横浜ポートサイドプレイス　タワーレジデンス　ナンバー２

>225さん

224さんが確認いただいた通り、1世帯1台＆折りたたみに限り建物内持込可なのでしょう。
それが受け入れられないなら、この物件はあきらめるしかありません。

1世帯1台っていう物件、最近は結構多いと思いますよ。
みなさん承知で購入しているはずなのに、それでもなぜかEVに自転車乗せて、あがってくる人は必ず何人かいます。
・・・マナー、モラルって何なんでしょうね。

>>225

>自転車が１世帯に１台って。。。
>ファミリーはどうするの？

227さんも言われていますが、
立地上当然いろいろ制約が生まれてくるわけですから
受け入れられなければ他のマンションを選べば良いだけです。
田舎や郊外のマンションではないのですよ。
（23区内の物件などでは普通に同様の制約があります）

大型犬を飼ってる等にしても同様です。

購入前から分かっている訳ですし、何も問題は無いと思います。

>>227

実際上は、折りたたみのみ持ち込み可能というルールが守られるにくいと思います。結局、違反者が続出して、もう少し現実的なルールが決められるでしょうね。
自転車置き場の制限は設計上しかたないとしても、自室に、どんな自転車を置こうが個人の勝手ですし、折りたたみに限定することは難しいと思います。

例えば、趣味の高価なロードサイクルとか持っているいる人は、駐輪場なんかに絶対置かないけど、室内持込するでしょ。
前輪はずして肩に担いで持ち込むことも可能ですけど、人目がなければ、
廊下をころころやるに違いないです。そうしたところで、タイヤに泥がついているわけもなく（周辺環境からして）、ベビーカーと一緒だろという話になりますよ。

販売側の言っているようなルールは絶対守れらないでしょうね。
ファミリーではなく、夫婦二人暮らしでも自転車は2台あるのではないですかね。

ペットなどは、体長、体重を測定してペット許可証を出すとかの運用も可能ですけど、自転車は、自由に買えるし、無理なんじゃないかな？

ルールどおり折りたたみを購入しても、律儀に折りたたんで屋内を移動しますかね？　ふつうに転がして移動すると思いますよ。

エレベーターにキズをつけないないように注意すればさほど問題がないという話になるのではないでしょうか？
たぶん、生活がはじまるとそういう方向に話が進むと思うよ。

そして、そのうち共有部も自転車に乗って通行。そのままEVへGo!ということに発展しますよ。
大体、ベビーカーや車椅子と自転車が同一であると混同するところで非常識。

この程度のマンションで自転車は一家に一台限定だが、
自動車は一家に一台以上OK、という設計もどうかと思うけど、

＞自室に、どんな自転車を置こうが個人の勝手

＞趣味の高価なロードサイクルとか持っているいる人は、
＞駐輪場なんかに絶対置かないけど、室内持込するでしょ

このような民度の住人ばかりだと、
内廊下に趣味の高価な自転車やバイクが並んだり、
エレベーターに自転車に乗った子供がつまっていたりするのかな。

趣味の高価な自転車を内廊下におくほど脳天気な人はいませんよ（笑）
高いものですよ、大事に室内に保存します。

エレベーターに自転車に乗った子供がつまっていたりするのかな。

224です。
営業に確認して、自転車について決まっていることを書きましたが、かえって騒ぎになってしまいました。すみません。
高価な自転車を持っている人はそれなりにマナーも徹底していると思ってます。良い模範者を見習うような環境になって欲しいです。

>>234

期待しない方がいいですよ。こういった大規模マンションにはかならず困ったちゃんがいるものです。

全体のわずか3〜4％でも、各フロアに一人は変人がいる計算になりますよ。周りの人が粘り強く説得して、ようやくルールを守らせられるということでしょうね。

自転車が1世帯1台しかないとなると、自転車問題で紛糾するのは間違いないですね。管理組合の最初のお仕事になるでしょうね。

235です。契約済みさんになってるけどミスです。

駐車場の操作盤は順番待ちの予約ができる構造でしょうか？意外に大事ですよね。

>>237

できない

インターホンの操作盤は緊急地震警報対応ですか？

>>239

対応してない

現在ポートサイドの賃貸マンションに住んでいる私も考えましたが、家族向けは割高なこと、ワンルームが多いからマナーの維持（ごみやペットなど）が不安、みなとみらいは休日夜間は○○族の集会で騒音がすごいなどの理由で却下になりました。やっぱりポートサイドが住みやすいですよ。

