ついに（その２）をたてることができました。
ひきつづき有意義な意見交換お願いします。
過去スレッドは下記です。
（その１）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9418/
明治大学や専修大学に近い、松下電器の跡地です。
所在地：神奈川県川崎市多摩区東三田3-10-4885-1他
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅 バス10分 「専修大学入口・川崎ゴルフ場入口」バス停から 徒歩1分
[スレ作成日時]2006-09-12 12:37:00
普通はこの場で質問（懸念材料）が出れば、大概の場合は納得いく回答がでますよね。
例えば、「駐車場にセキュリティなくて大丈夫かなあ。車荒させたら・・」という質問には「それはどこのマンションも同じ。保険に入るしかないね」等で終わるよね。
でも、管理会社の件では迷走しています。
管理会社変えれば・・最初はやらせてみたら・・となあなあな回答。管理方針に不明な点が多いのに（巡回方法等）そのまんま。管理説明会を開かせようとしない。
結局、みんなで何とかしましょう！！がんばりましょう！！と解決策はなく、とりあえずになっている。何かおかしいよ。
まあ、この問題は問題として残っているということで終わりにしましょうか。
>>419
＞あと、土壌の問題ですが、隣が浄水場のこの場所で、松下ほどの会社が、研究で土壌を汚染してた＞なんてことになってたら、企業としてはかなりのダメージをうけるでしょう。
土壌検査してるはずだから、法的にはもちろん問題ないですね。
でも検査の数値はあくまでも「人体に影響があるかどうか」の基準ですよね。実態としてどうかという問題ですよ。
例えば、研究所の排水溝跡で、自分の子供が土いじりしていたら、検査で問題なかったからと言ってそのまま土触らせますか？普通は別の場所で遊ぶように言うでしょ。そういうことです。
今は企業も社会的責任・環境問題に敏感なので、他の物件では研修所の跡地でも、「土いじりをする」という前提で土を入れ替えしているんです。他のＭＤに行って聞いてみてください。
久しぶりに来てみました。 どれどれ。。。。明るい話題が増えているようですね。
（相変わらず険悪ムードのカキコもありますが（＾＾；）
ま、正直契約した今となっては、じたばたしても始まらないのでどのようにすれば、それなりに
楽しく生活して行ければと思っています。（解約金を払ってやめるだけの資金もないし（笑））
管理組合話は、出来るなら入って運営（改善）したいと思います。（この話は終了）
コミュニティーは、どんな会が出来るか分からないのですが自分の趣旨に合ったコミュニティーが
出来れば嬉しいですね。
夢は、ガーデンバーベキューだったけど、ここでは出来ないので残念ですね。（マンションだしね）
たまには許可を取ってイベントの一つとして有志でのお祭りみたいな事を出来れば
楽しいかもと思っています。（行政や管理組合ｅｔｃ．の申請で可能かな？？）
あ、そうそうＨＮ付きの方も増えて来たようですね。 これから同じ敷地内でお世話になります。
沢山世帯数があるからお会いできるか分かりませんが、少なくともこうやって掲示板でもやりとりが
出来た方がいらっしゃることは楽しく感じます。 広い意味で協力して良いマンションにしていきましょう。 ここをご契約の方々 各位様へ あおあおより
ルーフバルコニーで、焼肉もダメなんでしょうかぁ？新しいうちは焼肉で部屋をよごしたくないなーと思って・・・。
今頃のクリスマスシーズンはベランダにイルミネーションを付けたいと思っていま〜す♪
ちょっと暗くなる話しですが・・・
http://www.substation.jp/flier/katsuyourei/msprice/1993index.html
↑大手会社で、これは酷いと思う・・・
遊園駅から徒歩１分の立地なのに何か有ったのだろうか？
＞No.432
