パークシティ武蔵小杉はどうですか？【9】

４３１
それでは何の話をするの？これから先は全てが未来だよ。想定されることは危機管理上、全て検討するのが良いでしょう。問題が顕在化してから、騒いでも遅いですよ。

ここで騒いだからといって、
マンションの全体運営に影響を及ぼすことができるのですか？
とても疑問です。

しかもここは検討板。
本当に購入者であるならば、住民板でやった方が有益。
検討板である限りにおいては、購入者以外で
不安だけ煽る人がいます。
あと、知識のひけらかし。

まあここで自己満的にやっていても、
今後に広がりはないでしょうけどね。

いざ問題なってからでもいいのでは？
騒ぐというより、会議やって手はず整えて粛々と
滞納者への締め付けを行うだけだと思いますよ。

おーおー　荒れそうだー

押しつけばかりのレス
人間性が分かっちゃうぞ〜

プライド高いのが多そうだ。
　
人としての温かさを希望〜　　
やさしさ忘れてませんか〜

434さん
「ここで騒いだからといって、
マンションの全体運営に影響を及ぼすことができるのですか？
とても疑問です。」って、そういう問題ではないですよ。管理費等を金持ちが払えば良いとか、滞納者がいたら私も払わないとか言う人に対して意見しているのでしょ。別に全体運営の話をしているのではありません。

PCMの購入者で金持ちが払えば良いとか、滞納者がいたら私も払わないとか
言う人がこの板に居るって事ですよね。

で、どこに居るんだ？

『金持ちが払えば良い』
『滞納者がいたら私も払わない』

・・・なんだか払える給食費を払わせるべきだ、という意見に対して
「給食を無料にすれば滞納はなくなる」とか
「弁当にすればよい」などと言う人と発想が
似ていますね。

自由には責任が、権利には義務が伴うという
当然のことを教えてこなかった教育に、
こういう人たちがでてきた遠因があると思う。

No.374あたりまで、さかのぼってみましょう。

>>439さん
情報サンクス。
でも、こいつらホントにここの購入者？単なる煽りでしょう。
熱くならずにスルーでいきましょう。

川崎のタワーと迷ってる者です。
先日モデルルームに行ったのですが、殆ど埋まってましたね。
小杉の方が住環境が良いので残念。
帰ってから気になったのですが、川崎のタワマンと違いここは免震構造ではなく制震構造となってますね。その方が同じ川崎市内でも良いって事なんですかね。
詳しい方いましたら是非、教えて下さい。

「滞納者がいたら払いません」に我が家も賛成です。
なぜなら彼らの分まで払っていたら滞納者の思う壺だから。
我も我もと大量に滞納者が出ると結局大問題になり、滞納者への督促が厳しくなる。
そこがまで追い詰めないとダメなんですよ、滞納者は。
滞納世帯はマンションのガンです。

その勢いなら、滞納世帯はいたたまれなくなるでしょうね。
ちなみに管理維持費を滞納→競売にかけられて売られた場合、
競売で落とした購入者は前の住人が滞納していた
管理費維持費を払う義務があるって聞いたのですが。

>>441
免震も制震も一長一短なところがあるので、コンセプトにあわせて使えばヨロシ。
免震はアスペクト比が小さい（太くて低い）建物の方が相性がいいですから、非常に背の高いＰＣＭには制震の方が合ってるのではないかな。

>>441さん
場所によって制震・免震というよりも、デベロッパーとか施工主の考え方の違いによるかと思われます。
同じ小杉内でもコスギタワーは制震、住友やナイスのマンションは免震ですからね。
一般的に超高層タワーの免震は少ないです。
免震は安心感ありますが、ランニングコストを含めて未知数なところが多々ありますね。
それぞれに一長一短ありますが、免震について議論されているスレッドがあると思うので、そちらを参考にされるといいのではないでしょうか。

その通り。でも当然その分割安に売られます。
要は滞納者には特に厳しく接する必要があるという事です。

滞納者には442のような正当な手続でペナルティを与えられるのだから、正々堂々と対処すればいい。

なのに、他人が滞納するなら自分も滞納するなんていう人間は低レベル極まりないです。

誰かがルール違反をしたら自分もしていいんですか？答えは小学生でも分かります。

滞納者の話題で時間を割いていますが、同じ予測なら明るい話題で進めてはどうですか。
暗いですよ。

>>447

滞納世帯は正々堂々と対処しても解決しないから最近問題になってるんですよ。
二次滞納者をそこまで卑下するんなら、その前に一次滞納者をもっと糾弾すべき。最初の原因なのですから。
まあ何と言われても、我が家は他に滞納者が存在する以上、同様に滞納を宣言します。でもあなたは納めてくださいね。

別に管理費を滞納しても差し押さえとかされないでしょう？
戸々（組合員）を相手に組合長が裁判おこすとも考えられないし、
エレベータが動かなくなったり、共用設備の維持が成り立たなくなるのを
我慢すればいいだけじゃない？自分たちの組合費なんだから

いいよ、あなた契約者じゃないから。

誰が払ってないか公開するシステム作れば自然といなくなると思います。
子供同士が一番残酷だから、「管理費払ってないくせにエレベータ乗るなよ」とかいじめが出て、いてもたってもいられなくなると思う。