>>242

営業担当、ＭＭへのネガキャンご苦労さん。
休日夜間は○○族の集会で騒音なんか全く気になりませんよ。
窓を閉めれば静かなものです。

２回目訪問からだいぶん日がたってますが、何の音沙汰もナシ。
この版もたまに除いていますが、自転車ネタで一時的に盛り上がったけど、また沈静化してきましたね。
１０月に入ってからも事前案内会はひたすら続いているかと思いますが
皆様の感想を伺いたいものです。

東側に今後やっぱり高いビルを建設される可能性があるんでしょうね

>>423
えっ？そうですか？
あれを静かといえるあなたはかなり幸せですね。
242ではありませんが、うちも騒音も困ってます。
それにやっぱり物騒な感じがしますので何とかならないかなぁと思って
います。

>>243

営業担当の人がＭＭのネガキャンなんてしますかね？
むしろ営業担当はこれ以上案内会に人がこないように本物件に対してネガキャンするならわかりますが。
即完売することがわかっているのに案内会で次々と接客をして疲れていそうですので。

この物件の角住戸を検討中の方、ご意見を聞かせてください。

基本的にベランダがなくて、窓が開放できないタイプですよね。
それが「特に気にならないよ」って方、いらっしゃいませんか？？

私は、すごく気になってるんです。窓が開けられないと、ちょっと暑くて風が欲しいなっていう時も、室温調整って、エアコンつけるしかないって事ですよね？夏はエアコンつけっぱなしでしょうし・・・。

角部屋のリビングには換気パネルがついていますが、ＭＲで見てみたら、パネルの幅って、わずか１０ｃｍ程度のはめこみ式で、指1本も窓の外には出せないんです。名前の通り、「換気」程度で、「通風」効果は期待できないと感じました。
私が検討中の８０Ｄには、なんと、換気パネルさえついていない部屋もあって・・・。

あんまり話題にもなっていないようですし、高層マンションには珍しくないようなので、「住んでみれば案外気にならないかもしれないな」とも思うのですが、どうなんでしょう？？（夫はそう言うんですが）

私と同じ考えで、否定的なご意見もありがたいですが、肯定的な見方をなさっている方がいらしたら、その理由を聞かせていただけるとありがたいです。

>>243
騒音の問題以前に治安の問題が気になるが・・・

243はＭＭがダメ出しされたから必死で擁護しているんですよ。
族の集会が全く気にならないなんて有り得ません。
真剣に検討している人も居るんだから、偽りの情報を流しちゃダメですよ。
あなたこそＭＭのどちらかの物件の営業さんじゃないんですか？

ここのマンションの角住戸はおかしいな。
問題ある間取りだよ。
リビング全部がＦＩＸ窓というのは、あまり見たことがない。
どうしてこういう住む人のことを考えない設計にしてしまったのだろう。

リビングは、例えば主婦が一番長くいる部屋だし、食事もする場所だし、
タバコを吸う人もいるだろうし、窓を開けられないのはとても問題だ。
しかもオープンキッチンのプランなどを問題外だ。料理中のにおいがこもるぞ。

またＦＩＸ窓は窓を拭き掃除できないから、定期的に専門業者さんに作業をお願いすることになるので、コスト負担も大きい。

住む人のメリットなんか全くないから、この角部屋のＦＩＸ窓の部屋は
不人気だと思う。
中古に出しても、嫌われるから売りにくいぞ。
リビングは一番目立つ部屋だから、窓が開けられない！となると敬遠されるよ。