1993年竣工ですから、契約はそれの1年ほど前としてバブルの絶頂期に近く、高価格となっている時期の物件です。66平米程度の物件で4800万円ですし、また15年も経過しているので６〜7割の下落はあるでしょう。レイディアント向丘遊園はじめ今売り出し中の物件については、一般的に底値状態から脱却して間もない状況ですのでNo.４３２の契約者さんのように暗くなることはないのではと思います。もっともNo.４３３の中堅営業マンさんのような見方もありますが、バブル期の中古物件ではないのですから、今から心配することはないのでは。
日綜の物件はバランス感覚ないよね。
売るために、外観等目立つところには力入れるが、土壌とか管理等、コストのかかる部分に対する意識がない。企業として法的に問題なければｏｋという感じ。
社会的責任とか道義的責任とか考えていないから、「日綜商法」なんて言われるんだよね。
まあ、企業としては儲かれば問題ない分けだから、それが悪いとは言えないけど・・・
フランス検討している人へ
この土壌問題、やっかいですね。イタリヤの人は今更仕方ないわけだから耳に栓するしかない。
管理会社問題に加え、土壌問題もここでは解決できそうにないのか？
松下電器先端技術研究所として、高効率水素吸蔵合金の研究はしていたと
思われます。
http://www.ryutu.ncipi.go.jp/chart/H16/kagaku29/frame.htm
（目次の２．６に松下電器の記事あり）
私は長いこと(25年くらい)近隣に住んでおり、しょっちゅう松下研修所のそばを通ったりしていましたが、大きな広場のなかに煙突などもなく、まったく騒音もなく、普通の低層の建物がこじんまりたっており、いかにも研修所という感じで土壌問題などというようなイメージはまったくありませんでした。危険だなんて思ったこともありません。場所としては駅にやや遠いということ以外まったく問題ないように思っています。どうしてあの場所について土壌問題が話題になすのかよくわかりません。
言えてる（−−）
研究じゃなくって、研修所って言ってるのに！
普通、って言うか絶対、社員研修所で研究するなんてありえない。
内緒にでもね。
特に大企業だし、なおさらではないのかなあ？
管理にしろ土壌にしろ検討者のための情報提供というレベルを超えて
予想で不安を煽っているだけにしか見えませんね。
事実としてあるデメリットは「駅から遠い」だけだと思っています。
不確定要素に不安がある方は他物件を検討するのが良いかと思います。
結局何の問題もなく生活していると思いますがね。
たぶん他社の妨害工作じゃないの？
もしくは近所のごく少数の建設反対派（見た目では居ないようだけど）
どこのサイトでも土壌問題がどうのとか
説明の仕方がどうのとかは、かならず有るみたいだから・・・
一般人では確認しづらいような事を言って不安を煽る意味は
無いからね。
本当に購入しようか迷ってる人は書き込まないでしょ。
書き込むにしても「どうですか？」って普通は疑問系になるしね。
さてさて次は何を言ってくるのやら・・・
困った人達だこと（笑）
あの場所は松下電機、電工などの社員研修センターで新人がかならず一度は松下魂を叩き込まれるために訪れる場所です。自衛隊みたいな体力測定もやってました、すごい設備だったことを記憶しています。工場等は何一つなかったですね。
土壌汚染なら明治大学の敷地の中に屈指の汚染場所があるよ、今もセメントで固めて立ち入り禁止になってるからすぐにわかるけど戦争中に陸軍登戸研究所で製造してた毒ガスや細菌兵器を敗戦の時、証拠隠滅のためそのままぜんぶ埋めたそうで生田緑地にも何カ所かあるそうだね。だからそのまま巨大な緑地で保存しているみたいだね。
私も契約者さんの言う、他社の妨害工作か？と思います。他にケチを付ける事が見当たらないからかも。。。それに花や木々を植えてガーデンを作るわけですし・・・汚染されてたら、みんな枯れてしまうのではないでしょうか？？？
それに、バードサンクチュアリだって有るし、小鳥たちはそう言うのに敏感ですよ！
犬欲しいな〜♪
本当は雑種が欲しい!(飼い主と一緒)
体も丈夫だし、他に同じの居ないから。
しか〜し、最初は子犬でも後でデカくなると困る・・・
ミックス探すしか無いのかな？
あと最近の液晶テレビ安いね〜
特に「東芝」のレグザ!
