たまプラーザ　ドレッセ美しの森フロラージュ ＮＯ３

そもそも一戸建ての所有者はこの板を見ないでしょう。

724です。
うちは美しが丘1丁目です。
でも、どんなマンションか興味があってこの板を見てますよ。

そういえば、昔話題になった石油王さんは楽しくここで暮らしているのかな？

一戸建てにお住まいの方もこのレスをご覧になってるのですね。入居当時はわからないことも多くいろいろ混乱もありましたが、ようやく落ちついてきましたよ。
一戸建てとは違う集合住宅ですから、みなさんが気持ちよく住めるよう、我が家もがんばっています。美しが丘の住民として恥ずかしくないよう、よいマンションにしていきたいです。

ゴミ問題は片付いたんだ。ほんとに？？？
まだ一部の人が。。。

養生が外れた後の土日で引っ越された方が多かったですね。
日通もきっちり一ヶ月で外さなくても・・・。
これで全２５７戸入居完了でしょうか。
あと最近気になってるのがフロラージュガーデンの植栽の枯れと水路の汚れです。
この戸数にしては高い管理費払ってるのでファシリティサービスには清掃も含めてしっかり
やってもらいたいです。

・・・・ちょっとうるさくありません？？
なんだか監視しているみたいでどうかと思います。
そろそろ移動されては？

移動？？
監視されているとは何でしょうか。

引越しはまだあると思いますよ。ＧＷがありますし。

＞７３１
清掃については同感でしっかりやってもらいたいですね。
MSまわりの植栽の中は空き缶等目立ちます。
特にA棟最北部はゴミ捨て場になってます。
近くに来客用Pがあるので友人等が来た時なんかはずかしいです。
今日も清掃員の方々が共用窓拭いてましたがゴミ拾いもやってほしいです。
私も何度か気になるものは捨ててますがあまりにもです。

先日、清掃員さんが
「ごみ置き場の清掃は仕事内容に書いてあったけど、ごみの分別までやれとは書いてないからそこまで私たちがやる必要はない」とおっしゃっているのを小耳にはさみました。
仕事内容の中に植栽のごみ拾いは入っていないのかもしれませんね。
管理組合が機能してきたら、清掃内容の改善を依頼することも可能なのでしょうか？

来客用Ｐ付近のごみ、全く気づいていませんでした。
あまり通らない道なので。
近くに自動販売機があるせいでしょうかね。
空き缶がいくつか捨ててあると、罪悪感がなくなってさらに増えていきますから
私も通りかかったときには拾いたいと思います。

たまぷらの地元住民です。

とうとうマンションへの入居が終わったみたいですね。
美しが丘公園や、並木道が美しくて、素晴しそうな住環境で羨ましいです。
ただ一見して、マンション自体のグレードが高くなさそうで、少しがっかりです。
この周辺のマンションだったら、イディオスあざみ野が住環境も、マンション自体のグレードも
高いなと思いました。

なので、もし中古で買うとしたら、イディオスにしようと思ってます。

実際に住んでみて、環境の素晴らしさを再認識しました。
毎日気持ち良く暮らしています。

マンション自体のグレード、賛否はあると思いますがこれに関しても私は満足。
住環境含めたトータルで考えれば価格とのバランスも取れてると思いますし
良いお買い物が出来たと感じています。

737さん。同感です。
駅から近いですし、並木道は本当に美しいですし、環境も抜群で、立地としては申し分ないと思っています。
マンションはやはり、立地だなと再認識しました。
私も大変満足しています。

そうですよね、イディオスあざみ野は大変素晴らしいマンションで、
確かに憧れます♪中古待ち（？）も凄いらしいですし。

でもやはり「たまプラ」であり、そしてこの立地は実際住んでみて
その充実度を実感できるところでもありますね。
本当に良かったなーって思い、日々暮らせてます。

人気ありますよね、イディオス。この周辺の美しが丘マンションと同じく販売価格から
5年たっても下がらないとか。
でも、イディオスは販売当時と入居前後の掲示板の内容をここで読ませていただきましたが、
私は入居後の方々の個人的に譲れないデメリットを聞いて、買う気になれませんでした。
価格の割には狭いですしね。
折角の中古。メリットデメリット評判など調べればある程度わかるんですから、
よくお調べになることをおススメします♪

