パークタワー横濱ポートサイド　その３

このマンションの立地ですと横浜港（海）からとても近いと思うのですが、オプションにあった
ダイキン製のエアコンは塩害対策仕様の室外機ではなかったようです。
うちは最近流行のお掃除ロボットの着いたエアコンを検討しているので、このオプションは選択
しなかったのですが、室外機はやはり通常のもので大丈夫だと思いますか？
みなとみらい地区のマンションスレッドやナビューレさんやステーションプレミアさんの
スレッドも見ているのですが、これといった意見がのってなかったので
皆さんはどうするか教えてください。

>>363
みなとみらい地区はエアコンの室外機はありません。地域冷暖房システムで天井にエアコンが
全室埋め込んであるので・・・

364
この物件はみなとみらいではありません。

私は元々ポートサイド地区に住んでいますが、普通に室外機を置いていても、
何にも影響ないですよ。特に気にする必要はないと思いますけど・・・。

>天井にエアコンが全室埋め込んであるので・・・
天井カセットのエアコンを故障時や老朽化で取り替えると
物凄い値段になったと思います。

オプションでエアコンを申し込んだ人はいるのでしょうか？
すごく高い印象だったので、自分で好きなタイプを選ぼうと
思い、申込はしませんでしたが・・・。全体的にオプションは
割高な（定価かもしれませんが）気がしました。

天井のエアコンはオプションではなく部屋によってだったと思いますよ。

368です。ごめんなさい、記入の仕方が悪かったです。
天井のエアコンではなく、各部屋のエアコンの話です。
ダイキンのエアコンのオプションだったと思いますが・・。

オプション品は当然割高と思います
食洗機等のビルトイン系の物は後付けだとオプションに比べ一体感が損なわれたり(施工業者によりけりとは思うが)もすると思うので
多少高くともメリットはあるかとは思いますが
エアコンなんかはどの道ビルトインではない訳ですし
価格.コムなどでオプションで付く商品と同じ値段で探せば遥かにいい物が付けられると思います。
２機３機と付ければその差額や性能差も相当かと思いますし
オプション選択しなくて正解だったかと私は思います。
高い金額で中性能の物より安い値段で高性能の方が私はいいかなと思います。
私は価格で一番気に入った物を付けます。
高くても手間なしで最高品質なら良いのですが
必ずしもそうでないようなので。

>>371
オプションのエアコンはベーシックタイプで機能があまり付いていません。
また、入居前の1年半後の商品と比べると性能的にも劣ってくると思います。
と言おう事で、私もエアコンは入居前に量販店で買います。

オプションでエアコンをつけるメリットは配管処理です。
量販店でも配管カバーはつけてくれますが、
施行業者がハズレの場合、みすぼらしいことになった経験あり。

368です。
私も、入居前に自分の好きなものを購入しようと思っています。
何となく、誰にも聞けないことだったので、すっきりしました。

エアコンの話が出ていますので私も。

申し込みの際、何故高いか聞きました。

入居時に既に取付済み、取付費込み、故障時保障込み
・・・等（あとは忘れました）
という様なことをおっしゃられていました。

入居時期も6月だし特に急いで必要ではないし、
取付費込みでもそこまで高くないし、
故障もそれほどしないだろうということで
私はエアコンは申し込みませんでした。

アフターフォローがあったとしても、あれはすごく高いですよ。
価格コムとかで、同じ型を調べたら分かりますよ。
私も自分で好きなタイプを購入したいので、申込はしませんでした。

キャンセル部屋がでたみたいです。DMが来ました。しかし、部屋のタイプなどの記載がありません。情報が欲しいです。どなたかご存じないですか

ＤＭには連絡先はないのですか？連絡して直接聞いた方がいいのでは？
もうすぐ、最終期の販売があるので、モデルルームも開くと思いますけど・・。

今日ベイクォーターに行ったのでチョロット工事の様子を見てきました。
３階部分位まで組んでありました。
ナビゥーレさんの方はほぼ完成って感じで雄大、素晴らしい！！
て感じました。
あとデッキの方もベイクォーターの方に骨組みだけ延びて来てましたので
順調に工事も進んでるようです。

>>379
ここで工事状況は確認できますよ！
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm
少しずつ育つ姿を見るのは楽しいですね。