３７インチで３００GBのＨＤ付、安い所で２０万円切ってるよ♪
http://www.regza.jp/product/tv/h2000/h2000_04.html#hdmi_pc
クーラー、ベッド、ＰＣ、照明器具は確定していて
ホームシアターをＢＯＳＥにするか否かでテレビ買えるんだよな〜
う〜ん悩む！！！
>>455
＞私も契約者さんの言う、他社の妨害工作か？と思います。他にケチを付ける事が見当たらないから＞かも。。。それに花や木々を植えてガーデンを作るわけですし・・・汚染されてたら、みんな枯れ＞てしまうのではないでしょうか？？？
妨害ではありません。私もイタリヤ真剣に検討して、いろいろ調査しました。
散歩している人にも聞いてますしね。
それに汚染とは言ってませんよ。法的には問題ないんですから。あくまでも人体に影響のないレベルです。だから誤解しないでくださいね。
ただ、いろんな薬品使っているので、子供が土いじりしてたら普通不安だよね。っていうことです。
フランス検討中でーす。
なんかいろいろ言われてますね。
研究所か研修所とか別にどっちでもいいですが、どなたかも言われてましたが、住宅はいろんな所で子供が土いじりする場所です。
土の入れ替えは当然だと思っていたのですが、ここはしてないんですね。
冷静にみて100％気持ちよく子供を遊ばせられるかと言えば無理かもしれません。
残念ですが、他の物件もいろいろ見てみようかと思ってます。
なるほど。皆さん土にも気を使っているんですね〜
ちなみに「土壌の入れ替え」について分かる方教えてください。
（１）入れ替える土はどこから持ってくるのですか？
（２）持ってくる土は必ず安全であると言えるのですか？
（３）入れ替え後の土はどこにもって行かれるのですか？（他の建設地だったりして？）
子供みたいな質問ですみません
>459, 464, 466
否定したい気持ちというか、「問題」と謳っているものに根拠が
ないのでいまいち説得力がないんですよね。
その「汚染物質は検出されなかったけど土の入れ替えをした」
という物件を４，５件具体的に教えてくれませんか？
素人ながら検索してみますので。
「普通の物件」だからそのぐらいすぐに挙げられますよね。
問題なくても土を入れ替えるのはあたりまえであるという根拠が
知りたいです。挙げてくだされば納得します。
>461
不安になる気持ちはわかりますが・・・
やはり根拠がないので妨害ととられても仕方がありません。
その薬品が垂れ流されたと思い込んでいる排水溝とやらは
どこにあるのですか？実際に確認して子供を遊ばせるには
やばそうな色の土だったんですか？
それとも全て妄想？
>462,470
「問題」に仕立てあげているのは、検討をしてここをあきらめて
その考えが正しいと主張したがっている一部の人では。
（他デベの妨害では多分・・・ないと思います）
「問題」というか「一部の人の想像による懸念」でしょう。
しかもことごとく「匿名さん」なのはなぜなんでしょうね。
煽る側もHNをつけてみては？
>469
汚染物質が検出されなかったので土を入れ替えなかったという
方は信じられないのに、入れ替えましたという方は信じるのが
よくわかりません。
どちらもデベから通知される情報という意味で同じだと思いますが。
偏見がないとそういう見方はできないと思います。
神奈川県川崎市多摩区登戸1260-1及び1259-1・1260-2の各一部（従前地）、登戸土地区画整理事業38街区4・5区画（仮換地） |
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2LDK～3LDK |
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54.20㎡・62.60㎡ |
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未定/総戸数 23戸 |
神奈川県川崎市宮前区宮前平３丁目 |
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6998万円～8698万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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71.6m2～78.12m2 |
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総戸数 30戸 |
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
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3,800万円台予定～6,600万円台予定 |
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2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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66.46m²～75.60m² |
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総戸数 231戸 |
神奈川県川崎市高津区諏訪３-144-1 他2筆 |
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5600万円台・6400万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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61.61m2・70m2 |
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総戸数 21戸 |
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
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5,078万円～5,368万円 |
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3LDK |
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73.16m²～75.64m² |
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総戸数 74戸 |
神奈川県川崎市中原区今井西町139番1 |
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9090万円・9640万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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70.28m2 |
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総戸数 271戸 |
東京都杉並区和泉３丁目 |
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1億3190万円～1億6990万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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71.61m2～93.9m2 |
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総戸数 51戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
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5298万円～6498万円 |
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3LDK |
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60.25m2～70.13m2 |
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総戸数 26戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
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5300万円台～7300万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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67.27m2～72.57m2 |
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総戸数 162戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
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6,398万円・7,098万円 |
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3LDK |
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63.59m²・70.80m² |
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総戸数 2517戸 |
神奈川県横浜市旭区中希望が丘64番139他 |
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5498万円～8098万円 |
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2LDK～4LDK |
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63.33m2～85.09m2 |
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総戸数 41戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
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3700万円台～8500万円台（予定） |
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1LDK～3LDK（1LDK、2LDK、2LDK＋サービススペース（納戸）、3LDK） |
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36.63m2～64.84m2 |
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総戸数 132戸 |
神奈川県横浜市金沢区富岡東６-126-65 |
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4400万円台～5700万円台（予定） |
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3LDK |
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58.05m2～62.35m2 |
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総戸数 37戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
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3900万円台～6200万円台（予定） |
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3LDK |
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58.57m2～68.67m2 |
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総戸数 140戸 |