やっぱりマンションは１に立地、２に立地ですね。住み心地最高です！！
以前チープなんて言われてた設備仕様も最高級に比べればの話ですし、
ここももともとのレベルが高いので気になりません。

同感です。住空間は思い思いに作り上げることが出来ますが、立地は選ぶしかありませんし変えることも出来ない。その意味でここは最高です。利便と快適、人と自然が程よくミックスされていて気持ちいいですね。イディオスも確かに素晴らしいようですが、そこでの構造やバリアフリーの考え方が標準化されドレッセに展開されてるようですので必要十分だと感じます。また美しの森の全体に同調させつつイメージを牽引する役割もあるでしょうから、横浜側の地価を勘案すると仕様のわりにはリーズナブルなのかもしれません。早く中庭の樹木が豊かになるといいですね。

同感です。内装や外観にこだわる方は、そのような物件を選べばよいわけですよね。私はマンションは利便性と立地だと思っていますので、この2つを満たしているこのマンションに決めて、本当によかったと思います。
内装はこの先いくらでも変えられますからね。内装も外観も決して悪いとは思いませんが。

先日海外出張があったのですが、駅までスーツケース転がしていくのも全く苦にはなりませんでした。　リムジンで成田、羽田までいけるしココに決めて本当によかったと思っています。

玄関の扉の前、全く掃除してくれている気配がないんですが、
もしかしてベージュのタイルの部分は共有部分ではないんでしょうか？
では、その部分になら私物を置いてもかまわないってこと？
そんなことないですよね・・・

ベージュのタイルの部分は確か共用ではなかったと思います。
でも、私物を置くのはお向かいの住まいの方に迷惑ではないでしょうか。
向かい合わせですから、やめたほうがいいと思います。
玄関の前は自分で掃除をしたほうがよいのでは？

745です。
そうですか、あそこは専有部分だったんですね。
我が家は向かい合わせの玄関なので、御指摘のようにお向かいの方に配慮しつつ暮らしています。
向かい合わせの玄関ではないお部屋では、玄関付近に自転車や三輪車を堂々と並べて置いているお宅が多い気がして、ふと「もしかしてこのタイルの部分は専有？」とようやく気づきました。

「私物」といっても自転車等を常時置くのではなく、具体的には雨の日に傘立てを置いたり
コープのＢＯＸを注文日に置いておくのもどうなのかなと思ったものですから。
それをお向かいさんが迷惑と思うかどうかは個人差があるので何ともいえませんよね・・・

お掃除に関しては、お向かいさんと
「ここ、掃除してくれないのかしらね」
「もうしばらく掃除しないまま様子をみてみましょうか」
「そうしましょう」
とお互い了承済みでほっといてみていたんですが
そろそろ掃除しないとちょっと汚いぞ、という雰囲気になってしまったので。
みなさんは玄関前のお掃除ぐらいでこんなに悩まずに気づいたらやってらっしゃるのかしら。
自宅の玄関前はキレイにしておきたいですものね。
明日掃除することにします。

向かい合わせはイーストに固有の問題のようですが、お向かいとの疎通さえできていれば多少自由に使っても良いのではないでしょうか。共有部分の清掃と言えば私はエレベーターが気になります。日通さんが養生をはがした後は特に清掃される様子がありません。汚れもありますし壁のカバーもよれよれで、とても新築マンションには見えません。全員の引越し終わるまで待ってるのかな。また、階と階の間の機械部分が丸見えなのも気になりますが、あれでよいのでしょうか？

私もエレベーターの汚れが気になっていました。
汚れはもちろん、748さんも書かれているように、壁のカバーも養生の取り外し忘れかな？って
思ってしまうほど、とっても不細工ですよね・・。

最近は常時養生をしているところもありますよ。確かに見た目は余り良くないですが・・・。エレベーター本体に傷つけられたり、イタズラ書きをされたりということが少なくなるでしょうから、我慢しようかと思います。

構造に関することは、大変重要な情報だと思いますよ。
特にセントヴェールの購入を考えている方は、先行物件であるこちらに注目していますし。（私もその一人です。）
竣工早々に「鉄筋の歪み」が生じるという構造物にとって致命的ともいえる情報を、姉妹物件であるセントベール購入希望者に隠蔽する方がむしろ問題だと思います。

