ナビューレ横浜タワーレジデンス（９）−２

>925
他社はすぐに見積もりしてくれましたか？
うちもアートさんと比べたいので他社3.4件に見積もりお願いしているのですが、
今のところ依頼した時点でどこからもお断りされています。
新築か聞かれるので「そうです」と言うと断られます。
引越し日と新築が原因？
見積もり断られてる方いませんか？うちだけ？

>>929
うちも同じです。
大手数社ことごとく断られてしまいました。
新築一斉入居、しかも繁忙期がネックみたいです。

新築一斉入居の場合、幹事会社の客を横取りしないという暗黙のルールがこの業界にはあります。
そのため幹事会社は強気の態度でボッタクリとも言える価格を提示してきます。
アートさんも同様でした。他社の見積りより2〜3倍もの価格を提示してきました。値下げ交渉にも応じてくれません。
他社に切り替えたいのですが、どこも引き受けてくれないため、結局その価格をのむしかありません。
悔しいですが、これがこの業界の現実です。

>931さん
これが本当であれば、消費者センターで相談するなりして是正勧告等ができないものでしょうか。

大手の引越し業者に頼むからいけないのですよ！（幹事入札参加業者）
タウンページにヒントが有ります。
小さくても地元で信頼出来る引越し業者が必ず有りますよ。

ナビューレにも何か商業施設ができるのでしょうか

↑何もできないから興味持つ必要なし。

本当にできないのですか？
じゃあ、4階までは一体何に・・・？
今工事しているのは、デッキにつながるところですよね。

↑いろいろ豪華共用施設ですよ〜。
１階と３階にエントランスロビーが出来るし・・・。
その分、管理費が高いけどね。
そごうとベイクオーターに囲まれているのだから、商業施設は必要ないでしょう。

販売価格に割安感を出す一方で、管理費がかなり高く、トータルで？？？という新しい値付けの事例ですね。でも購入者の方々はこの掲示板で口々に割安だったと喜んでいるので皆ＨＡＰＰＹというところでしょうか。

ありがとうございます。

少々管理費が高いくらい、物件の安さに比べたら、あまり気にならないで〜す。
例えば北側60平米で比較してみると、みなとみらい(地域冷暖房基本料を含めて)の物件と比較するとNの方が管理費が5千円ほど高いけど、20年住んでも120万円。これに対し、同じく北側60平米で比較して物件価格ではNの方が900万円も安いんだよ。
だから、トータルでもHappyなのさっ！

おっしゃるとおりですね。しかもこの例の９００万円はローンして最初に払うわけだし、管理費総額１２０万円は２０年かけて毎月支払っていけばよいのだから、金利を考えるともっと差があります。サービスもこの高い管理費に見合う内容だろうから、９４１さんに賛成ですね。

管理費は値上がりします。管理費が5千円ほど高いのが10年後に1万円、15年後に1万5000円以上になるでしょうね。でも、皆さんにははした金でしょう

>>943
値上がりするのは修繕積立金です。これはどのマンションを購入しても値上がりします。
管理組合がしっかり機能すれば管理会社に支払う業務委託費は値下げ交渉が出来るでしょう。
管理費に見合うサービスが受けられるなら私は満足です。

たぶんMMや駅前の物件が市から補助金が支給されるのに対してここはまったく補助がないからでしょう。

60平方メートルなんてウサギ小屋レベルを
比較に使ってどうすんの！

>>947
建物外壁や公開部分の補修には使える。大規模修繕等の外壁補修に充当できるのが大きなメリット。

引越し見積もりしてもらいました。
宅配で有名なYは2t車2台、作業員4名で25万、幹事会社は3t車、3名で14万。
ほかに2社ほど見積もり依頼していましたが面倒だったのでキャンセルして幹事会社に決定。
探せばもっと安いところもあったかもしれませんが、前回とほぼ同じ荷物、繁忙期でない時期で9万くらいだったので、まあいいかと。
次は内覧会の準備をしなければ。

>>951
まじ？
うちの場合、Yだと15、幹事だと18だったが…

951です。
Yは高層階加算2万、洗濯機取り外し・取り付け代金3千円、
ダンボール1枚250円とか資材もすべて細かく計算されて、
なんだかんだ料金が加算されていった結果合計25万というとんでもない金額になりました。
しかもカード払いだと手数料が3％だか５％だかかかると言われましたので即却下でした。

951追加です。アリさんには見積もり断られたのですが概算を教えてくれて、
２トンロングトラック１日作業12〜14万円ということでした。

荷物が多い場合は、幹事の方が安くなりそうですね。
うちは殆どの家具を処分してから引っ越すので、
Yのように細かく計算してくれた方が安くなるのかも。

うちは幹事３８万、Ｈ１９万でした。あまりの高さに笑ってしまいました。転勤族で今まで１０回程引っ越しをしていますが、こんなに高いところ初めてです。

幹事３８万は高いねえ。見積もり間違いじゃないかと思うくらい。
地方から東京への引越しみたいです。
首都圏内の移動ですよね？

956です。神奈川区内の移動で距離は1ｋｍ無いと思います。幹事は作業員7名、Ｈは5名、どう考えて
も7名は必要ないです。多くてもかえって効率悪いです。

大林組や鹿島などを捜索　地下鉄談合で名古屋地検
http://www.asahi.com/national/update/0122/TKY200701220104.html

