MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）ってどうですか？part5

まともな話しせいや！
近所のマンションと比べ、どこがどう違って、どの程度のマンションか的確に言えないのか？

売れなくても、購入者もデベも誰も困りませんから。
財閥なので余裕が違いますよ。さらに儲かってますから。

大規模物件建てて、競合他社にプレッシャーを掛け、値引き等売り焦らせる。それで体力削れれば十分です。サバイバルですから。

そういえば、以前、スーモで注目のマンションというような感じで特集されてましたね。
やっぱり、すごいですね。
今週のスーモでもシティタワー系のマンションが注目の～って感じで特集されてました。
売れてるマンションは違いますね。

毎週　違うマンション特集してます。

悪い世の中だと、いいことあるとことさら強調して取り上げる。

他に褒めることないので、無理にお金で乗せてもらった、フリーペーパー
のことを話題にする。

財閥系がすごいなら、もっとも危ない会社と某経済誌に載ることもなかっただろうに。

さすがに財閥系はすごい。ここ以外。　近鉄、大京にも負けてるというか、ランキングされてない。

合掌、南無阿弥陀仏。

オリコンＣＳ（顧客満足）ランキング　http://house.oricon.co.jp/rank_apartment/index.html

顧客満足度の高いマンションブランドランキング 首都圏
75.49点 【野村不動産】プラウド
73.97点 【三井不動産レジデンシャル】パーク・ホームズ
73.90点 【東京建物】Brillia
73.45点 【三菱地所】パークハウス
73.43点 【大京】LIONS　GARDEN
73.25点 【コスモスイニシア】コスモ
72.66点 【三井不動産レジデンシャル】パークシティ
72.07点 【大京】LIONS
65.14点 【日本綜合地所】グランシティ
62.93点 【タカラレーベン】レーベンハイム

顧客満足度の高いマンションブランドランキング 近畿圏
75.85点 【大和ハウス工業】D'クラディア
73.22点 【近鉄不動産】ローレルコート
73.00点 【大京】LIONS

というか、今週のはＣＴ天満。

>>816
そのデータ定期的に誇らしげに出してこられるんだけど、このスレに全く関係なくないか？
まずそのデータにはタワーマンションが含まれていない。

あと、低層マンションだけの比較にしても、住友不動産は低層マンションの数自体が他と比べて
圧倒的に少ないんだから、出てくるわけないでしょ！と言いたい。
こういう理由も考えずに満足度が低いなどとよく言えたもんだわ。

眺望は最高だと思います。東材南北どの向きでも。周辺に高層建物が全くないというのは大きい。
市内のタワーからの眺望は、別の建物で遮られてしまうことが多いらしい。
郊外タワーからの眺望は市内の煌きを少し離れた山から眺める感じだと、なんかの特集で見ました。
タワーなんだから眺望が良くなくちゃね。

売れないマンションの売れ残りに、満足とか関係ないんじゃないの。

売れないんだから、顧客も評価しようない。

売れ残りのゴーストタワーからの見晴らしは確かに良さそう。

タワーからは光が漏れないので、星もよく見えるだろう。

「多いらしい」「なんかの特集」。

人気マンションのスレでゴーストマンションの話しをされても。
ゴーストではなく完売タワーからの見晴らしはどうですか？
何か違いますか？

タワーマンションでよくある形状ってペンシル型で細長くて見るからに地震の時怖そうですが、
ここは高さだけでなく幅もあるので安定感があり、構造上も安心です。
戸数の少ないマンションだと、高さを取ろうと思ったら幅は細くせざるを得ないですからね。

人気マンションには、農協がお似合いです。

チョベリグですね。

ゴーストに大人気。


さすが、ゴーストタワー。

完売するか？いつ頃完売するか？何年も売れ残るのか？

は、マンション検討する際に、とても重要と思います。

商業地として魅力が無ければ、今後の発展は見込めません。

天満はここよりずっと都会なわけで、そこが全くちがいます。

テナントも、閑散とした状態で採算とれなければ、

すぐに撤退するでしょう。

完売を想定して、町の発展を見込んで購入された方は、

尚更、売れ行きが気になるのでは？

駅近で生活に便利だからって住んでる人にはいいですが、ゴーストタワーなんて言われる様であれば、

テナント入居者は、騙された気分になるかも知れません。

>商業地として魅力が無ければ、今後の発展は見込めません。
裏を返せば、商業地として魅力があれば、今後は益々の発展が見込めます。

>テナントも、閑散とした状態で採算とれなければ、すぐに撤退するでしょう
裏を返せば、賑わった状態で採算がとれれば、益々人気が出るでしょう

>完売を想定して、町の発展を見込んで購入された方は、尚更、売れ行きが気になるのでは？
裏を返せば、売れ残りを想定して、それでもメリットが大きいと判断して購入された方は、売れ行きなんてどうでもいいのでは？