７５２さん、および住人の皆様。
私自身も住人ですが、不確かな情報を載せてしまい大変申し訳ございませんでした。
現在、投稿の削除依頼を出しております。

以前、イディオスの投稿をしたものです。

もし入居者の方の気分を害してしまったのでしたら、申し訳ございません。
悪意はありませんので、勘弁してください。


入居者の方に1つ質問なのですが、あざみ野でも、青葉台でもなく
たまプラーザを選ばれた理由は、何でしょうか？

個人的な意見ですが、青葉台・あざみ野の立地・住環境は
たまプラーザとそれほど遜色がないように思えるのですが。

３つに優劣を付けたわけではないのですが、ちょうど今の季節に駅から美しが丘公園を抜ける並木の美しさや3月の桜のトンネルは何にも変えがたいこのMSの価値だと思いました。他2駅と比較するなら、渋谷、羽田、成田へのアクセスが良いことでしょうか。イディオスのすばらしさや伊東屋や紀ノ国屋のある青葉台も魅力的です。

755さんは地元の方ですよね？でしたらあえて説明するまでもないと思いますが、あざみ野、青葉台もよいところだと思います。
たまプラーザを選んだ理由、それは756さんと同じですが、桜並木、ケヤキ並木の美しいところ、買い物がしやすい、駅前がこれから発展するなどといったことでしょうか。
あざみ野も素敵だと思いますが、駅前が狭く、ゆったりできるところがないと思います。
丸正、東急ストアなどはありますが、デパートがあるタマプラの方が、利便性、生活するにあたり、
便利だと考えました。
青葉台は都心から若干遠いと思いました。通勤を考えると一駅でも都心に近い駅のほうがよいとも思いました。
私は利便性で決めました。でも、マンションを買うにあたり、重点とするところは人それぞれだと思いますし、よく検討されて決められたほうがよいと思います。

私もあざみ野、青葉台と比較した訳ではないですが、職場が都内なのでできるだけ都心に近い方が良いのと、駅前の再開発でより発展していく点に期待してたまプラーザにしました。駅前や桜並木、ケヤキ並木を含め街全体の雰囲気が気に入ったところもあります。
でも757さんのおっしゃるとおり、人それぞれ重視することも違いますし、好みもありますしね。あざみ野、青葉台、たまプラーザでしたらどこも良いところだと思いますし、その中で自分が良いと思える駅が一番だと思いますよ〜。

ＧＷで部屋を片付けていたら、フローリングに金具を落としていい感じの傷ができました(T_T）

定期点検ってあるんですよね、そのとき話したら業者紹介してくれるのかしら。
なるべく安くで済ませたいんです。

セントヴェール検討者です。GW中にフロラージュあたりも見学にうかがったのですが、
水が流れる場所の汚れがとてもきになりました。セントヴェールとの境にあるウォーターウェイのような
場所なのですが、底が白いのもあり、水ごけのような汚れがとても目立ちましたが、
あの場所のお掃除はきちんとされているのでしょうか？前にお掃除担当の方が決められた場所しか
しないと明言していらっしゃるというような書き込みがされていたので、上の専有部分（廊下部分？）の
お掃除も含め、きちんと管理が行き届いているのかな〜というところが気になったので、
書き込みさせていただきました。お掃除担当の方もGW中でお休みかと思いますので、それだけのことで
あればよいのですが、マンションは管理が大事、とよく聞きますのでとても気になりました。

マンション購入2度目で賃貸あわせればさらに数軒経験している者から言わせてもらえれば、
水関係をマンションに取り入れると仕方ない。コケ　カビ　汚れ　臭い　虫の発生など
しょうがない。
いずれその弊害に根をあげてここの噴水も、セントヴェールの川もある時期以外止めることに
なると思う。前のマンションどちらも噴水や壁から水を流すみたいな仕掛けあったけど数年たって
住民の希望で取りやめた。
そのほうが結果的に良い。水関係は建物との相性は最悪だからね・・・。

確かに見た目は汚いですが、日中噴水に面した部屋に居る時に、外から聞こえてくる噴水の音は案外心地良いです。　掃除当番とか決め手モップで底をさらうなどした方がよさそうですね。

