ナビューレ横浜タワーレジデンス（９）−２

>今の段階の金利の話をしてもあまり意味がないよ。
それはまあそうなんだけど、今後どうなるかは誰にもわからないわけで。
現時点での話をするしかないからさー。
実行時の金利がどうなるかわからないうちに
申し込みしなきゃならないって、すごく不安。

南向きの部屋から花火はまったく期待できませんか？
ベランダから顔を出したら少しは見えるかな、なんて
かすかに期待しているんですが。

公庫の融資なら、申し込み時の金利で確定するので、
利用する・しないにかかわらず、とりあえず公庫に申し込んでおくのが賢い方法。
Ｎ販売時期は公庫金利が大底だったので、公庫に申し込み済みの人はラッキーですね。

>>83さん　推測ですが、南向きの部屋からは、
神奈川新聞花火大会　ばっちり見える。
国際花火大会　半分くらいは見える。

１つの花火大会の中でも、打ち上げ位置はいろいろ変わるみたいです。
国際花火大会も、全ての花火がまったく見えないということはないと思います。

神奈川新聞の花火大会はベランダにでて顔を出せば正面に見えますよ。
かなり近くに見えるはずです、現地で確認しました。

85＆86さん、ありがとうございます。
花火や海眺望は重視しなかったので南にしたんですが
少しでも見えるならラッキーです。

普通に見えるだろ

普通に見えるんですね！楽しみです。

>>84
公庫じゃなくて民間金融機関の金利の話だから・・・
確かに早い段階で公庫に申し込みをした人は正解ですね。

MGTでは、ベランダに植木鉢もテーベルやイスも置けないみたいですが
ここはOKでしたっけ？

>>91
購入者ですか？　全体使用催促の第１条の２にバルコニーについて書かれてますので
ご覧になってください。

91です。
先ほど出先だったので見られませんでしたが、帰って確認してみました。
植木鉢は落下防止に注意すればOKのようですが、
テーブル（91で誤字がありました。失礼しました）とイスは・・・？
はっきり禁止とは書いてありませんが、判断に迷う規約ですね。