＞248様

以前（別の）高層マンションの角部屋に要望を出した事があります。
出して後、現住居での、窓を全開にし風を通す日々と、希望マンションでの毎日窓の開かない生活とを比較想像するうち、かなりの閉塞間を感じるようになりました。結果、我が家は要望は撤回しましたが、当該マンションの角部屋は完売したと聞いております。
人によって感じ方はかなり違うようです。
我が家の感覚では、ホテル(ライク）の生活は非日常にあってこそ楽しめるもので、日常では難しいという感じです。根っからの庶民派ということかもしれません。
ニューヨークなどの高層マンションで、ガラスウォールに囲まれたホテルライクな日々を楽しんでいる方の様子が紹介されると、羨ましい気も致しますが。

ちなみに、ＭＭのタワーでもこんな変な間取り、リビング全部がＦＩＸ窓はありませんよ。

タワーマンションではやむなくＦＩＸ窓というのはありますが、部屋の一部だけだし、リビングにはバルコニーをつけるから、全部ＦＩＸ窓というのはふつうありえないな。

ホームページの中にある９０Ｃのプランは、最悪じゃないですかね。
喫茶店じゃあるまいし、窓のないリビング・ダイニングはありえないでしょ。

タワーマンションでもここまで変な部屋は珍しい。
折角の角部屋を台無しにしているね。

ホームページの中にある９０Ｃのプランは、最悪じゃないですかね。
喫茶店じゃあるまいし、窓のひらかないリビング・ダイニングはありえないでしょ。

>251さん

おもしろ〜い。うける〜。
角住戸がどうしても欲しくてネガキャンしたいみたいだけど、知識が
稚拙すぎ。

オープンキッチンのにおいって、今時のレンジフード、強力だよ。

そんなことしてるなら、確認すべきところをちゃんと確認しておかな
きゃ、入居後にしまったと思うことになるよ。レンジフードを引き合
いに出したので、例えば、吸気口と排気口の位置関係、止水処理や電
動シャッターの有り無しとか・・・。

他にも突込みどころ満載だけど、まっ、いっか。

>>251
24時間換気機能が強制的に機能しているので息苦しさのような感じはありません。
もっとも、窓が開かないこと自体に耐えられないようであればこのような間取りの
部屋はお勧めできません。

窓の掃除は年に3〜4回程度業者に依頼するというようなことを言っていた
ように記憶
しています。ナビューレは月1回のようです。

>>256
カウンター式だとかなり臭いは部屋中に広まります。換気扇の吸い込み力
が強力でも
密閉性の高いマンションでは外から空気が十分入ってこないので、短時間での大量の
換気はできません。結局、窓を開けられないということは部屋も油や煙で
汚れます。特に天井。

電動シャッターないって駐車場のですか？

>257

ここのレンジフード強制"給"排気だよ。

>256さん

購入見送り組のくせに、うける〜。ばあかあ！！！

角住戸に限らず、ひどい間取りが多いマンションだけど、購入検討者も
知識が稚拙すぎ。

今時のレンジフード、強力かもしれないけど、食品自体が臭いをだしますよーだ。インスタント食品ばかり食べているあなたの家は臭いしないかもねえ。

吸気口と排気口の位置関係、止水処理や電動シャッターの有り無しとか
細かいこと言う前に、窓開かなかったいみないと思いますがね・・・。

他にも突込みどころ満載だけど、まっ、いっか。

256＝購入見送りというより、買えないだけじゃないかな？
うだつがあがらなそうな奴っぽい文章だからね。
金もなさそうだし。

他人の書き込みを突っ込むことで、買えない自分のうさを晴らしているのでしょうね。

知識はあっても、金はないというのが一番つらいね。

知識がなくても、金があればいくらでもやりようがあるがね。
（コンサルを金で雇えばいい）

みなさんが間取りが変だというので気になって見てみたら。。。
確かにあの角部屋。。。住んでみたら大変だと思います。
風がどこからも入らないリビングってありえないですよ。
24時間換気がついていても・・・でも実は上部が空いたり
するんじゃないですか？正式図面では直るのかもしれませんよ。

