書き込み450を超えたので更新します♪
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[スレ作成日時]2006-08-02 19:53:00
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[スレ作成日時]2006-08-02 19:53:00
皆さん、火災保険はどうされますか?
うちは怖いので地震保険と一緒に加入をしようと
考えているのですが…
地震保険って結構高いんですね。。。
引越はウチはパンダさんにしました。ア○さんは他の板とかにもありますけど、自分のところが幹事以外の大規模のマンションは敬遠する傾向にあるようですね。ウチは搬入距離が長く異例とのことでしたが、選別受注もひとつの戦略ですから評価はしますけど、利用する立場としては…ねぇ(笑)でも決まって安心しました。内覧会業者も手配済みで準備は万端です。
我が家もこの週末に見積もりです。
04さん
内覧会業者とは、専門家に一緒にチェックしてもらう、ということですか?
費用はどのくらいかかりますか?
業者に見てもらうという方、どのくらいいるのでしょう。。。
やはり素人目だけでは頼りないのかなぁ。。。
駐車場の件で大京から、連絡もらった方いらっしゃいますか?
間違って1人来客スペースに割り当てられた人がいるとか…
抽選会場にいかれた方、いらっしゃったらそんなこと実際に
起きたのかどうか伺いたいのですが…
>05さん
04さんではないですが・・・
「内覧会」で検索かければいろいろ情報がでてきますよ。
ここの掲示板でも内覧業者について議論してるスレがあり
ますので参考になると思います。
私は自力で内覧会に望む予定です。
06・08さん!
はい!行きましたヨ(^。^)
確かに、そんな間違いはなかった様な気がしますが・・。
08さんのおっしゃる様に、二台目の駐車場が後日!という事でした。
しかも、大京からの連絡はないですが・・。
皆さんは、来てますか?
06です。
>08さん・09さんありがとうございます!
電話の内容は「手違いで、来客用のスペースに割り当ててしまった
方がいて、その方はお宅よりも優先順位が先の方でした。
今後どうするといった対処法はまだ決定していませんが、
皆さんにご連絡している次第です。既に場所の決定通知が届いていて
ご不満なお気持ちは十分お察ししますが、何しろそちらの方のほうが
優先順位が高いので、とにかく現状をご連絡しなければと思い
お電話いたしました。」と言った内容でした。
「そんなことを今更言われても納得いきません」と抵抗しましたが
その営業の方が次のようなことも言ったので不審に思いました。
「抽選会場へは出席していなかったですよね?」
「お宅の車は大きいですか?1BOXですか?」
おかしいと思いませんか・・・?
私も以前のレスをみて(多分08さんのレスだったかと…)
「希望に該当しなかった方がいた」という部分が今、
こういった形で表れたのだとすれば大きな問題だと思います。
一人の方の該当しなかった希望のために、家に白羽の矢(皮肉です)
が当たり変更を余儀なくされるのだとしたら…
公平な抽選の意味はあったのでしょうか?
〉〉10さん
それは絶対おかしいですよ!
10さんの責任ではないのにそんなこと言ってくる
大京は何を考えているのでしょうか?!
これで本当に10さんだけが強制的に変更させられたら
理由は『虚偽』ですよね!
>06さん
08です。
確かにおっしゃる事はおかしいですね。もう受け入れてしまったのでしょうか?
抽選会では自分を入れて8名が見ていたので、そのような間違いがあればその場で
おかしい事に気が付いていたはずです。
しかも1名の方が最初から最後までの出玉を控えていて、その他にも何かをメモして
いました。その方のおかげで人的ミスを一つ指摘して、その場でミスの場所まで戻り
公正を規したということもありました。
自分は希望に該当しない方の車種も聞いています。
その車を止める場所が限定されるとするなら、本当の事を明かした上で調整させて頂く
事は可能ですか?と聞くのが筋だと思うのですが、みなさんはどう思いますか?
例えそうだとしても納得はいかないでしょうけど、自分の車がそういう条件だったらと
考えると少しは理解できるとは思うのですが。
もしかして、平置きに5台割り当てたとか?