確かに汚いです。７６１さんご意見、ごもっとも。先日お掃除のかたがさらってましたが「あー大変。いくらやってもキリが無い」といった表情でした。ですが私も住人として水の心地よさには期待しています。いっそ黒っぽい玉石を敷き詰める、熱帯魚用の苔防止バイオストーン（？）を入れる、あるいは睡蓮のようなものを育てるなど、、ガーデナーの講習には参加してませんが、まずはそのような対策を一考いただきたいものです。

↑間違えました。私は住人です。

>763さん
私は最近マンション購入を考えているのですが、いまいち組織の関係がわからないので教えてください。
こういう場合、住人の方以外だと誰が一考してくれるのでしょうか？住人以外に検討してくれたり改善してくれたりしてくれる集団ってあるんですか？

イディオスの噴水はきれいでした。どうやってそうじしているんでしょうね。

７６３です。まず住民の代表として管理組合。そして住民がそこを通して共用部分の清掃や補修など委託している先が管理会社。その費用として毎月支払うのが管理費。ですので純粋に清掃のやり方に問題がある場合は前者を通して後者に改善を要請。例に挙げた＊＊ストーンなど特殊な装置は前者にて住民の合意が得られれば管理費から購入、ということかと思います。しかしイディオスは何かと秀逸なのですね。同じ東急さん、もっと前例を活かして欲しいなぁ。

765です。

なるほど。そういうことですか。
ちなみに、住民の代表である管理組合というものは、住民の意見を吸い上げる機能や定期的な会合（当然権限を持つ会合）をもっているのでしょうか？
それがないと住民は言いっぱなし、管理組合は住民の役に立たないという機能不全になると思うのですが。。。どうなんでしょう。

仰る通り、意見を吸い上げ実行する仕組みが肝要ですが、それは毎年１回、集会（総会）を招集することが区分所有法上の義務となっているようです。新築の場合は入居後3ヶ月ぐらいで１回目が開かれるのが通例のようですし、以前このMSの説明会でのそのような話があったように記憶しています。ということは来月あたりですね。2週間前に招集が原則のようですが、そろそろかな？

このマンションは管理できているのか。
廊下は汚いしほこりの山。

ゴミのにおいはあちこち充満。
外観や住所がきれいにみえても中身がゴミ屋敷のマンションだよ。

買って損した気分。これが東急、三菱地所のやることか。
管理費はどこに消えてゆく。全戸で毎月管理費を出しているが何に使用されているやら。

ドレッセ美しの森フロラージュはゴミ溜めマンション。

↑・・・？
「ゴミのにおいがあちこちに充満」ですか？
入居当初のゴミ置き場はそう言えたかもしれませんが、
他でそのように感じたことはないのですが、私の通らない場所ではそうなのでしょうか。
ほこりも然り。

今朝もゴミ出ししましたが、最近はマナーも守られつつあるように感じます。ただ戸数に対するゴミ置き場のスペースが狭いのが難点のような気がします。
隔離されたゴミ置き場なんだから多少の臭いは当然と思います。
決して「廊下は汚いしほこりの山。ゴミのにおいはあちこち充満・・・中身がゴミ屋敷のマンション」とは思いません。
そう思われるなら管理組合か管理人に申出されたら如何でしょう？
自分の住んでいるマンションを公の場で「ゴミ屋敷」と言う前に・・・・。

770さんは本当に住人の方ですか？
不満があるならここで言わずにに管理組合に意見しては？

買って損したと思うならば、売却したらいかがですか？
今ならまだいい値で売れるのでは？？？？

私はこのマンションに基本的に満足して住んでいます。ただ、770さんがおっしゃっているように共用の廊下やエレベーター等の掃除は大変いい加減だと思います。埃が溜まったままのところも多いのも事実です。この点さえ改善すればいいなぁと思います。管理組合の総会が近いうちにあると思いますので、問題提起してみます。皆さんも、廊下等見てみて、その時賛同いたただければ改善できるはずです。マンションの資産価値は、管理がいかにしっかりしているかが影響大ときいていますし。