MMTではほとんどのお宅がテーブルとイス置いていらっしゃいますね。
出しっぱなしでも特に問題ないということかしら。

ベランダにテーブルセット置いて
今ぐらいの時間帯に夕涼みしながら
芋焼酎飲んでます
もちろん横浜港を眺めて・・・

ここはナビューレの掲示板です。
ＭＭＴは関係ないので・・・・。

今考えるとマチュリティシーズンのベランダには大きな花瓶が置いてましたね。
常識的なものであれば大人の対応でよいのでしょう。

>>95
いいですね〜。うらやましいです。
想像しただけで、ゆったりした贅沢な時間を感じます。

トランクルーム値下げうれしいな。
さすが三菱倉庫。

トランクルーム借りるつもりじゃなかったけど、
月500円なら借りてもいいかなと思った。
でも実際引っ越してみないと必要かどうかよくわからないんだよね。

アクタスの割引はうれしいけど、
入居してから一ヶ月くらい使えるともっとよかったですね。

昨夜12chのニュースでベイクォーターの紹介があり、
ナビューレもバッチリ映ってて、思わずニンマリしました。
やっぱりかっこいいですね。

ナビューレの外観は本当に美しいですね。羨ましいです。

＞102さん

ベイクォーターの取材なのに、しっかりとナビューレの最上階まで映るカメラアングルでしたね。
きっと「あの建物は何？」と多くの方に思われたはず。

早くきた東口からのルートが出来るといいですね。
きた東口からのルートが出来てから、また日産本社ビルなどが移転してきてからの方が
安定した集客が望めそうです。

ナビューレの下の方は、ベイクォーターの光害がありそうですね。

ナビューレとは、関係ないけど、ベイクォーターのテナントはダメすぎ。正直、がっかりした。２，３年後はかなり入れ替わるだろう。

>102
そごうに入っているブランドショップは誘致できなかったみたいですね。
そごうの集客力には及ばないとの見通しから出店を控えたらしいです。

私は先日のＷＢＣで初めてナビューレを知りました。あれってマンションだったのですね。
最初オフィスビルかと思いました。ベランダは十分な広さがあるんですか？

ベイクオーターいよいよ明日オープンですね。
今週末でも見に行ってこようかな。

きっと大人気でしょうね！

>>109

ナビューレのHPを見ていて浮かんだ疑問。
この制震構造って、南北の揺れには効くのかな？

「やじろべえのようなタワーの揺れをオイルダンパーで吸収」とあるけれど、
やじろべえの腕に相当するビームは東西にしか伸びていないように見える。

もしかしたらECC梁に、建物の弾性応答を押さえこむオイルダンパーのような
役割を担わせようとしているのかもしれないけれど。

>>111
ベイクオーターの人気は一年持たない。日産本社が移ってくれば、社員食堂的には使われるだろうがね。

同感。ベイクオーターのテナントは何で？というくらいしょうもない

>112
ナビューレの制震構造は鹿島の実証実験的な意味合いもあるので改良の余地はあるのでしょう。
全国でもきわめて導入例が少ない方式ですので有効性をなかなか説明できないのが実情です。

同じスーパーRCフレーム構法でも、芝パーク・タワーでは
全方位にスーパービームがついています。

http://www.kajima.co.jp/news/press/199809/21a1fo-j.htm

なかなか解り易い説明です。けっこう面白い。

Bの制震構造と一緒ですか？

Ｂとは違うね。ナビューレの方が凝った仕組みになってる。

http://www.kajima.co.jp/news/press/199809/21a1fo-j.htm
しかし、「やじろべい」って何だ。普通「やじろべー」って言わんか？

Bってブリリアのことですか？ でしたらぜんぜん違います。

ブリリアはラーメン構造で、各層間の変形を許容しています。
変形で生じた応力には、各層間に配した低降伏点鋼の制震装置で対応します。

ナビューレはスーパーウォールで層間変形には耐え、その代わりに建物全体を
やじろべえのように揺らします。

制震とは、放っておけば揺れ続けるであろうやじろべえを止めてやることですが、
ナビューレの場合はスーパービームとコネクティング柱の間のオイルダンパーで、
やじろべえの腕をつまむように、建物の揺れを止めます。

つまり、同じ「制震構造」でありながら

　　「建物のどの部分に、どのような変形を許すか」
　　「変形によって生じる応力に、どう対応するか」

が異なります。

NとBではどちらの制震構造が優れているのですか？
またどちらが最新技術を採用しているのですか？

性能、新しさについてはN
コストの点ではB

だと思う。

ベイクォーター行った人、レポートお願いします。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/localz28/
初日はとても盛況だったようですね。
今週末行くつもりでしたが、9月になってからにしようかな。

BQがらがらでした。初日は開店前にそごう側に行列ができていましたが、もう本日は
がらがらです。
まだ、一部未完成の部分もあり工事用の資材が積まれていたり、内装工事を行っている
店舗もあります。

3階部分のデッキは早朝深夜はシャッターが下りて通り抜けできないようになっていました。

ベイクォータ初日の夜行きました。
良いところ→天気が良い日はのんびりするのに気持ちよさそう。おもしろい形の椅子が
あったり、緑があったり。レストランも気持ちいいかも。（真夏は暑そうで真冬は寒そうだったが）
心配なところ→雑貨や洋服屋さんは売れるのかな・・ウィンドウショッピングには楽しいけど・・
今後、近隣住民が増えてそちらにターゲットを絞り、便利だけどちょっとハイソな店やサービス
を増やすか、それともアクタスのような目的のある消費者を呼び込むお店を充実させるのか。
デート目的のお客はレストラン以外にお金を使わなさそう。。でもそこにターゲットを持っていくと
あまり楽しくない（住民にとってはあってもなくてもよい）店が増えるかも・・
近隣住民としては、売り上げが確保できるのであれば、前者の方向でいってくれるとうれしいな。
そうそう見物は友達と行ったのですが、ナビューレを何度も見上げては「すごーい、どんな人が
住むんだろう」を連発していました。自分はＭＲに行ったので各個の販売価格を知っていますが、
知らない人は一律エグゼクティブな人しか住めない所という印象を持つようです。
ナビューレだけでもそびえたってかっこ良いのに、ベイクォータが白くてキラキラしているので
高級感がアップするのかな？
あのタイミングで5000万前後、またはそれ以下を購入した人は絶対お買い得でした。