駐車場抽選でそんな事があったなんて・・・
みんなが納得いく決め方と説明をしてもらいたいですよね。
賃料も場所もちがう駐車場なのですから、皆さんの希望や意見もあるだろうし・・・
>06=10さん
うちも大京からTELありましたよ。
連絡内容もほぼ同じでした。
あまりに愚かしい内容だったので、2,3質問をしましたが
「今は取り急ぎ連絡まで」という感じでした。
言葉は悪いですが、「押し切れる人」を探しているのでは
ないかと。そんな気にさせられるTELでした。
疑問なのは、結果発送後になぜこんな動きをしているのかと。
本当に来客用スペースに割り当てたなら、結果発送時に
いくら何でも気づくでしょうから、そこで調整し直して
発送すればよかったはず。
いずれにしろ抽選会に参加された方のコメントは、今後の
展開次第ではとても貴重になってくるかと思います。
その時は、よろしくお願いします。
それにしてもキナ臭いですねぇ
06です。
>>08さん
本当にご親切に説明してくださってありがとうございます。
まだ、受け入れてはいません。
「それは強制ですか?」と質問したところ
『まだ何も決められないので…とにかくご連絡だけでもと』
と言われましたので「連絡としてだけ受けます」と答えました。
しかも、そんな大事な用件を担当の営業さんではなく「不在」を
理由に他の営業の方が掛けて来ました。。。
不審に思うことはもう1点、
7月31日にわざわざ大京管理が駐車場のことで電話をかけてきたのですが、
内容は「2台目の抽選はお一人まだ決まらない方がいらっしゃるので
また改めてご連絡させて頂きます。」だけでした。
29日には全ての方に駐車場の通達が行っている筈ですから、
手違いがあれば31日の時点では発覚していなければおかしいですよね?
それなのに、大京管理の担当の方は電話ではそのことに一切触れてませんでした。
こんなやり方って…本当に納得がいきません。
09です!
おかしい!それは、絶対におかしいですよヽ(`Д´)ノ
確かに、少しはミスがありました。
でも、一緒に居た方で、とてもしっかりした方がいらっしゃいました。
自分以外の抽選結果、全てをメモしてくれていたんです。
その事によって、優先順位の前後や、ブロックの指定など
スルーされそうな事にも、いち早く気付いて頂けました。
それによって、多少の前後を修正しました。
自分が把握している限りでは、きちんと修正をした上での本決まりだったと思います。
あの場に居た限りでは、抽選日の数日後に届いた、通達が全ての結果だと思ってます。
私も、08さんがおっしゃっている車種、覚えています!
あまり細かく書きたくはないですが、大きな車を所有されていたハズです。
最初、大京の方も「サイズ的に、希望以外では無理だったのかな?」なんて言ってました。
でも、ちゃんと確認すると、他にも数箇所入る場所があったんです。
なので、その方のみ、後で意思を確認する!っていう事で、その場で決着しました。
そんな事があったので、2台目の抽選にも立ち会いたかった方達も、ひとまず解散だったんです。
確か、その大きな車の方は一つのブロックしか希望を記入してなかったと思います。
08さんが、懸念する様に、もしもその車種の方の為に変更するのであったら
希望が通らなかったら、順番が先という事だけで、好きなブロック(駐車可能)になれる!
って事になりませんか?(例えが単純過ぎで、軽率な発言でスイマセン)
もちろん、これから一緒に生活する方を責める事は書きたくありません。
でも、もしもこの事だけで変更する!としたら、納得いかないです。
今後の付き合いもありますし、不公平な事はシコリになりますから・・。
理由はどうであれ、一度決定した事を覆すだけの理由、一体何なんでしょうね!
本当に、来客用の割り当てなのでしょうか???おかしい・・。
ハッキリ言って、絶対におかしいですよーーーー!
しかも、お一人にのみ連絡がある事自体も、普通じゃないですよね!
この掲示板がなかったら、そういった知らないところでの大京の行動、解らないところでしたね。
一体全体、どうなっていることやら・・・。
>>06&>>10&>>16です
>>17さん、詳しいコメントありがとうございます!
>>15さんのところにもTELあったんですね。。。
たった一人の方のために、いいえ、理由が本当で大京管理側のミス
だとすればその為に、既に決定している場所で受け入れている
契約者の何人もが押し出し方式に、理不尽な思いを強いられるなんて
納得いきません!!