>ゴーストタワーなんて言われる様であれば、テナント入居者は、騙された気分になるかも知れません。
裏を返せば、大人気タワーなんて言われる様であれば、テナント入居者は、宝くじに当たった気分になるかも知れません。

>完売するか？いつ頃完売するか？何年も売れ残るのか？は、マンション検討する際に、とても重要と思います。
重要かもしれませんが、ネガティブだらけの当たらない推測は重要ではないと思われます。
はっきり言って、ネガティブな推測ばかりしてたら絶対に家なんか買えません。
リスクの予測は必要ですが、リスクはあくまで可能性であって、確実にそうなるわけではありませんから。
確実にそうなるなら誰も買いません。
リターンも同様に考慮する必要があり、リターンがリスクを上回った場合は買えばよいと思います。

商業地として人気あるのか？？

ショッピングモールといっても食品スーパーと農協だけで、
誰がわざわざ陸橋こえて、荷物提げるために買い物に来るんだ？？
ふべんな屋上駐車場に車とめるんだ？？

使うのは、数少ない住民と病院の患者と保育園の送り迎えのついでぐらいだろ？
たぶんもたないと思うよ。

早々に撤退するよ。

そういえば、サラリーマンの収入２０万以上下がったらしいから、

去年の所得でぎりぎりローンとおる計算の人は、銀行の審査でアウトになるかも。

武富士もそうだったけど、でかすぎるのはやっぱりダメなんだ。

小回り利かない。
この地域で１５００というのは、いったいどんな計算してたのか？？

先が読めないというのは、悲惨すぎる。
かつての業界最大手、貸金１兆７０００億超のメガノンバンクも、
今では、その３分の１で、過払い１兆円超えて、

だれも拾いもしない、猫跨ぎ。　レイクでも新生が拾ったのに。

ここを予感させるな。

８２７

ネガティブな推測が、こんなにできる所も少ないよ。

裏を返せばって・・・順調に売れればって事でしょ？

みんな、その話してるんだよ。

未来の話は、推測だよ。

マンションの設備とか価格の話だけしててもダメだよ。

>誰がわざわざ陸橋こえて、荷物提げるために買い物に来るんだ？？
>ふべんな屋上駐車場に車とめるんだ？？
わざわざデッキ通らなくても駅からスーパーに入れるでしょうに。
駐車場が屋上になってるスーパーなんてごまんとありますが。

>この地域で１５００というのは、いったいどんな計算してたのか？？
住友が1500売れるという予測を立てたからこそ、このプロジェクトが始動したんだよ。
テナントも採算取れると踏んだからこそ出店を決めたんだよ。
あんたの予想と同じことを他の人も予想してるわけではないってことに、いい加減気付けよ。

>武富士もそうだったけど、でかすぎるのはやっぱりダメなんだ。
なんだそれ。じゃあ中小デベの物件を好んで買えと？
大企業だからニュースになるだけで、ニュースにもならない中小企業の倒産がどれだけあるか。

>ネガティブな推測が、こんなにできる所も少ないよ。
どこでも探そうと思えば批判材料くらい探せるわ。
しかも事実じゃなく推測で批判できるのなら何でもありでしょうに。

>裏を返せばって・・・順調に売れればって事でしょ？
>未来の話は、推測だよ。
順調に売れて早期に完売するか、大量に売れ残るかは未来のことだから誰にも分からないんでしょ？
だから今後の売れ行きの話をすること自体ナンセンスだと言っている。

何べんも言うが、リターンを無視してリスクだけ考えたら、誰もどこのマンションも買わないって。

ネガがいくら勝手なネガ予想を立てても、今までの売れ行きから見て人気があるのは間違いないでしょ。
このご時世に抽選になるのは珍しい。一番人気の部屋は倍率７倍だったとのこと。
今後の売れ行きは推測だけど、過去の売れ行きは事実だからね～