王様のブランチの姫さまがベイクォーターに来るそうです。

みなさまこんにちは
BAYQUARTERの様子や夜景をレポートしています
ＭＭ地区を見渡す新しい夜景とショップで
そこそこヒットしそうに思いました
またナビューレの建築状況も毎月更新しています
よろしければお立ち寄りください
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

BQテナントしょぼすぎる…。
見所はアクタスだけだ。
晴れてたから気持ちよかったけど。
マイカル本牧みたいにガランドーにならなきゃよいが。
ナビューレのみならず、MM地区にも影響しそう。
早めのテナント入れ替え望む！
しかしナビューレは立派だった！

>>109
>もしかしたらECC梁に、建物の弾性応答を押さえこむオイルダンパーのような
>役割を担わせようとしているのかもしれないけれど。

もしかしなくても、その通りです。
ECC梁は、鹿島が開発した「曲がるコンクリ」ですので。

>>119　ナビューレも、南北方向の揺れに関しては、上記のように
似たような方式をとっています。

>>116
>同じスーパーRCフレーム構法でも、芝パーク・タワーでは
>全方位にスーパービームがついています

↑こう書くと、なんだかＮの方がグレードが低いように聞こえてしまいますが
上記のように、Ｎは南北方向に関してはECC梁がダンパーになりますので、
別に芝よりグレードダウンしたわけではありません。

建築コスト的には、ECC梁の方がHiDAMダンパーより高く付くのですが
定期的なメンテが不要な分、トータルなライフサイクルコストでは
ECC梁の方が安い、ということです。

ちなみに鹿島では、近い将来はHiDAMダンパー式を止めて
両方向（東西・南北など）をECC梁にする方針を打ち出しています。

>同じスーパーRCフレーム構法でも

鹿島では、ＮのようにECC梁を用いた工法を
「ニュー」スーパーＲＣフレーム工法、と名付けています。

ベイクォーターについて「ショボイ」とか「くだらない店ばかり」とか
書いてる人がやたらと多いけど、ここの施設は元々、
「中年のオッサン」は客層として考えていません。完全に「対象外」です。

ターゲットにしているであろう20代後半〜40代前半の女性にとっては、
なかなか魅力的なものも多いですよ。もちろん、まだまだ物足りない部分もあり
今後に期待したいところですが・・・・

ヘタに「オヤジ好みの店」とかが混じると、むさいオッサンもやってきて
若い女性、特にエステやタラソセラピーにやってきた方にとっては
はっきりいって目障りですので、これくらいで良かったと思います。

Ｎ住人の方が「もっと生活に便利な店に入って欲しかった」と思われるのは
たしかに理解できますけれども、あまり生活感のある店は入れない方が
雰囲気を保てると思います。

BQに関しては三菱倉庫は別に管理運営を行う会社を設立して、そこへ業務を移管していますから
業績次第では新会社ごとBQを売却ということもありうるでしょう。
もともと商業施設には向かないといわれていた立地ですからマンションを建設して少しでも負の
資産を売却できたのはビジネスとしては成功したと思います。
BQが地元に密着した施設である必要は特にないと個人的には考えていますが、少なくともまた
着たいと思わせるような施設であってほしいと思います。

それにしてもオープン前から随所で「期待はずれ」等悪い評価を付けられた施設もめずらしいですね。
（某女性歌手の花輪が多かったな・・・）

>>134

日本人の全世代の中で一番、彼女たちが金を消費するんだけどね。
この層が金を使わないなら、日本そのものが終了。市場として成り立たない。

>>135

日産社員の食堂にするのなら、あんなに金を注ぎ込む必要ないよ（笑）
社員でもオッサンはローンを抱えて大変なので、昼食に金かけない。
来るのは若いＯＬのみ。はなから日産のサラリーマンなんて考えてません。
新橋じゃねーんだから（笑）

脂ぎった中年オヤジが、ランチの時間に
大挙押し寄せるような施設なんて勘弁して欲しい。
そんなの西口にいくらでもあるでしょ。

ＢＱは、夜も若い女性と精々そのボーイフレンドくらいが
やってくるくらいで充分。というか、そうでないと雰囲気が壊れる。
オヤジが一杯やりにくる店なんて絶対に入れないでね.