将来パークタワー横濱ポートサイドを賃貸することも考えているので、横浜の賃貸物件を定期的に調べて相場感をみていたのですが、今年に入ってからナビューレの賃貸物件が出ていますね。
ご参考までに、
1LDK 54㎡　11F　北向き　23万円
2LDK 62㎡　24F　北向き　29万円
でした。北向きと言えば当該物件とお見合いしている方角になるかと思いますが、意外と強気な価格設定でびっくりしました。将来的にどう変動するかは分かりませんが、かなりの利回りが期待できそうですね。

本日聞いてみたのですが、キャンセル住戸は１５戸ほど出ているそうですよ。
階数や価格で折り合いが付けば申し込みたいです。

地盤とか内装とか眺望とか、不安や不満を挙げればキリが無いけれど、
総合的に見て「買って大失敗」と後悔するような物件ではないと思うので！

今日折込広告入ってましたね。現場も着々と工事が進んでいるみたいだし、
嬉しいです。キャンセルが出てるんだ。早く完売するといいな。

>>379
横浜駅きた東口Ａとポートサイド地区（ベイクォーター）をつなげる
歩行者デッキについてはいかがでしたか？
この部分は横浜市の事業で、主要国道を横断するデッキの為、橋脚を築く地盤部分に
多くの通信ケーブルが埋まっているので、それらを迂回させる許可を取るのが
一筋縄ではいかないとのことをいくつかのサイトで知りました。
確かに横浜市の事業計画には、横浜駅きた東口Ａとポートサイド地区を結ぶ歩行者デッキは
予定されていますが、どうも工事が停滞している気がするので、いまいち不安です。
「駅から歩行者デッキで直結」はモデルルームでもＨＰでも唱えている
このマンションのメリットの一つですから
売主代表だと思う三井さんが、三菱地所さん（ナビューレ、タワーズの売主さん）や
ポートサイド地区の皆さんと協力して強く陳情していただけないものかと思います。

>>384
工事は相変わらず着工目処立たずです。
とりあえず、年度いっぱいまで下部工の工期が延期されていますが、
2年間手付かずの状態が続いていますからこのままいけば、白紙に
なる可能性もあると思います。
3億円近くのお金が無駄に消えてしまいましたので行政の責任も問われる
のではないかと思います。

これができないと利便性がまったく違ってしまいますね。
多少の遅れは許容しますので、白紙撤回は避けてほしい。

営業担当の方もこの部分は横浜市の事業なので
予定どうり完成する確約はできませんと言っていました。
重要事項説明では、この部分には何も触れられていなかったような気がします。
横浜駅きた東口へは既存の横断歩道を渡る歩行ルートがありますし
横浜そごう、ベイクォータへ歩行者デッキで繋げるのは実現しそうです。
それらは認めるのですが、仮に横浜駅きた東口へ歩行者デッキで繋がらないとすると
その部分に関しては、売主さんとしてもかなり誇大広告をしているなあと思います。
当初、横浜市の都市計画が定まらないうち、三菱倉庫さんの跡地に三菱地所さんが
ナビューレを建てて、このエリアに駅近の最先端住宅イメージを創ってしまったのも
行政が遅れている原因のひとつかもしれないですね。
けれども、平成２０年にはこのマンションが建ち、平成２１年には公社のマンションまで
通り向こうに建つのですから、民間主導になったかもしれませんが、
行政もしっかりサポートしてもらいたいと思います。

>>387
行政ではなく国です。国が対応を早めれば横浜市も工事に着手できるでしょう。
横浜市の手落ちは一昨年の調査掘削で工事に着手できないとわかった段階でそのことを
公表して工事計画の見直しを行わなかった点です。
いまだに横浜市の認識では工事着工中となっており、工事を行っていることになってい
ます。しかし、昨年は下部工が行われた形跡はありません。
また、ナビューレの事業主は三菱倉庫で三菱地所ではありません。地所が事業主なら協議会
で定められた外観の建物にしたはずです。（タワーズと調和をとるような…）

>>387
タワーズは確かにシルエットも美しくブルーに光る外観も海をイメージをしている気がして
最近の他の高層マンションには見られないアートの街にふさわしい建築だと思います。
最初にあの二棟が完成した姿を見たときは、正直「やられた！」と感じました。
一方、昨年末にネットが外されたナビューレですが、外観は此の頃の他の高層マンションと
あまり変わらない気がします。
ただ三菱地所さんのＨＰを見ますと黄金色に輝く夜景はなかなかのものかな（？）と
少し思いました。
http://tower41.jp/
付け加えると私が購入を決めたこのマンションは、この掲示板でかつて
「巨大あみだくじ」とも言われてましたが、モデルルームの完成模型から想像する限りでは
なかなか面白くて味のある外観だと気に入ってます。
・・・・・・
行政ではなく国の対応とすると国道一号線を管理する国土交通省がなかなか動いてくれない
ことになるのですね。
こうした場合の国への働きかけと言うとやはり政治の力ということになってしまうのかな・・・