大人気で売れ行き順調だから、農協なんだよ。

農協が入るから大人気で売れ行き順調。


さすがに、メガ　ゴースト　ねこまたぎだね。

住友だけが予測して、踏んだ。他は誰もしなかった。

関空も予測して、踏んだ。神戸空港も予測した。国だけが妄想的ポジティブに。

あなた農協好きですねー農家の人ですか？
そういえば前に野菜特売とか言って張り切ってた人いたけど、同じ人かな。
普通はそんなところにあまり目がいかないと思うんだけどね。

立地は一つしかないんだから、どの立地でも踏むのは一人だよ。
踏んだのが百戦錬磨の住友ですから、価値ある立地なんでしょう。

久宝寺がこれから発展するか廃れるか、楽しみですね！

８３２

じゃあ、リターンってなんだ？答えられないだろ。

住んでからしか、わからない事があるんだよ。

その為に、考えられるリスクを検討してるんだよ。

検討してるんだよ。批判じゃないよ。

リターンはいくらでもあるでしょ。
公式HPに書いてることがほとんどリターンだよ。
わざわざここに並べて書いてほしいわけ？
駅直結なんて他のマンションにはなかなか無いリターン。

そのリターンと、想定されるリスクを比べてリターンの方が大きければ問題ないわけ。

>住んでからしか、わからない事があるんだよ
当然あると思うが、それは何もマイナス面だけじゃないと思うよ。
予想してなかったプラスの面も出てくるかもしれない。
それなのに、あなたの予想からはマイナス面（リスク）しか出てこない。
だから批判になるんじゃないのか？

売れてないから、売れてる、売れてるって、無理やり強調するんだね。

リターンはＨＰに書いてある。売れてる。っていうなら、ここに張り付いてる必要ないじゃん。

公式ＨＰ通りになればね。

１５００戸のビッグスケールってね。

それがリターンならもう、みんな知ってるから。

改めて、想定されるリスクを考えましょう。

このマンション、近畿道からよく見えますね。かっこいいです。

竣工してから明かりが少なかったら、逆に恐いよ。

リスクを検討するのは大事なことですね。でも検討しっぱなしは百害あって一利なしです。リスクを見つけることができれば、次はそのリスクを如何に低減できるか、自分がどう対処できるかを考えなければなりません。リスク低減策を考えられない、もしくはリスクに対して対処できない人たちは直ちに去らなければなりません。短い人生、こんなところで時間を無駄にしてはいけません。

以上、毎晩おなじみ批判キチガイさんの力説でした。

しかしウソ、決め付け、憶測だけで毎日毎日同じ内容ばっかり書いててよく飽きないねぇ。
ここまでの批判エネルギーを生み出させる原動力は一体何なんだろうか。
申し訳ないが、スミフに対しての恨みつらみが溜まってるとしか思えない。
それ以外の理由がいくら考えても思いつかない。

>860
そっくりそのままあなたもね。

報酬もらって書くならまだ意味はあるけど、恨みつらみで書くほど無意味なものはないと思う。
スミフに何されたのか知らないけど、ここでこんなことしても意味ないんだから早くそのことは忘れて
次に向かって進みましょうよ。応援してますよ。

５０代～の契約者が半分近くって本当ですか？誰かから聞いたのでしょうか？もし本当ならそれって結構いい情報では？

>863
広告や宣伝文句に騙される情弱の人もいるから、よく考えてね～っていう意味でレスしている人の方が、
よほど親切だよ。

販売員の説明では２年間管理費＋修繕費は入居に関係なく全戸、スミフ負担！！
いいマンションとおもいきや、ＨＰや販売当初からのチラシにもうたっていた・・。
サービスではじめたわけじゃないのに誇張しなくても。さらに長期販売計画で販売するって？？

負担の話はいい話と思いきや、その間のデベ負担は、販売開始前にはあらかじめ金額をはじき出しているんだろうから、しっかり販売価格に載せているのが丸わかりですな。
負担するといいながらちゃっかり販売価格に載せているのが想像できて、萎えた。

はーは、つまんね

ふとく大きすぎでかっこが悪く思いません？

>>868
間違っていますので、HPの物件概要をしっかり読んだ方がいいですよ。

ここは上層階が外廊下で下層階が内廊下ですよね。
そこで質問なのですが、管理費は上層階と下層階で変わらないのでしょうか？
空調が完備されてるぶん内廊下の方が維持費がかかりそうな気がするのですが…