ナビューレ住人の方には悪いけど、極力
所帯くささは排除して欲しいな。

>136
若いOLでも昼食は社員食堂を使うよ。帰宅途中にどれだけお金を落としていくかでしょう。

となりの横浜そごは全国のそごうデーパトの中でトップの業績で、昨年創業地に本店機能
を移すまでは、経営破綻以降本店として活躍していました。
また、上大岡の京急デパートは日本で屈指の好業績をあげるデパートになっています。

近くに非常に強い強敵がいる中でどれだけ成長できるか見物です。
若い女性が好むブランドショップも多くはそうごにあります。BQはそごうとかぶるブランド
は扱っていないので新たに集客力となるかグレーです。
アイスクリームショップとか喫茶系の飲食店やハニー（ペット）は生き残ると思いますよ。
ハニーは以前からシーバス乗り場横に店舗を構えていましたし、市場の方にだいぶ以前から
店舗を持っていますので・・・

というか、場所（眺望）がウリでしょ。ＢＱは。
みなとみらいの夜景を眺めながら食事したりワインを一杯傾けたり
そんな場所って、今までありそうで、実は殆ど無かったし。
（あったとしてもホテルのバーとか、そんなところ）

生活用品の類は、近所に幾らでも店があるんだから
ポートサイドの各マンションのみなさんは、そちらを利用すればよろし。
ここは、よそから遊びに来る人たちのための施設。

＞期待の綱の日産の社員さんもこないとなると、ＢＱはもうだめだね。テナント入れ替えないと。

元々そういった一杯飲みたい層をターゲットにはしていないと思いますよ。
Ｎ住人予定だけど、生活臭漂う店舗を入れてあの雰囲気を壊して欲しくないと今日行って思いました。
ああいう海に近くて景色を楽しめる場所って横浜にありそうでなかったヨ。

NもBQも、きれいな雰囲気を維持したいね。

あんたの言う「若い」ってのは、10代かい？ｗ
そりゃ、ただのガキだろ。購買力もないし。

↑ついに発狂しました（笑）

「テナントが倒産」なんて書くあたりで、商売のことも経済のことも
まるで知らないのが丸わかりなんだから、もう止めとき（笑）

かわいそうに。よっぽどナビューレが買えなかったのが
悔しかったんだねぇ・・・

なんでそんなにムキになるのかな〜
西口関係者ですか？

よかったね。ナビューレ購入者の皆さん。
こんな低レベルな品格の無い人間が、住民の中に紛れこまなくて。

「ざまあみろ」を連呼するあたり、リアルでガキなんじゃないの？　＊＊＊

>>153

そんな感じかもね。
で、近くのナビューレ買いたかったけど
審査で蹴られた、と。（笑）

心配するな。ＢＱが廃れるより、あんたの店が潰れる方が早いから（笑）

なにもないかも

>>162 西口も好きだから安心してOK

まあ、こんな下品なオヤジが経営する店とは
たしかに明らかに客層が違うだろうな。

西口で、ヤク中のティーンエイジャー相手に
せいぜい稼いでくださいね。

カルティエを入れるべき

別にベイクオーターが素晴らしいとは思わないが
西口商店街の衰退ぶりといったら、それ以上に酷いからな。

こんな掲示板でアンチ工作やってる場合じゃないと思うが。

ホントにＮ購入者？

西口は、よほど大規模な再開発でもしない限り
池袋化→歌舞伎町化が進んでいくでしょ。

カルティエ、エルメス、シャネルを入れて
花田勝のちゃんこや入れたら最強！

>>171

んなワケないでしょ。（笑）

毎度おなじみ、定期的に現れるアンチ工作員。

まさかＰ購入者？

まあ、店そのものはたしかに他と比べて格段に優れる部分はないが
なんといっても、ＭＭの夜景が素晴らしいからな〜。

これだけで充分、来る価値があるでしょ。

西口関係者でない？
じゃ、ららぽーと関係者？

>>177

ハッキリしてる・・・って、全部あんたの主観だが。
客観的な事実やデータはなにもないじゃん。

まあ、こういう下品な中年オヤジの感性が
「素晴らしい！」と感じるような施設だったなら
かえって危機感持つべきだから、むしろ安心したよ。