私も同感です。770さんの表現は乱暴過ぎですが、清掃がもっと改善できるだろうということには同感です。廊下の塩ビに着いた染みや各種ステンレスプレートについた指紋、エレベーター内部の粘着テープ跡など、いつになったら拭き取ってくれるのでしょうか。ずいぶんと購入者も見くびられたものだと感じています。私も総会で提起したいと思います。

「ゴミのにおいがあちこちに充満」とは思いませんが、ほんと狭いですよね。
だからわざわざ管理人さんがごみ置き場の外にその日に収集するゴミを出しておかねばならず、
しかもコンテナに入りきらずにゴミがあふれていて、それをカラスがつっつきに来る・・・
美観を損ねまくりです。
ゴミと掃除に関しては、総会でいろいろな意見が出そうですね。

775さん。廊下の塩ビの染みを拭き掃除してくれることはこれからも無さそうです。掃き掃除はしてくれるものの（あまり見たことはありませんが！）拭き掃除は規定に無いようです。我が家でもデッキブラシを購入し染みにならないうちに玄関前だけは掃除しようかと考えています。しかし両隣の方にあまり神経質な感覚をもたれてもどうかと思います。管理規約は配られていますが、全員がすべてを理解していることは無いと思います。最低限のルールや要望を共有するためにも早期の総会の開催を希望しています。総会が開催される予定は当分無いとの話も聞いていますが？

共有箇所の清掃有無の感覚は人によって異なりますよね。
私もほこりが目に付いたことは多々あります。でも最近きれいになったように思います。

しかーーし、廊下の染みやエレベータの汚さはどうでしょう。
引越し業者が丁寧に片付けないから汚いような。

これが定常かすると、このマンションはこんなものかで慣れてくるんでしょうが。
本当にこれでいいのかな。個人差はあると思うけど、汚れはきれいにしてほしいですよね。
清掃代を月々いくら払っているやら。この品質なら値下げしてもらいたい。手抜きだろう。

廊下の塩ビの染みは、今月の管理予定表（っていうのでしょうか？掲示板に貼ってあるもの）
の中に、予定として書かれていたように記憶してしまっていましたが
違ったかな？
サラ〜っと見ただけなので自信はないのですが、見たときに「やっとかー」
って思ったのですが・・。

エレベーターは鏡のベタベタが気になってしまいます。
ああいう汚れは自然とついてしまうものではなく、
汚れた手などでベタベタと触ってついてしまうレベルだと思うのですけど。

最近バルコニーの窓を開けることが多いせいか駐車場のピーピー音がかなり耳障りです。さすがに深夜あの音がすると気になりますね。ちょっと調べてみたのですが法的な決まりはなくあくまで事業主の判断ということです。東急はもうすこし住人の立場にたって考えてもらいたいものです。

駐車場の機械の警戒音はEF棟の方の駐車場では鳴りませんよ。似たようなつくりでも鳴る物と鳴らない物があるのが不思議ですが、消せないのか管理会社に聞いてみたらどうですか？それとゴミ出しの件で、「24時間OKというのは間違いだった」と管理会社からの手紙がポストに入ってましたね。契約前に営業さんからは「24時間対応ではない」と聞いていたのでまあしょうがないと思いましたが、何ともお粗末な話ですね。

駐車場は慣れるしかないね。初めからわかっているし。
汚れも生活をしているから発生するのはわかります。
でもそれを放置するのが許せませんね。
会社だと、掃除の方は丁寧に掃除をしてくれます。

管理無料ならこの汚さも許せますが、お金を払っているんだから
真摯ある対応を東急にしてもらいたい。

汚れは同感。他の建設現場や小学校の砂塵などあるでしょうが、だからといって何もしなくていいとはならない。住人に管理費との対価である快適さを提供する姿勢が全く感じられない。24時間ゴミ出しだって間違いだったから即撤回という態度がなんとも薄っぺらい。売主や施工主あるいは管理規約ばっかり見ながら仕事しないで、住民のことや建物の様子に毎日気を配りながら仕事して欲しいです。駐車場の件は７８０さんに同感です。７８３さんはＣ棟ですか？あれは慣れという次元ではないと思ます。まず小さくする働きかけは必要ではないでしょうか。

