、
もうその話はやめたほうがいいのでは？と思ったのですが。

ちなみに、うちも申し込みまでは行きませんでしたが、
検討はしたのでモデルルームに行きました。
その際は、西側には同様の高さの建物が建つ可能性はあると
聞きましたけどね。
なので、私は、西側を買うのだったら覚悟しないとと思っていました。
実際そういう日が何年後にあるのかわかりませんけどね。

逆のことを言っている人も多いので、それも確認した話なのでしょう。
営業さんによって違うのですかね？
不思議ですね。

まぁでも、いろいろあっても当選された方は良かったですね。
おめとうございます。

西側当選しました。

覚悟してます。

立地だけです。

今週のアエラ読んで下さい。

>>1008さん

そういう考えもアリだと思います。

>1008

潔い！気持ち良い！です。
1008さんに、997の性根をたたき直してもらいたい。

当選した方々おめでとうございます。

ここがダメなら次はどこが良いですか？

横浜に住みたいのですが・・？
やはり、中古？

ライオン

ドレッセ美しの森セントヴェール

今月、ブリリア
来月、パークタワー
で入居が始まるのでいくつか売り物件が出るんじゃないですか？

昨日説明会に行ってきました。
私は１９時からの説明会だったのですが、ナビューレの説明会とはかなり違う客層で…1億以上の物件を購入した方が本当にいらっしゃるのか？
と思ってしまう程でした。
あとペットを飼っているのですが、エレベーターをペットが一緒だと非常用エレベータしか乗れないと聞いて少し驚きました。
西側の建物の件ですが、ご案内時に営業担当から話があったと思いますが…という形で西側に建物が建つ事を示唆する発言をされていらっしゃいました。
東側は４〜７階辺りまでの建物が建つであろうと小耳にしました。
※これについては確実ではありませんので、１つの可能性として聞いてください。

今後入居される方で説明会での感想や不明点等情報交換出来ればと思っております。宜しくお願いします。

>>1001

＞C-3街区の高さ制限は今でも20mです。
＞規制緩和で100mの建物が建てられるにすぎません。


だから「C-4の高さ制限も、いずれ緩和されるはず」と？阿呆ですか。
超高層を、周囲に広い敷地を残して１棟建てるのと
余白なしでギッシリ並ぶように建てるのでは、全然意味合いが違うでしょ。

ポートサイドを、そんな「密集団地開発」にするくらいなら
とっくの昔に高さ制限なんて全廃されてるよ。

＞またロアとの日照の問題は市議会でも議論され
＞すでに解決済みです

それはあくまで、「C-3に高層が建つことによる日照制限について」
の話であって、別に「C-4や、結婚式場の敷地にも高層OKになった」
というワケでは全然ないのだが。

特に、C-3だけの建設なら部分的な日照制限で済むから妥協できたが
結婚式場やC-4まで高層が建つとなると、既存のロアは１日中ずっと
日が射さないことになってしまうので大問題になる。
＞C-4街区の開発計画については「都市計画」としてのプレス発表は
＞ないものの担当部署の事業進捗表がなぜが閲覧可能状態になっていて、
＞その中に明記されています。
＞（他にもポートサイド地区に関することが書かれています。）
＞憶測で書き込みを行うとかえって不信感を与えるだけですよ。

それで内部情報を知ったつもりですか？
そんな資料はとっくに読んでるよ。

で、横浜市の別の資料には、C-4に建てる施設に予定されてる
具体的な名前まで出てるよね。

そして、そこには「４階建てから６階建て」という記述もあるんだよね。

結局、あなたは手元の限られた資料を
「将来、Ｃ−４に超高層！」という妄想のために、都合良く解釈してるだけ

>1015さん

う〜ん・・・なんだか偏っている気がします。

何かとナビューレと比べますが、その必要があるのでしょうか？

客層なんてどうでもいいですし、1億以上の物件を買った人がそこにいようが居まいが関係ないと思います。身なりで判断するのもどうかと・・・

ペットのエレベーター使用についてもなぜ驚くのでしょうか？
ペットを飼っている人には大変かもしれませんが、ペットを飼っていない私にはありがたいことです。

どんな人が入居されるのか気になるのは分かりますが、私にとってもこういう意見を聞いて少し不安です。

まあ、どんな可能性だって「絶対ない」とは言えないし。
極端な話、このマンションで
「完成直前に中層階の鉄筋不足が判明、工事中止！」なんて可能性も
「絶対無い」とは言えない。じゃあ、それなら買わないか？って話。