いいねー、公開制。
滞納世帯はどんどん公表して断固糾弾しましょう！

いや、ほんと管理費滞納だの格差タワーだのしつこいね。
別に管理費滞納の話しなんて、このタワーの滞納率が高いという実績があるわけでもないのに、誰もそんな話しを真に受ける奴なんていないって。
もう少し意外性のある話題を提供して欲しい。

449みたいな屈折した人間が同じマンションにいるのは非常に残念。

また、そんな人間も表では善良な住人面をしているかと思うと気持ち悪いです。

滞納者の情報はそんなに簡単にオープンにできないのではないですか？
理事さんたちに逆切れってこともありそう。
マンションコミュニティの理事会版に滞納者への対応のスレッドが
あります。実際、がんばってらっしゃる方たちの対応を読むと勉強に
なります。

私が思うにこの話題で盛り上がっている人こそＭｉｎｏｒｉｔｙではないでしょうか。あくまでも予想ですが。

ちなみに、今すんでるとこは５００世帯。公開されてる滞納世帯は
５〜６世帯（一部は5年以上）。みんな仕事のないお年寄りですよ。
ここを買えて、子供がいじめられるような家庭は滞納するまえに
売ってどこかにいきますよ。滞納分を他の世帯が負担なんかしてないし。

滞納について削除依頼山ほど出している人がいますが滞納したらいけないと書くのは至極まともと思いますが？
そんな人に買われたくないですし管理会社も困るでしょう。
修繕費と管理費払えないなら即刻キャンセルして欲しい。

今心配しても仕方ないかもしれませんが
万が一滞納者が増えた場合は
公開制も悪くないですね〜。

滞納者は公開制にすべきと思いますが。
分からなければ払わなくていいとかはおかしいです。
給食費のことなどと同じだと思います。

誰も今の時点で自分が滞納者になるとは思っていないし殆どの方がならないと思います。この先起こるであろう出来事をシミュレーションして自分の家庭に目を向けたほうがいいんではないですか。
誰ともわからない人に書き込みを続けるよりは。

まあみんなぎりぎりで買ってるからできれば
滞納したいんでしょ。
平均像は５５００万ぐらいで買って頭金１０００万程度で年収平均８００万ぐらいか。
ローン４５００万ぐらいで月々の支払いが１５万円、３５年でね。
年収８００万だと月の手取り５０万ぐらいだからローンを
除いた手取り３５万だろ。そこから管理費３万弱引くと３２万円。
それは苦しい生活になるな。さらに携帯、電気代、駐車場代で７万で
残り２５万円。さらに月々固定資産税が２万かかるから２３万円の
残り。２３万で生活するんだから年収８００万程度で買っちゃいけない
んだよな。

うちの場合は奥さんが年収６００万俺が１２００万で頭金３０００万で
６０００万台の買ったから残り３０００万台。一応ローン組んだけど
３年で返せるけどな。

ここで滞納が話題になるのは年収１０００万以下でローン４０００万
くんじゃったぎりぎりプランの人たちが不安になって自分が滞納したい
心理を他人に押し付けてるんだろうな。

466さん

質問？
6月給料分の住民税いくらでした？

466＞
えらそうに書いてるけど笑えるね。
年収800万で手取り50万？

買っちゃいけないのはそんな妄想しているあなた。
ここ買ってる人はもっとまともなんでご心配なく。

>>467,468
未知の世界の年収に興味がおありのようですね。（笑
自分で稼げばわかりますよ。

800万程度にも届いてないのかなひょっとして。

具体的に金額を出して話をしない方がいいですよ。
恥かきますよ。

一括払いで購入した者だけど。
>>４６６君、やりくりガンバレ。

と言われますよ。

またまた糞スレに認定

うーむ醜い。

今日登録抽選日ですよ。

抽選は明日ですよ。
登録は今日の3時までですけど登録状況はどうなんでしょうか？

466,469
手取り50万ってことは税金や厚生年金で額面は60万は下らない。
っていうことはこれだけで、年間720万。そうすっとボーナスは
１回４０万。ってそんな会社ないだろ（笑）

大体年収を１６−１８で割ると月収。（これは会社規模やその他異論は
あると思いますけど。）
そうすると、年収８００万の人の額面月収は４５−５０万。手取りはいいとこ
３５万〜４０万。

どっちがはずかしいかははっきりしますね。
４６７，４６８はその辺を突っ込んだんだと。（笑）

他人の懐具合を探り合うのが恥ずかしいと言う意味です。

不毛な書き込みが続いていますが、
でも１年半以上も何にもすることなくて、
皆さん暇なんですよね、きっと。

ＭＳＴに至っては三井の売上げの関係のため、
本当であれば躯体があそこまで出来上がってるので、
あと1年もあれば余裕で入居までできるところ、
引渡しが２００９年４月末ですしね。

広告費用もほとんど無く、
ＭＳＴは坪単価も高く設定していることですし、
もうちょっとサービスしてもいいんじゃないですか、
三井さん？

>466
年収８００でここかえねーだろ（藁
年収１２００万が並ですよ。

>>479
私は買えましたよ。年収５５０万円で５０００万円貸してくれました。
ただ管理費は払うの厳しいから出世払いにできないかな？

そんなんで管理費滞納して、差し押さえになって競売にかけられても困りますよ。

>480
正気ですか？
金利と管理費で年収の半分以上が消えますよ。