曖昧な口頭の説明だけで済ませてはいけないと思いませんか?
当日のビデオがあるならそれを見せて頂くなり、
大京管理で記録した正式な用紙を公開してもらうなり、
なにか納得のいく提示がない限り、今回の申し入れを受け入れることは
絶対にしたくないです!!!
それに、もし最後まで決まらなかった方が本当に1ブロックしか記入していない
としたら、あまりにも不公平。。。
ここで、公表されなくてもその方が誰かなんて直ぐわかると思います。
最初に当選した自分の場所を他の方が使用するのですから、
そこから手繰れば自ずと押し出した方が判明する訳ですから。。。
うちは、契約の際に担当の営業の方に確認したことがあります。
「平地の駐車場を利用できるのは、大きな車に乗っている方が優先ですか?」と。
そうしたら、そんなことはなく希望されている方全員で公平に抽選しますと
断言していました。
「立体に入らないから平地がいい」といった要望には答えることはしないと。。。
今回の件、うやむやにされないように究明していきますので
どうか皆さんご協力お願いします。
08です。
すいません、抽選いうことを覆す発言をしてしまいました。
09さんが言われた通りなんですが、まだハッキリしないうちにこれ以上細かい事は
書きたくはありません。とは言ってもあまり細かい事までは分かりませんが。
まずは大京さんからの電話の内容が事実なのかどうかを知りたいですね。
それから案内の書面にあった通り抽選の公平性を明らかにして欲しいですね。
これから長いお付き合いになる人どおしで、最初から嫌な思いをしたくはありません。
みなさんも同じ思いを持っていらっしゃると思います。
ちなみにうちには電話は入っていません。昼間いないからかもしれませんけど。
>06さん
08です。自分も契約前に同様の事を担当の営業に問い合わせたところ
全く同じ返答でした。
実は自分の第一希望は平置きのブロックでしたが、見事に外れました。
だからなんですが平置きのブロックのチェックは人より厳しかったと
思ってます。
>>08&>>21&>>22さん
>>06です、ご丁寧に返信いただいて感謝しています。
出席された方々が、その場でわからなかった手違いを
いつ、どのように発覚することができたのか・・・不信感は募るばかりです。
こんなことになるなら、私も会社を休んで出席すれば良かったと
本当に後悔しています。。。
大京側の「欠席したからと言って不利になることはありません。」と言う
言葉を最後まで疑えば良かったと思っています。
もう一度、大京管理側に手違いがあった経緯を詳細に聞いてみます。
平置き4台に対して「なぜ?」5台はめ込んでしまったのか?
本当に5台はめ込んでしまって、誰も気付かなかったのか?
その方の希望されたブロックが本当に1ブロックだけだったのか?
いつ、どのようにして、今回の不手際が発覚したのか?
「対処」とはいつまでに行われるのか?
何を聞いても納得はできないと思いますが。。。
1ブロックしか書いてないって・・・最初からマンション内の駐車場には
停める気がありませんと言っているようなもんですね。
「希望ブロック内で抽選がもれたら優先順位が最後になってしまうので
なるべくいっぱい書いて下さい」というような注意書きもあったように記憶してますし。
というか、1ブロックしか書いてないのを確認した時点で抽選前に本人に確認しておくべきでしたねぇ・・・
どちらにしろ、強制的に移らされる必要はないと思いますよ。一応、それがルールですから。
ただ、変更しても良いという人がいればそれはそれでいいんじゃないですかね。
1階で当たってしまってどうしよう、なんて人もいたかと思いますし。
大京さんもそれを探っているのでしょう。ある意味親身だなとも思います。
移る気のない人に電話が来たら、1ブロックしか書いてない人がいたと聞きましたが
その人のための対応ですか?って聞いてみたらいいんじゃないでしょうか?