たぶん変わらないと思います。

例えば（ここじゃないけど）マンション一階に住む場合
エレベータは使いませんが、だからといって一階の人だけ
管理費が安くなるわけではありませんので。

それと同じではないでしょうか。。

桂、西郡、安中が付いてくる。

内廊下の空調の不公平感について理解できます。

低層だと下に食品を扱うスーパーなどで、いわゆる酸化臭の類がします。
ゴキブリやハエなどの虫や、どぶねずみが発生します。これは避けられません。

ショッピングモールが深夜営業の予定のようですので、大きな熱源・光源があるので、
一年中を通じての、虫やねずみの発生と同時にハエや蚊などがよそから飛来します。

熱源の上なので、当然ですが、上昇気流に乗って、かなり上まで上がってきます。

今年の夏は暑かったですが、大きな建物ですので、その熱量を考えるとそのなかは、
住める環境なのか、住むには、どれだけの労力がいるのかが問題だとおもいます。

だから、負担の大きい低層界の内廊下の不公平感も多少緩和されると思います。

近くに水源となる下水処理場もありますから蚊や虫は多いでしょうね。

>875
地図で見ると割と近いですが何かあるのですか？

何かにつけて批判しないと気がすまないんですね。
真剣に質問している人にとって失礼では？

まず、商業棟と住居棟は別です。下ではありません。
ここはまだ近くに大規模なショッピングモールが少ない分、虫に関してはまだマシな方では？
久宝寺でそんなんだと、飲食店であふれ返る近鉄八尾など街中がゴキブリだらけですね。
まあ、あそこは出かける場所であって住むところじゃありませんが。

ちなみに住居は最下階でも7階からなのでかなり高くなります。

何かにつけて、人の意見を批判しないと気がすまないんですね。
真剣に考えて答えている人にとって失礼では？

まず、商業棟と住居棟は別ですが、つながっています。
ここはまだ近くに大規模なショッピングモールが少ない分、明かりや臭いに虫が集まります。
久宝寺でそんなんだと、飲食店であふれ返る近鉄八尾など街中がゴキブリだらけですね。
ちなみに、京橋のごぎぶり想像の映像がありますので、リンク先貼り付けておきます。
YAHOOの衝撃映像とかで載ってましたが、気の弱い人は見ないほうがいいと思います。
ユーチューブなので、大丈夫だと思います。
京橋駅(大阪府)のゴキブリ大群を倒すOFF 2006-09-10
http://www.youtube.com/watch?v=zIzsR3dZ1ts&feature=related

ちなみに住居は最下階でも7階からなのでかなり高くなりますが、熱は、下から上に
揚がりますので、上昇気流に乗って、虫や臭いも上にもぼります。
生き物に住みよい環境の湿度もそうです。

この建物は、太い長方形なので、風の逃げ場がありませんので、建物にぶつかった風は
上に逃げていきますので、上昇気流を助けます。

近鉄八尾とは違い、近くに飲食店が少なくてよかった。。

>商業棟と住居棟は別ですが、つながっています。
雨でも傘もいらずに、寒い外へも出ずにスーパーへ行き来できるわけですね。
すごく便利そうですね。

近鉄八尾と違い、ここはまわりに何も無いだけに、

少なくてもまわりより、あったかくて明るくなるから、

いいすみかになるので、集まってくるね。

近鉄八尾と違ってよかったね。

きっと、駅からも雨にも濡れずに集まってくるね。

駐車場は、２重構造で、吹き抜け状態でしたね。

これは、いい通路でしょうね。

機械部分は、虫やねずみのいいエレバーターですね。

確かに近鉄八尾は、買い物や飲食をするところであって住むところではないですから。
近鉄八尾まで少し離れた、閑静で便利な場所がベストでしょう。

クリニックモールまだ募集してるけど、
まだ決まらないの？
なんで？

医者不足だから。

営業マンに聞きました。一期で爆発的に売れた後も月３０戸ずつ順調に売れていってるとのことです。
モデルルーム来場者数から０をひとつ取った数が契約数のおおよその目安になるようです。