セントヴェール購入者で、マンション内駐車場の前の住戸なので、
駐車場の音の話、とても気になります。
エンジンの音や機械音は、確かに慣れるのは厳しいかもしれませんね。
どの程度の騒音で、どの程度の頻度で発生するのか、
具体的に教えていただければ参考になります。

＞24時間ゴミ出しだって間違いだったから即撤回。
撤回の通知なんて来てましたっけ？　引越しが落ち着いてゴミだしルールが浸透したら２４時間ゴミ出しルールに戻すものだと理解してましたが・・

ポスト横の掲示板の今月のメンテナンス作業一覧に「池の水を全部ぬきます」というような項目があったのでが、もうその作業は終わっているのでしょうか？池の水を抜いてきれいにするという意味かなと思って、水がきれいになることを期待しているのですが・・・。
「塩ビと天然石の清掃」も予定されているようですね。

>>786さん
昨日、集合ポストに入っていましたよ。
「販売会社に確認したところ、販売時から『２４時間ゴミ出し可能』という設定やご案内はしていないという事実が判明致しました」とのことです。
収集日前日の夕方５時から当日の朝８時までに出してくださいとのことです。

管理組合が発行した入居のしおりにははっきりと「24時間ゴミ出し可能」と書いてありますが、これも含めて東急ファシリティの誤認だったということなのでしょうかね。でもすっきりしません。そもそもこのしおりがいつ配布されたか覚えてないのですが、どなたかご存知ですか？また組合の発行になってることも事の真相を分かりにくくしています。これでは誤認していたのはファシリティでなく管理組合ということになります。どなたか住人で法律関係の方はいらっしゃいませんか？

＞＞７８８さん

そうでしたか；；　すみませんポストはチェックしてませんでした。
帰宅後から出勤迄の間ゴミ出し出来るのであれば特に問題はありません。

789さん
そのしおりに書いた内容が誤認した内容であったということのようです。東急ファシリティとしては売主と販売代理会社（東急リバブル）は契約時点では「24時間可能」という説明はしていないので法律上は問題ないと言いたいようですね。あくまで誤認して混乱を招いた張本人は東急ファシリティなのに自社のミスを何とも簡単に済ませようとしすぎのようにも思えますが・・・。ここを契約する前にたまたま私は他に検討していたマンションが24時間OKだったので商談の時に確認しました。その時は「指定された日にしか出せません」と言われました。いずれにしても現状のゴミ収集場の大きさを考えれば24時間受付は不可能でしょうから仕方がないかと思います。契約前に24時間ゴミ出しOKという説明を受けている方がいらっしゃるようであれば話は別ですが。

駐車場の音の件、780、784さんに全く同感です。これから窓を開けることが益々増える季節ですが、あのピーピーという音は、神経をさかなでます。小さくするか、音の種類を変えて欲しいです。是非
管理組合の総会で皆で訴えましょう。

総会って予定されているんですか？　管理組合の活動が見えないので、管理会社に問い合わせました。住民の要望を吸い上げるシステム、管理組合の決議事項の報告をお願いしました。　せっかくHPがあるのに、もっと活用したいですよね。。

最近エントランスでたところに糞おちょていますよね。
思わず踏んでしまいますた、ペット飼っている人反省すなさい。

このマンション、真剣に検討してましたが、ゴミ出しが24時間365日でないことと
駐車場が、住戸の目の前で機械式、雨に濡れながらの操作、ということが
自分としては最大のネックになって購入せずに、他のマンションにしました。

24時間365日でないというのは販売時から聞いていましたよ。

機械式駐車場の前の住戸は大変ですよ。うるさくて・・・。
駐車台数が百台単位なら、もはや我慢の限界を超えるでしょう。
こればっかりは、実際に住まないと想像しにくいことかもしれませんね。

私は、購入前確認したところ24時間というお答えをいただきました。
長期不在にすることがあるので24時間出せないと困るのできちんと確認したんですけど。

797さん、
この掲示板の流れから見るとあなたのコメントは非常に大きなインパクトです。貴重なご意見ですので他の言論に惑わされずしかるべき対応をなさることを期待せずにはいられません。

生ごみがないから24時間でなくても、そんなに不便はないと思いますが。燃えるごみの日も、週3回もありますし。出し忘れても、次の日の夜にでも出せばいいわけですし。
ただ、管理組合のほうでの認識が誤っていたというのであれば解せませんね。
いずれにしても、24時間OKになることはないでしょう。