寝室にＰＳがありますが・・・

普通水周りを寝室にレイアウトしないですよね？

>>262

そうだよね。いくらFIX窓でも、一部あけられるようにしないとまずいよ。
ほんとに公団の設計はなにを考えているのかな？

設計を生業とするモノです。

議論されている角部屋、私から見れば問題なしです。

プロが計算、設計しているんですよ。
素人の議論は見ていて楽しいですが、あまりにも物を知らなさすぎです。

>>265

どうして問題がないのか、素人にもわかるようにプロらしい説明をして下さい。

>>263

寝室のパイプスペースはエアコンの室外機までのホース？や、バルコニーまでのガス管などがあるんじゃないですかね。

２６３、２６７
書き込みしない方が、自分のレベルの低さを露呈させすぎ。
可哀相にになりますから。

>>268

日本語が不自由ですね。　助詞の使い方が不適切で、係り受けがわかりません。何を言いたいのでしょうか？

>268

んっ。

263さんの言っている寝室にはレイアウトしない水周りというのは竪排水
管とかのことじゃないの。であれば、廊下側のMB/PSなのかなっ。263さ
んの言っているのはエアコンの隠蔽配管のスペースであってるんじゃない。

手元にナビューレの図面ありますが、換気パネルしかないリビングダイニング、そして換気パネルすらない洋室は東南角部屋＆東北角部屋ともに「標準プラン」です。

確かに角部屋に住む某人曰く、風が抜けなくて嫌だ、と言っておりますが。特に全く窓の空かない部屋は暑いみたいです。エアコン代をケチらなければいいのでしょうが。

そしてナビューレの窓拭き、月1回はさすがにないですよ。年4回だったかな。

記憶違いでなければ芝浦の某マンションも窓が開かない部屋があったと思う。

>>271
ナビューレの東南の洋室にはバルコニー側に下部FIXのスベリ出し窓が付いています。

>>265
設計上問題ないのはわかってますよ。そうじゃなきゃ売ってるのが
おかしいですものね。私が言いたいのは住んだ人がどう感じるかを
考えてない見た目だけの設計なんじゃないのかなーと言うことです。
一部上部窓を開け閉めできたりすればそれはそれに越したことない
ですしそれをやらないのはコストとか見た目とかですよね。
一方向フィックス窓のあるリビングのマンションに住んでますが
その横側の窓を閉めるとかなりこの時期でも暑いです。
この時期でも昼間はエアコン使用頻度大です。
フィックス窓の上部だけでも一部開け閉めできる窓になっていれば
なぁ。。。と思っているのでそれが全てフィックスで毎日生活だと
実際は辛いと思いますよ。エアコンきらいな人じゃなければいい
と思いますが。。。

富士ゼロックスのR&Dセンターの建設概要が公表されました。

建設期間：2008年3月25日〜2010年3月
敷地面積：14655平米
建物面積：11500平米（建蔽率80％）
建物高さ：99.9m
施工　　：清水建設

ここからの眺望・日照への影響は、南西方向のためほとんど影響ないと
思われますが、南側住戸はカーテンを閉めないと部屋の中が丸見えにな
ります。
ナビューレからは南南東に位置することになり、多くの住戸でランド
マークタワーが見えなくなってしまいます。
BQからは日産本社ビルとあわせると何も見えなくなってしまいます・・・

２４８です。

角部屋のＦＩＸ窓の件、いろいろご意見ありがとうございました。
設計上問題ないというのは、当然でしょうね。ただ、２７４さんのおっしゃるように、私も「住み心地」はどうなのかとどうにも気になり、ご意見を伺った次第です。

最近、ポートサイド、ＭＭ、山下公園近辺の高層マンションを外から見て回りましたが、ＦＩＸ窓の角部屋で窓が全く開かない物件って、私が見た限りでは見当たりませんでした。ベランダがあるか、なくてもＦＩＸ窓の下の方が開いたり、端が隣の部屋のベランダに向けて開くようになってます。そして、けっこう、その部分を開けている部屋を見かけ、つくづくこの物件の間取りを残念に思いました。

やはり、風が抜けないのは、暑そうですね。夏は仕方ないとして、春や秋の暑い日もクーラーで調整する生活は、日中、子供と部屋で過ごす時間の多い私にはきついかな。う〜ん、困った。