08さんが12で書かれた
「本当の事を明かした上で調整させて頂く事は可能ですか?と聞くのが筋」
に尽きると思います。
06さんが10で書かれた「何しろそちらの方のほうが優先順位が高いので・・・」
という大京管理の方便は、個人的に話すのではなく、駐車場を希望した百数十戸の
方々に説明すべき事かと思われますので。
初めて駐車場についてスレします。
私も抽選会に参加していました。
確かにきちっとメモされていた方がいて、その方はご自分も間違われて処理されかけて
きちんと訂正をその場でされていました。その方だけでなく自分もきちんとメモを取っていればと反省しています。ただ不思議な事は、06さんにかかってきた電話の内容です。
順番こそメモしてはいませんでしたが、結果を書き写す表は抽選結果の遅かった自分は食い入るように希望枠の残りを眺めていたので上記の点が不可解に!抽選時の状況ですが
抽選において大京の方が2名参加。
1名がくじを引き終わった方のチェックを書類にする。
もう1名が当たった方の希望書を見ながら表に書き込んでいました。きちんと順番は守られていて、一度間違いが発覚したときもその方の番号まで遡りきちんとズレを解消しました。ただ私が不思議に思ったのはその表がAからAIまでブロック割れし、尚且つブロックの中にも駐車ナンバーで分かれた細かい表であり普通に考えると当然来客用であるナンバー5の駐車場はブロック外なので表には書かれていないはず!そこが不思議です。もしかしたらAブロックあたりに誤ってナンバー5が記入されていたのでしょうか?
そして例の一つしか希望箇所を書かなかった方の件。希望書全部32箇所同じアルファベットでした。確かにサイズの限度はあると思いますが、希望書には色々注意書きがあって希望通りにならない場合も想定できたはず。他にも入る場所があったのですから書いておくか、注意書き通り抽選番号が早くとも希望書にきちんと書かれている方が番号が遅くても優先なのではないでしょうか?もちろん事前に大京側が目を通して頂けたら尚良かったと思いますが・・・。きっと仕事休んでまで2台目の抽選結果を待っていた方もいたでしょうに・・・。その日に全部決定されず結果の出ないままの解散でしたので抽選に参加しても事の成り行きは途中までしか分かりませんでした。
最初から色々もめる?と言うよりやな思いをしたくないですよね?ちゃんと納得のいく結果が出ますように!
最近は車高の高い車が流行ってますよね!うちもその1人で入れる駐車場が抽選時ドンドン埋まり焦りました。脳裏ではマンション外?もちらついていました。もしかしたら車高や車幅の関係で対応できそうな方に連絡が来ているのかもしれませんね。それにしても困りますね。番号の遅いうちにも連絡が来るのでしょうか?どちらにせよ皆さんに公にしていただきたいですね。
そう思います。
車両サイズに制限のある機械式と言う事で、希望が通らなかった場合には、マンション外の
駐車場やクルマの買換を検討されている方もいらっしゃるはずです。
大京管理の方もこの板をみているでしょうから敢えて言いますが、そんな方の事を考えても
大京管理自らが毅然とした態度を取るべきと思います。
対処方法は未だ案内されていないようですが、整理するとこうでしょうか?
1)抽選会で使用されていた表にはAブロックにNo.5まで記載があった場合
これは完全に大京側のミスであり、全員に連絡して理解を得るべき。その上で、No.5に
割り振られてしまった該当者の方以降の方が一番づつずれる。(ただし希望ブロックが
変わってしまう人が発生し、納得して頂けるかは微妙。)
2)一つしか希望箇所を書かなかった方のフォローの場合
大変残念ではあるが「抽選」というものに対する公平性の観点から、希望枠の利用は
あきらめてもらう。
いかがでしょうか。
酷い話ですね。全く・・・・。
今日駐車場の結果票が届きました。
というか何も申込んでないので、紙一枚でしたが。
駐車場の抽選でこんなことがあったなんて・・・・。
折角来月入居するというのに、嫌な気分ですよね。
申込んでいない私が言うのもなんですが、抽選で手違いがあったにせよ
一部の方と揉めているにせよ、大京側の対応が悪すぎ!!!