>>389
本来は青基調または緑基調の外観とする必要があり、今までの事例では民間分譲物件は
青基調、URの物件が緑基調となっています。

歩道橋工事は道路だけなく、電気、ガス、通信のインフラ設備を管理する団体のそれぞれが
足並みをそろえないといけないようです。

12日から最終期の販売開始したんですよね。
モデルルームの様子はどうなのかな？
だれか見に行ってませんか？いたら状況を知りたいです。

>>389
パークタワー横濱ポートサイドと首都高を挟んだパークタワー横濱ステーションプレミアはグレーと白の外観が似てますね。
同じパークタワーとして外観をそろえたのでしょうか。

>>388

Ｎさんは三菱倉庫がメインですが、三菱地所も加わってます。
ちなみに設計も外観デザインは三菱地所設計。
別に同じ三菱系だけど別会社だから
デザインを合わせることなど考えなかった
なんていうわけではないでしょうね。

距離の離れたタワーズよりも、同じ敷地内の
ベイクオーターや業務棟とのバランスを
優先したんじゃないでしょうか。

一方、ＭＭのＦさんも、メインは三菱地所ですが
三菱倉庫も加わってます。系列同士の相互支援ですね。

>>390,392,393
ポートサイドの基準が青基調、緑基調というのは改めて勉強になりました。
そういえば、このマンションのモデルルームで最初にもらった肩がけ紙袋
（図面集やパンフレットが入っていたもの）の色は濃い「緑」でしたね。
あれは、このマンションの外観デザインになっている
あみだくじライン（？？？）の「緑」と同じ色だそうです。
しかし、このライン色を使うことによって基準をクリアさせたとすると
さすがにアートの世界の協議会の審議は、なかなか柔軟で嬉しくなります。
・・・・・
このマンションの元の地主は三菱倉庫さんということですが、
どうして三井さんや京急さん相鉄さん等にこの土地を売って、三井ブランドの
パークタワーを建てさせたのか・・・今でも疑問なところです。
三菱さんがタワーズやフォレシスみたいに
お隣の土地とこの土地を使って、ナビューレwestとナビューレeastのような
ツインタワーにすれば、土地を売却する以上の利益が得られたような気がします。

いずれにせよ、ナビューレにしてもパークタワーにしても、多くの入居希望者が来た。
というこの土地の住宅開発への回答が既に示された訳ですから
横浜駅へ直結する歩行者デッキの問題は、ますます三菱さん三井さんから
横浜市や国の関係各省庁への働きかけを強めて
この開発に賛同した私たちの期待を裏切らないでもらいたいと思います。

↑となりのナビューレと一緒にしていますね。ここの土地の元々の持ち主は「三菱重工」（売主に「菱重エステート」という会社が入っているでしょ）。
三菱地所は、販売時期がかぶる競合物件に手を出さなかっただけ（結果として競合は避けられたが）。

横浜駅まで傘なしで行けるのが魅力なのに．．．
>>389
好き嫌いはあると思いますが、グッドデザイン賞を取ると思っています。
たぶん。

>>395
三菱重工さんというとビーバーエアコンの会社ですね。・・・っていうか、造船、鉄道の会社かぁ
そーするとやはり同じ三菱グループ内の企業なのに地所さんとライバルの三井さんと手を組んだのか
疑問は残ります。
グループ内競争の活性化！？・・・えっえっえっ！！！って感じです。
土地開発という視点では、元の地主が違っていても（Ｎが三菱倉庫、ＰＴが三菱重工とのこと）
同一グループならば、まずは三菱地所さんに話を通すと思います。
それぞれの竣工はＮが平成１９年、ＰＴが平成２０年となっていますが、ＰＴは途中であえて
遅らせていますし、三菱倉庫さんや三菱重工さんの土地を使った高層住宅計画が持ち上がった
のは、ほぼ同じ頃なのではないでしょうか。
とするとライバルとは言っても、三菱さんから三井さんへどのように話がされたかは興味深い
ところです。

公共事業の成否は土地開発のいきさつとかかわりが深い気がします。
横浜駅直結の歩行者デッキもＮとＰＴの由来及び横浜市へのアプローチ経緯が公になり
実現へ向けた運動と報告がなされるべきです。