２０年後くらいに地方の生活が崩壊し、都会に人が押し寄せて
深刻な住宅不足が・・・なんて状況になってしまい
街並みのデザインなんて無視、開いてる土地には片っ端から
なりふり構わずに高層住宅を建てまくる、なんて時代になったら、
政策を大転換して高さ制限も撤廃、ポートサイド全域で超高層建設OK、
なんてことも「絶対無い、とは言えない」
しかし、そうなったら、もはやポートサイドなんて江東区や高島平の巨大団地と同じ程度の価値しかないな。

「いや、ここはＭＭ２１の眺望がある！」と思うかもしれないが
そんな時代がくるようなら、そのころはＭＭも完全に単なる巨大団地街と化して
マリノスタウンあたりも、100mの団地が並ぶ巨大なコンクリ壁になってるだろう。
もっとも少子化の時代に、いくら地方が崩壊してもそんな状況は考えにくいけど。

結婚式場が取りざたされるのは、あそこがポートサイド地区には
正式には含まれておらず（該当する街区名もない）
横浜市が決めた、ここの開発ルールに縛られないからでしょ。

でも、あそこの運営会社はとりあえず
４年後の土地貸借契約期限に契約を更新する方針だけどね。
あとは地主のトヨタ神奈川の考え次第。で、いずれにせよ
４年後のトヨタの事業方針がどうなるかなんて誰にも分からない。

>>1020

近所のｍｙｘビルのオーナー会社ですね＞トヨタ神奈川

「隣人」であるポートサイド地区の住民の多くを敵に回してまで
わざわざあそこにペンシル超高層建てるほどのメリットがあるかどうか。

>1019

自己完結しちゃいましたね。

>エレベーターをペットが一緒だと非常用エレベータしか乗れないと聞いて少し驚きました。

このルールのマンションは多いと思いますよ。

嫌な話し聞いてしまいました。

アートグレイスより国際デジタル通信センターの方が
先に動く気がしてきた。。

デペも商売だし、タワーは儲かるらしいから。

はやく新スレを当選者で作ってくださいな

>>1021
少数の反対運動くらいならやるでしょう。
儲かるんだもの。

不安を煽るようだが、公平な抽選でやったから住民の質は玉石混淆になるだろうな。。。

タワーといえば聞こえは良いが、所詮ここは団地だからな。

団地妻、響きがいいな

＞1029
高級公団住宅？

団地も昔は庶民の憧れだった。。。

ここの掲示板、荒れちゃうのかな。
買いたいけど買えなかった人のコミュニになってしまうのが残念です。
どこかに住民専用のコミュニは、ないのでしょうか?
パスワード方式で・・・・ぱすは、重説の資料のページ数とかでどう？

荒れてきちゃいましたね

そんなこと言うなよ。
みんなで楽しもうぜ！

あんまりあてにはしてないが、
キャンセル待ちしてみるかな

キャンセル待ちさんがダブったら、やっぱり抽選？
それとも早い物勝ち？
意味不明だね？

２年もあるから、別のところ買う可能性も
かなりあるけどね・・・・

>1029

女々しい！！（笑）
こんなみっともない奴初めてだよ！！＊＊

そんな団地に住めないのもカワイソウ！！


はい、私は団地の潔いの西側当選者です。

C-3とかC-4とか関係ないです。
IDC？も今は抜け殻。営業さんは「当分は動かないでしょう」なんて言ってそれを信じた私ですが、既にソフトバンクが買収。いつどうなるかは分かりません。式場だって、C-3でもC-4でもないです。
順番で言ったら、IDCがC-2街区、式場がC-1街区ですが、そもそもC-2やC-1の条例というか、何も決まってないんです。

一応は市の住宅供給公社とあって、住民にはお伺いをたてますが、それが反映されるかは疑問。

>>1016
嘘はいかんよ。

団地、団地って言ってる人、マンション購入初めてでしょ--------.
どこのマンション買ったって、重説やそれに関する書類には「○○団地」って書いてあるんだよ！


どんな高級マンションでも団地って表現するの！

ここは公団ですね。