セントヴェールの購入を検討しているものです。
先日現地を見に行った帰りに、最寄のスーパーの 食品館あおば さんの前を通ったところ、今月25日で閉店 となっていました。お店に電話して確認してみましたが、今後別のスーパーが入るかどうかは分からないとのことでした。
あおばさんが閉店してしまうと日常の買い物が不便だと思うのですが、フロラージュにお住まいの方々はどちらでお買い物されていらっしゃいますか？また、閉店後の場所について何か情報をお持ちでしょうか。

お魚、お肉は東急。
それ以外はあおばで買い足したりしていました。
お値段も手ごろで重宝していました。一番近いので、買い忘れたときなどとても便利でした。
今回閉店ということで、残念です。
今後は東急、ヨーカドーを使い分けることになりそうです。

確かに契約時点ではゴミ出しは２４時間不可でした。入居説明会時点で２４時間可になっていたので
ラッキーと思っていました。２４時間ゴミ出し可というのはマンションの売りのひとつにもなるので
私としてはなんで今回一部の住民からむしかえしたのかが理解できません。みんな暗黙の了解だった
と思いますよ。それより共用部分のゴミをなんとかしましょうよ、昨夜はエントランスの真ん中に
コンドームが落ちてて唖然としました・・・。

共用部分のごみ？
だれが落として言ったかわからないごみに関してここで書いても意味ないのでは？？？？
そもそも公共の掲示板に書かないでよ。。。
恥ずかしいよ、住人として。
あなたの神経疑うよ。

ここの住民の皆さんは、自分たちのマンションを自分たちで掃除しようとか、大切にしようという意識が希薄なのでは。
目の前にごみがあれば、誰の責任とか言う前に、まず自分で掃除すべきではないでしょうか。
それは、住民としてというより、ひととしての基本だと思うのですが。
すみません。部外者のたわごとと思って無視していただいて結構です。

804さん。
住人です。「ここの住民の皆さんが自分たちのマンションを自分たちで掃除しようとか大切にしようという意識が希薄なのでは」とのことですが、住人でないかたにこのように言われるのがいちばんつらいですね。少なくとも自分はごみも拾っていますし、エントランスのソファの乱れも目に付いたときは直していますよ。
少なくともこのような問題を公共の掲示板にあれこれ書き込むことさえやめていただきたいです。
804さんのように思われる方がいらしても仕方ないことかもしれません。
ただ人として当然のことが出来ていない住人ばかりではないことを理解していただきたいです。

７９７さん　長期不在なんて個人の勝手な理由でしょ。ごみくらい自分の部屋でしっかり密閉しておけばいいじゃない？そんならもっと高いマンションを買ってればよかったんじゃない。個人個人の都合でマンション規約まで変えようとするな。

まあまあ。
806さんあなたは住人のかたですか？
そんなに熱くなるほどの問題でもないと思いますが。
どうせ24時間にはなりませんからご安心を。
あんまりほえるとまた削除されますよ。

私も、「24時間ゴミ出しOKなんだ？ラッキー」くらいに思ってましたが、
実際24時間ゴミ出しできる状況だとしても、結局は前の晩とか当日の朝くらいに
持って行くだろうなあと思うので（考えが古いのか）、
どうでもいいかな（っていうと言葉が悪いですが）って思います。
前日17時からOKなことですし。

今日は廊下の清掃入ってましたね。シミも取れて綺麗になってたと思います。

８０４さん、おっしゃってることは間違いでないと思いますが、ここでは個人の道徳心をいったん置いて共同住宅の管理のあり方について議論していると思っています。つまり共有部分は管理費で委託された管理会社の業務対象（職場）だと思いますので、住人といえどまずそれを尊重すべきであり、勝手な行為は担当の方々に失礼にもあたるのでは。また８０６さんのコメントですが、たとえ24時間でなくても長期出張などで出せない場合は事前に部屋番号と中身の概要を記入して隅っこにおいて置く、というやり方は多くのマンションで行われていますよ。もちろん住民と管理側の同意のもとで。決して身勝手ではなく柔軟性のある民度が高いやりかただと思いますよ。