横浜ポートサイド地区については
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/tyos...
http://www.japandesign.ne.jp/portside/
http://yokohamaportside.web.infoseek.co.jp/index.html
などで情報を得ていますが、この地区全体の総合開発なのですから
人の流れを商業施設から横浜駅東口に向かわせるだけでなく
パークタワー横濱の売り文句のひとつであった「横浜駅に直結」ということも
必ず実現させてもらいたいです。

建物の外観はポートサイドの街づくり協議会で決められています。
強制力はありませんが、参加企業は遵守しています。

Nは事業主が三菱倉庫です。三菱地所ではありません。MMの物件と相互に土地を持ち合う
ことで共倒れ防止、利益の分配を行っています。（一般的によくやる手段。）

もともとダイヤパーキングの一帯は商業施設を誘致するための土地でしたがデパート
誘致に失敗し、以後買い手がつかず一等地にも関わらず負の資産となっていました。
土地に対する課税制度が変わりこれ以上寝かせておくことが経営上マイナスとなるので
今回の開発に踏み切ったようです。
（まあ、Nの住民の方は今後、不良債権の後始末に付き合わされることになりすが、み
なさん満足しているのでよいのではないかと思います。）

隣の体育館跡地が他の不動産会社に売却されたのは、そこに三菱の名前でマンションが
立てられないからです。これは企業倫理の問題です。
たとえば自分が購入した物件の目の前に、同じ不動産会社が別の物件を建てたらどう思い
ますか？客を裏切る行為となり企業イメージを悪くします。
三菱はMMで建設反対運動にあっていますから・・・

３９９さん
＞（まあ、Nの住民の方は今後、不良債権の後始末に付き合わされることになりすが、み
＞なさん満足しているのでよいのではないかと思います。）


不良債権の後始末とは？
管理費が高いということでしょうか？


ところでベイクォーターって、
ナビューレの商業棟なんですか？
別の施設のように思っていたんですが・・・

>>399
歩行者デッキは、横浜駅から買い物客のアクセスを便利にする事を第一目的として計画された
公共事業だとしたならば、商業施設誘致から高層住宅建設（住民誘致？）に切り替えた段階で
事業遂行か白紙撤回か明確化すべきでしたね。
「「誘致するデパートに歩行者デッキは必要だったが、
　　　　　そこに新たに暮らす住民に歩行者デッキはまだ早い！」」
横浜市全体の行政を考えれば、当局からそう言われても涙を飲むしかないのかもしれません。
歩行者デッキの事業調査費に３億近い税金が投入されても三菱重工の土地が売却された税収にて
充分に補えるのかもしれません。
こうなると歩行者デッキの完成は、私達の事業主さん達の良心にかかってますね。

そう言えばＨＰの「この事業地にこめた想い」の
「駅＆そごうから、歩行者デッキで直結。」をCLICKすると
右上にとても可愛く「予定」と書いてあります。
車道を渡ることなく安心ですね。

限りなく小さい文字がイトシク思えてきました・・・

>>399
>Ｎは事業主が三菱倉庫です。三菱地所ではありません。

さすがにウソはいかんな。ナビューレの事業主は
三菱倉庫と三菱地所の２社。
まあ、出資比率は４：１と圧倒的に倉庫が中心だが
だからといって「ここは地所物件でない」というなら
このＰＴも「三井の物件」とは到底いえなくなる。

>>404
事業主は三菱倉庫、売主は三菱倉庫と三菱地所。
三菱倉庫が事前に周辺住民に配布した書類を見れば分かる。

なんだ、妙に突っかかってくると思ったら
目の前を塞がれて妬んでる人間か（笑）

じゃあ聞くが、
売主と事業主の違いを正確に述べてみ？

ひさしぶりにスレが伸びてると思ったら・・・くだらない。
どっちが格上?
位置関係と建物見れば一誰にでも目瞭然では。

ここはナビューレではないので、そんな話は他に行ってよ！

賛成！

でもナビューレに粘着して批判めいたことばかり書いている阿呆が
スレに１人いるもので・・・・

ま、ここの購入者には元ナビューレ検討者だった人間も多いし
目の前にドーンと立って、ＭＭや海側への眺望を塞いで居るんだから
どうしても存在を意識してしまうのは無理ないでしょ。

でも、無理にナビューレを「格下」に見せようとしなくても良いのにね。