見積もりって営業さんによっても結構違ってくるのでは？

見積もりが営業さんによって結構違ってくる会社は、勘弁してほしいです。多少なら
わからなくもありませんが。

幹事会社の見積りについて教えて下さい。
私の見積書では養生費が1万円となっているのですが、皆さんも同様に1万円でしょうか？

>>962さん
私は無料でしたよ。何社かに見積りしてもらいましたがどこも全て無料でした。
養生費なんて普通どこも無料なのでは？？

幹事会社の見積もりですが、うちは養生費¥１５０００でした。その他保防費¥２００００、作業基本料¥１５０００、梱包作業代（大きな家具だけ）¥２７５００と他社にはない費用が含まれていました。作業員の人件費だけでも¥５００００も高かったです。他社の2〜3倍になるはずですね。

うちは養生費2万円、保防費1万円、作業基本料14,500円、梱包作業6千円でした。
皆さんバラバラ、同じ会社なのに変ですね。
ちなみにYさんの養生費は15,000円でした。

3月下旬〜4月の引越しとなると各社色々な名目で＋αの費用を付けているようですね。
うちはY社の見積もりで大型家具梱包費が40,000付いていました。
他に保険費用¥12,000も。
幹事会社の見積もりはこれからですが、高そうですね。他を考えた方が良いのかも。

来週の月曜日に、内覧会なんですけど
どんな所に、注意して、見ればいいんですか？

内覧会始まりますね。
どんな具合に仕上がっているでしょうか。
期待と不安が入り混じっています。

>>967
うちは来週末なんですが、これから情報収集です。
ここの内覧会スレや内覧業者のサイトなど色々検索して
チェックするべき点をリストアップするつもりです。

内覧会いってきました。脚立はお借りすることが出来ました！
ベランダからは、身を乗り出せる分、眺望シミュレーションよりも広い景色が見られました。
外の音については、窓を閉めるとずいぶんマシですが、車の音がよく聞こえました。
玄関のドアは、オートロックではありませんでした（オートロックだと思いこんでいました）。
ソフトバンクとウィルコムの電波は、ふつうに届いていました。

うちは自力で内覧会でした。
壊れていそうな物も、あるはずなのに無い物も、ゆがんでいる物も、なさそうでした。
もしも本当に不具合がある場合は、アフターサービスとして対応していただけるそうです。
なので、暮らし始める分には問題ないな、と感じました。
ただ、今日はお湯も出なかったし床暖房も入らなかったので、そこが壊れていると生活できないですけど(笑)

せっかくなので、ここの凸凹が気になりますとか、ここが引っかかりますとか、ちょっと指摘して帰ってきました。
トイレの収納の棚が、固くて動かしにくそうでした（でも動かさないだろうから指摘しませんでした）。
玄関のドアが結構重いです（言い忘れました）。


迷路のようでした。

やはり深夜は
車の音が響きそうな感じでしたか？

来客用駐車場って、どのように利用するのか知ってますか？申し込み制の有料制ですか？

こちらの掲示板で書きにくいことがあれば、購入者限定のhttp://＊＊＊＊/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=21でお願いします。

すみません。うまくアドレスが書けませんでした。
http://＊＊＊＊/

「＊＊＊＊　〜横浜版〜」
で検索してみてください。

「タワー　マンション　コミュニティ　〜横浜版〜」
で検索してみてください。

ここまでしつこいのは運営者だろうな。
一般人なら4連投しない。
みっともないからやめなよ。

チンカラホイ！

>>979
いわゆる高級マンションで最近主流な生体認証方式の場合、住戸のドアもオートロック
っていうのはあります。ただし、非常時に用にシリンダーキーによる開錠も可能ですが。

>>979
>>980

変な書き方をして申し訳ありません。
エントランスはオートロックです。解除の仕方も聞きました。
私は、部屋の玄関もオートロックで、きっと締め出されると思っていました。
お恥ずかしいです。

>>971
実際に夜になってみないとわかりませんが、少なくとも「静寂」は無いだろうと思います。
どこかを車が走る音がした、というよりは、
車が真横を通過した瞬間がわかる音がした、という感じでした。
今住んでいる家が閑散としたところにあるので。慣れるまでは気になるかも？？

はたからみてて979の言い方はきもちいいものではありませんね。
970さん、恥ずかしいことはないですよ！

内覧会に行きました。きっちり仕上がってました。

流石！天下の鹿島建設ですね！

>>970 >>981さん
内覧会情報ありがとうございます。我が家も今週末ですので大変参考になりました。
こういう掲示板は購入者じゃない＊＊がつまらん書き込みをしてますが、無視するに
かぎります。現住居は夜間まったく車が走らないので、ある程度の騒音？をかえって
楽しみにしてるところもあります。