じゃあなんで、第二期売り出しが１０戸なんだよ！！

募集期間も戸数も決めれるだろが。

恐いな、その営業マンも。

いまどき一日一戸売れてるならすげーよ。
信じてるみたいだね。

営業マンさんから聞きましたね～～～。

この板にも、毎朝６時ぐらいから出勤して、ずーと張り付いて

似たようなこと言ってるよ。でも信憑性がね～～～。



売るのに必死な感じで、どうしても引いてしまう。

なんか、壺とか掛け軸売り込まれているみたい。

890です。疑うのなら貴方がたも今モデルルームへ電話して聞いてみてはどうですか？
月３０戸とは毎月きっちりその数と言うことではなくて、平均してそれくらいのペースでというニュアンスでした。

そういうだろうさ。　そういえって、上から言われてるんだから。

信憑性の問題。

おっと、突っ込まれるとニュアンスが変わりましたね。
信憑性がさらになくなりましたね。

驚きました。大型ショッピングモールって、ショッピングできるのは、食品スーパーだけ。

これはいったいどういうことですか？　言葉の意味はあってるんでしょうか？

なんだ、たった一人のネガがなんだかんだ嘘デタラメ妄想決め付け誇張しても結局、順調に売れてるんじゃん。
一日1戸ペースか、これはすごいね。
もうさすがに人気マンションだと認めざるを得ないんじゃないのか？
話題そらそうと必死なのは分かるが。

なんだ、たった一人の妄想癖がなんだかんだ嘘デタラメ妄想決め付け誇張しても結局、売れてないじゃん。
売れ残りアウトレットコースか、既定路線だね。
もうさすがに不人気マンションだと認めざるを得ないんじゃないのか？
話題そらそうと必死なのは分かるが。


がんばってね。

ありがたーーーーい壺とおんなじで、




ありがたーーーーいマンションも買う人いるかもね。

あんた人の文章コピーして引用するの好きだね～。
一日1戸ペース　←　事実
売れ残りアウトレットコース　←　妄想
分かったかい？この決定的な違いが。

>859　より
以上、毎日おなじみ妄想キチガイさんの力説でした。

しかしウソ、決め付け、憶測だけで毎日毎日同じ内容ばっかり書いててよく飽きないねぇ。
ここまでの妄想エネルギーを生み出させる原動力は一体何なんだろうか。
申し訳ないが、ありがたーーーーいマンション売りつけたいとしか思えない。
それ以外の理由がいくら考えても思いつかない。


決定的な違いだね。

月30戸契約という話が出たとたん、いっせいにもみ消そうと連投する対抗業者さん。
こんなところで奮闘してる間があったら自分の物件を売り込めよ。

売れてないからって、妄想ふくらませちゃいけません。

特に被害妄想はいけません。対抗業者じゃないと思いますよ。

＞こんなところで奮闘してる間があったら　地道に、駅前でティッシュ配るくばるなり販売活動がんばれ　＞よ。

>対抗業者じゃないと思いますよ。
いちいち否定せんでもよろしい。余計怪しまれる原因になる。

てか、8月末時点で300戸くらいってネガも認めてたんじゃないの？
それなら普通に一日1戸ペースで、別に何も驚くことはないと思うけど。
今さらびびりすぎだろ。

はい、はい、うれてる、うれてるね。よかった、よかった。

これからもがんばってね。

買った人は自分が買ったマンションが早く売れて欲しいから肯定的な書き込みをするのは理解出来るんだけど、
異常なまでに買わせたくないと言う様な書き込みをする人って、なんなんでしょうかね？
なんかの利害関係者なのかな？人が幸せになるのが許せない人なのかな？

899さんどんな理由で、人が嫌がるような書き込みをするのか教えて下さい。

>898 さんの、書き方真似しました。

そんなに人が嫌がるような書き方なんでしょうか？

>898　さんの書き方はどうなんでしょうか？

日本語がいまいちわかりません。

>>908さん
ごもっともです。
個人的にネガの感情を抱くのは勝手だけど、別にほっとけばいいのに、と思う。
何が許せないんだろう？ここまで粘着して批判する意味あるのか？

だから～

第二期売り出しが１０戸なのはなんで？

営業マンもだまっちゃうよね。

どこでも最初は売れるんだよ。３００戸おめでと。

＞９１０　さん

たぶん勉強してるんだと思います。日本語わからないと言ってるくらいですから。

ありがたーーーーい品物の売り方を学んでるんじゃないですか。

毎日毎日、粘着して板に張り付いて、頑張らないといけないということを

日々、学んでるんでしょう。

>>911
そんなのはいくらでも操作できると言ってたのはネガじゃなかったっけ？
追加販売はなかったわけ？第二期2次は？3次は？
ちなみに第一期は30次ぐらいまでありましたけど。