確かに８０２さんの神経も疑いますが、それにしてもモノを大事にしない方が多いのではないかと思います。たまにえーってモノが落ちてます（置いているのかもしれませんが）。

管理組合の活動報告についてですが、パソコンを持っていない人ってまったく分からないですよね。せめて、メールコーナーにある掲示板に貼るとか出来ないのでしょうかね？是非お願いします。それと駐車場の音ですが780番さんと同じ意見です。天気のいい日に中庭を歩いているだけでも気になりますね。管理組合の方で議題にあげるべきかと思います。

中庭の木がまた枯れているのを発見しました。4.5本。枯れ木保障で解決できる問題ではないのでは。たぶんあれは人工地盤の上に樹木を植えているからではないでしょうか？きちんと根張りなどをチェックしてコンクリートの深さなどを決めておけばこんなことにはならなかったのでは・・・。
おそらく又枯れますよ！！　　残念！！　　東急の設計さん意見ください

812さん、確かにそうですね。低い植木は問題ないの？

清掃やゴミといった管理のしかた、植栽や池といった設計のしかた。どちらも稚出すぎませんか東急さん？もう少し実績とかこだわりとかプライドとか見せてくださいよ。やはり雨どいは何かを象徴していたように思えてなりません。

それから８０８さん、あなたは東急さんですか？あれを綺麗になったと見ますか？間違ってたら大変申し訳ないですが、とても同意できません。

現実があって、それは個人差があるので見え方、表現方法がいろいろ。
それに対して一部の住民が汚い言葉で批判して。ゴムがあったくらいで。見たくはないけど。
捨てる前に落ちただけじゃないの？

私は住んでいて、汚い部分が目に付くと思います。
だけどゴミが目に入ったからといって出勤前に拾っていません。

それは月決められた管理費を払っているし。全戸の管理費を足したらいくらになるやら。
そのお金でプロを雇って清潔さを保ってほしい。アルバイト以下、稚拙な管理ですよここは。

管理費が2千円ならこの程度の清掃管理で問題ないですけどね。前のアパートと同じだし。

掃除のやり方が気に入らなければ管理会社に言えばいいのに。
管理組合で問題にするようなレベルじゃなくて、気づいた人が管理会社に電話すれば、まともな管理会社なら直ぐに改善してくれるはず。
それができないような管理会社ならリプレースすればよろしい。

うちも、同じ管理会社ですけど、やっぱり対応おかしいですよ。
電話回線故障で管理人に連絡しても、対応してもらえませんでした。

困っていたら、NTTの方は親切で、管理人に「マンションの設備なので‥」
って、言ってくれました。
そうしたら、管理人に「どうすればいいんですかね？」って、聞かれたらしいですよ‥。

管理費払ってる意味があるのか良くわからないです。

同じマンションの住人のモラルの低さを嘆いてこの掲示板で恥を晒す前に
この掲示板のルールくらい守ったらどうですか？

入居後２ヶ月経ったら「住民板」に移行するのがルールです。

https://www.e-mansion.co.jp/rule.html

>この掲示板のルールくらい守ったらどうですか？

そんなことないですよ。
なにをそんなに気にしているのですか?
もしや東急関係者ですか?

https://www.e-mansion.co.jp/whatsnew/20070508.html

820さんのような方はいろいろなスレを見て書き込みして日ごろのうっぷんを晴らしているのでは？
幸せではないですね、この人。

話がずれてきましたね。
ルールは守ったほうが良いと思います。
でも820さん、すこし言い過ぎではないでしょうか？
モラルうんぬん出されても・・ねえ。モラル見直すほど否定する必要はないのでは？
あんまりスレを荒らさないでくださいね。

820に一言言わせてください。

すっとこっどっこい、てめえの馬鹿晒す前に引っ込んでろってんだ！！

暴言失礼しました。あまりにも頭に来たので・・・。

ひえ〜通りすがりの美しが丘住民ですが・・・

レスを見てフロラージュの方々って・・・

比較的民度が高いと思っていたたまプラの民度が下がらないか心配です。

美しの森にマンションが沢山できるみたいですが、こんな方々ばかりかと思うと・・・

ちょっと心配になってきました。