許せませんね。
丁重に謝罪もせずに、貴方の方が順番遅いとか?!ふざけるな!!!ですよね。
私なら、その場で喧嘩になってしまいそうです。
前にレスされていた方にありましたが、きっちりと謝罪した上で
本当のことを話して頂きたいですよね。
その後やはり何か特典を付けて、変われる人を探すべきですよ。
でももし、原因が揉めているということであれば問題ですよね。
言ったもん勝ち?!になってしまう。
今までの抽選って部屋を契約する時の抽選も含めて
本当に公平だったのかしらって思ってしまいます。
(うちは抽選ハズレまくっているので・・・・。)
17です。
やはり、皆さんも「おかしい」とお考えの様ですね・・。
ハッキリ言って、納得いかないですよね。このままじゃ・・。
28さんの言う様に、今までの抽選全てを疑わざるを得ない状況になってませんか?
大京の方、この掲示板を見てるんだったら、全戸に通達すべきだと思います。
住民の方の中には、PCを使わない方達だっていらっしゃるハズ。
もしも、その方達に「変更をお願いしたい・・」って連絡が行っていたとしたら
きっと、「何でウチなの?」って悩んでいたとしても、情報が入ってこなければ
「はい。」って了承してしまうかもしれないですよね!!
こうして、掲示板でアレコレ情報交換出来る私達は、色々と試行錯誤出来ますが
ご年配の方や、忙しかったり、掲示板自体を知らない方達の事を考えると
早く手を打ってもらいたいものです!
って、こうして書いてるだけじゃダメなんですよね!!
積極的に、大京に問い合わせてみなければダメですね!
ウチには、今のところ連絡はありません。
出掛けていても、常に留守電にしているので、何かあったら録音されてるハズ・・。
今日も、一日出ていましたが、何も残ってなかったので、ウチは該当外なのでしょうか。
でも、明日にでも、一度問い合わせをしてみようかと思います。
皆さんも、お手が空いてる時にでも、困っている人達の為に、問い合わせしませんか?
チリも積もれば何とやら〜。
とにかく、書面でも何でも、的確な理由を明らかにしてほしいですね。
もちろん、何事も包み隠さずに・・・!!
ちなみに、抽選会場には、ビデオで録画はされていませんでした。
なので、出席した人の記憶と、頑張ってメモしてくれていた方の記録のみだと思います。
大京の用紙は、こんな事考えたくないですが、後でいくらでも細工出来ますからね・・。
私も駐車場の抽選会場にいたものですが・・・
(今頃ノコノコ出てきてすいません。掲示板をしばらく見ていなかったもので。)
抽選会で使用されていた表には、AブロックにNo.5の記載はありませんでした。
No.1〜No.4までです。(この目ではっきり見てます。)
どうしてこういう話になっているのか、全く分からないです。
抽選会場にいらっしゃった方が今まで書いているように、間違いが一度発覚して
その方の番号までさかもどって間違いは解消されました。
公平を期していたはずなのに・・・。
>>06です。
今日、担当の営業さんにもう一度確認の電話をしました。
「どのような状況でこんなことが起こったのですか?
うちより順位が早い方と聞きましたが、強制的に変更しなければいけないのですか?」と
まず、変更の件については…
「まだ方向性が決まっていないので一方的に変更を強いることはないです、
ただ来客用の場所に決まってしまった方はかなり早い抽選順位だったので
大きな問題になっています。○○さんの所にだけお電話してるということは絶対にないです」
との返答でした。。。
次にどんな状況でこのような事態が起こったのか…?については
「大京管理が誤って来客用のスペースにも番号を振ってしまい、そこに宛がってしまった。
いままでこんなことはなかったので、全てを任せてしまった私たちにも非があると思い
現状を皆様に取り急ぎお伝えしているところです」と。。。。
しかし、>>30さんの証言からいくと、この理由は「嘘」になります。
そして、つじつまを合わせて考えると間違われた方は「No.5」のスペースに宛がわれたので
順位は早くても「5番」ということになります。(1番ではないと言っていました)
そうすると…最大155人(全ての方が申し込んだと仮説するならば)の方に連絡が行き
同じような話があったはずです。。。少なくても100人近くの方が同じタイミングで
連絡がきていないとおかしな話です。
家に来た連絡の時間は8/3の午後5時ごろです。留守にしていて家族の者が電話を受けましたが
連絡先と担当者名を名乗り折り返しの電話が欲しいとの伝言まで受けました。
個別に交渉されることに不快感を感じていることと、詳細を公開する要望を併せてお願いしました。
まだ何も決まっていない…でも引渡しまではもう1ヶ月半です。
早急な情報公開を強く希望します!