しかもその10戸というのは誰が一ヶ月間だと決めたんですか？
10日間で10戸なら月30戸ペースですが。

契約分だけ売り出すんだよ。

何のために待たせるんだ？１０戸しか無かったの。

売れてたら、デベさんも、スポンサードサーチなんかに出さなくても・・・

すごいその粘着、素早い対応。

>899　さんは、それを学んでるんでしょうね。うん。うん。



きっと勉強になってると思うよ。

>>914
質問に答えろよ。10戸しか無かったのは第二期1次の話ね。
第二期2次は？第二期3次は？
第二期1次の販売戸数を10戸と決めるのに要した期間は？

いまだに月30戸ペースを疑ってかかるネガ（笑）
>>890さんが営業に聞いたって言ってんだろがよ。

９月に３０戸契約あったとしたら、
あと、２０件契約待ちしてるって事？
なんで待たせるの？
ポジティブ意見待ってます。

そら第二期２次も３次もあるはな。
何件か売れるだろうけど、まだ売れてないって事。

第一期のペースで売れていくと思ってる人って・・・

>>918
第一期○次が9月まで延びてた可能性もあるんだが。
つか、そこまで疑うんなら今ここで営業に確認してみたら？
1分で答え出るよ。

はぁ～～～、　＞いまだに>>890さんが営業に聞いたって言ってんだろがよ～～～。　って。

信憑性がないんだよ。


解っているのは、１０戸だけで、あとは、隠して秘密にしてるんじゃん。

普通考えたら、秘密にしてるってことは、不都合なことで、不都合なことって、売れてないってことじゃん。

売れてないってことなんか誰も証明しょうがないから、売れてるんだったら根拠を示せよ。

何でもかんでも、未定・不明で、こんな板に張り付かせて、いい加減なホラばかり吹かせて何やってるんだよ？？

ホラじゃないって言うんだったら根拠を示せよ。

第一期1次の180戸即日完売は除外して、月30戸ペースだって言ってると思うんだが・・・

誰でも、何でも言うさ、会社が、

客が、こう聞いたら、こう答えろ。　って、命令されたら。

言ってる本人は何も知らなくても。

>普通考えたら、秘密にしてるってことは、不都合なことで
これって妄想って言わないんですか？
こんな板に張り付かせて、ってあんたが勝手に張り付いてるだけじゃん。
信憑性ないと思うんならあんたが直接営業に聞けば？

>>923
そういう嘘をついて売ったりしたら罪になるんじゃないの？

売れてるかどうかは、今後わかりますよ・・・・

でも、売り出し方で、想像つくって・・・ことね。

はーん。じゃその営業は、確かに知ってるの？？

契約書の枚数えたの？？　来場者数を数えたの？？

会社では、こう言ってます。じゃないの？？


だけどそれは、公式じゃないし、あえて公式にしていない（できないのかもしれない？　

ほんとうに売れているんだったら公式にしたいはずだけど。）。

ただ営業マンが営業トークとしてしゃべっただけ。

売れ行きなんかは、客の心理として重要かもしれないけど、

一度結んだ契約をひっくり返されるほどの詐欺でもない。


どう思うかは自由ですけど、わたしはうそを言っていない。

不都合なことを言わないでいいというのが、黙秘権なんです。
だから会社は、悪くないし、妄想でもないと思いますよ。
言わない、公式にしないというのが正解です。
ソースも真偽もあやふやなまま、漏らしていくというのも正解です。

つまり、
「営業さんにきいてみたら？」は、愚問。

>>927
290戸のものを300戸ぐらいですと言っても大したことではないが、例えば200戸のものを300戸ぐらいですと偽って「そんなに売れてるんなら」ということで契約して、後で嘘がばれたら十分詐欺になるような内容だと思うけど。
客に録音されてる可能性もあるわけだ。
そんなことはスミフも重々承知だろうよ、それでも嘘つかせるか？

>>928
売れ行きの良し悪しに関わらず、この月はいくら売れました、とかそんな細かいところまで公表してるデベってあるの？
>ソースも真偽もあやふやなまま、漏らしていくというのも正解です。
不正解だよ。
そういう場合は「○○だと思います」という言い方するだろうが。
ソースも真偽もあやふやなまま断言しちゃったら営業マン失格でしょ。