今日内覧会行って来ました。
我が家は東向きですが、窓を閉めると車の音は全くしませんでしたよ。

本日、わたしも内覧会に行ってきました。
まず、販社と施工の担当者と一緒に我家へ。内廊下はまさにホテルのような・・・。照明がちょうどイイ感じで感動です。
担当者から一通り説明を受けてから、さっそくチェック。施工担当者のお話ですと、業者を同行される方は結構少ないようです。やっぱり、自分の住む家ですからご自身でチェックされた方がよいかもしれません。わたしも、自力でチェックして、指摘箇所は８箇所。人によっては、６０箇所近く指摘する人もいるそうな・・・。おおむね、しっかり出来ていました。
共用施設は、施工工程の都合上、確認できず残念でした。

来週、内覧なんですが、参考に教えてください。
1　脚立は当日借りれましたか
2　上下・両隣の音の確認でラジカセ等が用意されてましたか
3　ガス・水道等は全て使えましたか

道を挟んで隣の、結婚式場「アートグレイス」ですが
バルコニーに出て建物を上から見ると、屋上が本当にキレイです。
地中海のリゾートホテルみたいで。

結婚式の鐘の音も、ウルサすぎることもなく
華やかなイメージの演出になっていましたし
ウエディングドレスの美しい花嫁さんの姿もバッチリ見えました。
暫定施設ということですが、出来る限り長く続けて欲しいですねぇ。

>>992

１，脚立は借りられますが数に限りがあります。
２．聞いていません。
３．ガス・水道は使えました。床暖房も。

内覧会　専門家に同行してもらい　行ってきました。
笑っちゃうぐらい、最低でしたね。
部屋のドアなんて、傷だらけでしたよ。暗い部屋だと、気付かないかも
しれませんので、これから見られる方は、手でしっかり、触るなり、懐中電灯で
確認した方がいいですよ。
後、どうやっても、きれいになりそうにない汚れを、見せて
「いいですか」って、言われても、笑うしかないですね。
とにかく、機器類の説明で時間を取らせて、内装をしっかり、見させない様に、しているのを
ありありと、感じられましたね。
エアコンも、マルチしか設置できないなんて、”聞いてないよ〜”200Ｖでないと、だめだって。
床のワックスの拭き残しも、チェックしましょう。
みなさん、しっかり、チェックしましょう。
塩害に対しては、エアコンとか、止め金具　大丈夫なのかな？

９８３です。マルチエアコンの件、図面集の凡例に室外機の種類が事細かに記されてましたが、たしかにマルチのものもありますね。超高層だと室外機置き場の制約を受けやすいとは聞いてました。塩害ですね〜　考えもしなかったけど、港町ですから確かにあるでしょうね。

地所の案内には駐車場・駐輪場の確認をすることになっていますが、
共用部の内覧は一切なかったのでしょうか？

オプションでない室外機は
塩害防止仕様ではありませんでしたよ。

1000になるんで次のスレッドを立てようとしたらエラーになってしまう。
どなたか立ててくれませんか？

自己レス。勘違いしてました。
オプションでない＝標準装備の、ってことですね。

でもウチの部屋のは塩害対策済みだったはずですが・・・
部屋によって違いがあるようですね。

仮に塩害対策ナシの機種だったとしても
10年近く特に問題はないとのことなので
（三菱重工ビルおよびアルテ住人談）
より内陸側のナビューレでは、そんなに
心配する必要は無いかと。

標準装備のエアコンは室外機に耐塩害仕様のシール貼ってましたよ。

買い換えのサイクルが早まるっちゅーだけのこった。

内覧会行ってきました。

エレベータを降りた瞬間の眺望は圧巻です。
西側の眺望もなかなかのものです。富士山も見えました。
エレベータを待つ時間が楽しくなりそうです。

肝心の内装の方ですが、大きな構造上の欠陥はなかったものの、
キズや汚れは沢山ありました。みなさんの部屋はどうでしたか？

指摘事項確認会でもう一度念入りにチェックして
清清しい気持ちで入居したいです。

キズって言うのはどの程度のものでしょうか

1000超えてるので、次スレ(10）を立ててもらえませんか。
どなたでも結構ですので、よろしくお願いします。

＞＞１００８
逆に北西などすこし広めの部屋で４０万くらいの値段がついていますね。
ＭＭＴＦでも西側高層が４２万、一番人気あった南東中層が４０万で出ていますね。
そうなるとナビューレの東〜南の角部屋なんかだと５０万くらいいくのではないでしょうか。

今日は厚木の花火が富士山の方向でエレベーターホールから見えました。
音は全く聞こえませんが、間に高い建物がないので全容は見えました。
多摩川の花火は見えるのかな？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8772/