抽選会に行きました。
上のレスにも、度々お邪魔している者ですが、ウチは140番台だったハズ!
かなり後の方に、玉が転がったので・・。
でも、今時点で連絡が来ていません。
やっぱり、個別に頼んでる事自体に、不快感を覚えます。
交渉されている方で、この掲示板を見ている皆さん・・。
絶対に受けてはいけませんよ!!
必ず、何らかの形で、事実を明らかにしてもらいましょう!
うちは大きい車が入るトコだけど連絡ないですよ。
いい場所から連絡してるんじゃない?
06さんが屋内や1階など希望の多い場所に当たってたら
そうではないかと?
>>06です
みなさん貴重な情報をありがとうございます。
ここまでくると、明らかにターゲットを絞って連絡してるとしか思えませんね。。。
家は確かに大きい車が入るところで、地上1階です。
「事態の詳細を公にする」と聞いたからには、口頭ではなく
文章で通達してもらうことにします。
それにしても、本当に不愉快な話です。
Aブロックに5台割り当てた可能性はなくなりましたね。
Bブロックに4台割り当てた可能性はどうなんでしょう?
ほかに間違って、No.5を割り当てる可能性はなさそうだし。。。
>39さん
抽選会に出席した者です。
Aブロックの後は、すぐBブロックのNO.6が続いて載せてあり、
抽選が早く当たった方が取られていました。
屋内はかなり早くから埋まっていったので、やはり人気なんだと思い
印象に残り覚えています。
すいません途中でレス立ててしまいました。
40です。追加です。
Aブロック、特にBブロックなど抽選初めの頃に埋まっていったところですから
はっきり記憶にあります。
出席者みんな最後までしっかり見てましたからあの場で決まったことは公平だったはずです。
ただお1人、1つしか希望箇所を書いていなかった例の方は、その場で決まらなかったので、
どうなったか分かりませんが・・・。
>40さん
06です。やっぱりそうですよね。
自分は平置きが第一希望だったので、その辺りはよく見ていました。
間違いないと思っていてもここまで電話を受けた方の話しを聞くと、
ちょっとそうだったか不安になっていたりもしました。
曖昧な言葉ではなく言い切らないといけませんね。反省。。。
ところで書き込みを見ている限り、電話を受けた方は大京管理ではなく
大京の営業の方とお話したのですよね?
昨日案内にあった大京管理の駐車場抽選会の担当者に電話してみたところ
休みでした。週明けにでも電話してみるつもりです。
ちなみにうちは抽選の結果、機械式の地上1段です。
なので電話がかかってきても良い条件なはずですが、もしかしたら重量も
関係しているとかかなとも思ってます。
>>43さん、>>06は私ですので番号間違えていると思いますよ(笑)
>>15&>>44さん、
家は確かに「大京」から電話が掛かってきました、私が>>16で書いたように
担当の営業さんではない別の営業の方から掛かってきました。
翌日担当営業さんにかけ直した内容のレスは>>34です。
そしてレス>>16でも書きましたが「大京管理」からは
7月29日に別の用件で掛かってきています。(2台目の抽選延伸のこと)
私は確かに「抽選時に誤ってNo.5に当てはめてしまった方がいる」と聞いています。
そして、それに気付いたのが8月3日だと…
皆さん、抽選結果が来たときに自分の場所がどの位置だか確かめませんでしたか?
No.5に当てはめられた方が「来客用スペース」だと気付くまでに5日も掛かった?
それこそおかしな話ですよね。
前にも書きましたが「大京」から掛かってきた電話で
『抽選会場へは出席されてませんでしたよね?』
『○○様の所有されるお車のサイズは大きいですか?』
『他の駐車位置では無理ですか?』
と聞かれたのは「都合の良い誰か」を探していて家が選ばれたのでしょうね。
43です。
失礼しました。08の間違いでしたね。
↑06です。ちなみに家の車は車高が1,550では入りません。。。
43です。
失礼しました。08の間違いでしたね。
混乱させてすいません。