つか、営業の言うことさえ信じられないなら検討も何もできたもんじゃない。
当然この掲示板のネガの情報なんてもっと信憑性無いわな。
そんなんでどうやって検討するというのか？公式HPだけ見て検討しろと？

営業の言うことをウソだとねじ曲げてまで、月30戸ペースを否定するネガ。
どこまで疑心暗鬼なんだ？
そんなんじゃ一生マンションなんて買えないだろうな。

>930さん

正解だと思う。

根拠も示さずに、そんなにいきり立つ（たぶんポーズだと思うけど。匿名掲示板で本気で怒る人もそういないから。）から、余計にかんぐられちゃうんじゃないの？？

もし仮に（仮としときますよ。）、嘘だとしても絶対にばれないよ。
仮に（仮ですよ。）今、２００戸または５００戸と言い張っても、正式な数が出るのは、３年以上先の
管理組合ができる時点のそのときの組合員数しかない。途中の経過なんか誰も調べないし、わからない。
１０００といっておいて、３年後に８００だったらびっくりするけど。
いいんじゃないの、売れ行きなんか。
もともと重要事項でもなんでもないし、たわいも無い営業トークを客が喜ぶように、喜ぶ内容で言ってあげたら。

それを真に受けるのも本人のかってだけど、それを他人にまで押し付けるのはちょっと、強引かなと思います。

車のセールスで、営業マンに
「これ以上値引きしたら、僕の給料減らされます～」
って言われた事あります。
営業マンの話をねじ曲げるのは、いけないですよね。

>290戸のものを300戸ぐらいですと言っても大したことではないが、

ふーーーん。たいしたこと無いんだ？？

じゃ、280を300だったら？？　270だったら？？　260だったら？？ 259,258,257,256・・・・・・・250だったら？？　　240だったら？？　　どのへんからが、たいしたことなんですかね？？

>例えば200戸のものを300戸ぐらいですと偽って「そんなに売れてるんなら」ということで契約して、後で嘘がばれたら十分詐欺になるような内容だと思うけど。
>客に録音されてる可能性もあるわけだ。そんなことはスミフも重々承知だろうよ、それでも嘘つかせるか？

詐欺にはならないと思うよ。　企業ぐるみとわかれば、コンプライアンスは疑われるけど、だから活字にしないんでしょ。録音するリスクも少ないだろうし、録音されても嘘だとばれるリスクはほとんど無い。
トラブルになっても、３年以上先だし、その営業マンはとっくに移動してるだろうし、辞めてるかもしれない。

＞詐欺にはならないと思うよ。
＞企業ぐるみとわかれば、コンプライアンスは疑われるけど、だから活字にしないんでしょ。
＞録音するリスクも少ないだろうし、録音されても嘘だとばれるリスクはほとんど無い。
＞トラブルになっても、３年以上先だし、その営業マンはとっくに移動してるだろうし、辞めてるかもしれない。

本当かどうか解らないですけど、疑われてもしょうがないですね。
そのあたりが、他の財閥系との違いなんですね。

顧客満足で、近鉄や大京の足元にも及ばないはずですね。

はずですねｗ

たぶん

そう思います

かもしれない

さすがですね。＞８９９　さんも

No.937 by 匿名さん 2010-10-01 19:51
はずですねｗ

No.938 by 匿名さん 2010-10-01 19:52
たぶん

No.939 by 匿名さん 2010-10-01 19:53
そう思います

No.940 by 匿名さん 2010-10-01 19:53
かもしれない
　
＞８９８　さんのような執着心、諦めない気持ちを見習って、

早くありがたーーーーーい壷かなんかを売って、
ありがたーーーーーいマンションを検討して購入
したいと思ってますよ。

きっと。

ありがたーーーーーいマンションたくさん売ってくださいね。

近鉄不動産なんて茨木のローレルコートで、竣工から2年も経たないうちに1000万下げたよね。
先に購入した住人はどう思ってるんだろうか。それで本当に満足してるんだろうか？
営業の言うことまで疑ってかからなきゃならんようなら、いつぞやに出されたマンションの顧客満足度の統計なんかもまったく当てにならない。
あんなの広告みたいなもんだから、金もらってわざと作為的な力を働かせて上位にランクインされるようコントロールしてもらってるだけなんじゃないの？

当てにするかどうか本人の勝手なんじゃないの？

だけど、統計というのは客観的な活字になった数値。
ソースも対象も真偽もはっきりしてる。
それが嘘だったら、嘘とはっきりわかる。

「誰かが、言ってたよ。」とは次元が違うんじゃないの。

誰かといっても、そこらのおっさんとデベ営業マンの発言の信憑性を同じに考えるのはどうかと。
営業の言うことがそこまで信用できないか？

＞なんかもまったく当てにならない
＞あんなの広告みたいなもん

それって、オリコンのこと？？

オリコンが、虚偽のデーターを作っているとは？？

どんな風に怪しいのかな？？

茨城のことかな？？　満足って、値引き以外のケアーで補えるしね。
満足してるんじゃないの？？満足って、満足だから。

実際の見聞きして後から検証可能なことを言ってるそこらのおっさんと

後から検証不可能で、本人が確認できるはずも無いことを営業トークとして話すデベ営業マンと、

どちらを信じるかというと、




うーーーーーーん。　　おっさんかな。　　おっさん信じても損しないし。おっさんも得しない。

そのサイトの規約に
>当社の独自の調査により顧客満足度を測定・評価した結果をもとに作成されるものです。
>調査・測定・評価の方法、内容及び結果については、サイトで公開されているものを除き秘密として管理されます。
と、書いてあるけど。
秘密にするって、公開すると不都合だから秘密にするもんだってあんたさっき言ってなかったか？
営業マンの方が幾分信じられると思うけども。

>満足って、値引き以外のケアーで補えるしね。
1000万を補えるケアってどんなんだ？
先に購入した人にも1000万くれるのか？

営業マンよりそこらのおっさんの言うことの方を信じる人が、ここにいたのか（笑）

情報売ってるオリコンが、嘘の情報売ったら、そりゃ詐欺ですよ。

不動産売ってる会社が、営業トーク言うのとまったく違うのでは？？

情報会社が、虚偽の情報売るのは、

不動産屋が、面積をごまかして売るのと一緒。

面積なんかは、不動産屋がごまかせないように、
重要事項書ってのもあって、２重にチェックできるようになってる。

営業マンでも、優秀な営業マンなら本当のこと言うと思うぞ。
「○○に関してはあっちのマンションの方が優れています」とハッキリ言えるのが優秀な営業マンだと思う。
自分とこのマンションを褒めるしかしないって、能無しの営業マンだけじゃないの？

>>949
嘘じゃなくても、アンケート取る人間を作為的に選ぶとかで結果自体をある程度コントロールできると思う。

それで、営業が現時点の契約数など明らかな嘘をついて客に契約させたらそれは詐欺にはならないのか？
絶対バレないからＯＫなんだったら、このオリコンの方も秘密にしてるんだから絶対バレないと思うけど。

>898　より

なんだ、たった一人の妄想がなんだかんだ嘘デタラメ妄想決め付け誇張しても結局、売れてないんだね。
一日1戸ペースか、これは嘘だったのか。
もうさすがに不人気マンションだと認めざるを得ないんじゃないのか？
話題そらそうと必死なのは分かるが。

必死に話題をすりかえたいのは、理解できました。

オリコンのデータに疑問があるならそちらにへ。

誰もオリコンを信じろと押し付けてないんじゃない？

営業トークと嘘は違います。
マイナス面を言わないのは営業手法かもしれないけど、事実と違うウソを言うのはどう考えても詐欺でしょ。

＞営業マンでも、優秀な営業マンなら本当のこと言うと思うぞ。


まったく同感です。そんな営業マンにめぐり合いたいですね。

営業の発言に疑問があるならそちらへ。

＞営業トークと嘘は違います。

まったく同感です。


＞マイナス面を言わないのは営業手法かもしれないけど、事実と違うウソを言うのはどう考えても詐欺でしょ。

そうですよね。嘘を言うやつは捕まえてほしいですよｐね。

＞営業の発言に疑問があるならそちらへ。

だれが、疑問を持ってるんでしょうね？？？

＞944　　疑問です？？

この場合、デベ営業マンの発言の信憑性は、わからない。
信じるかどうかという問題じゃなく、
「はー、そうですか。」で、聞いておく以外ないじゃないのか。

本当か嘘かって意味あるの？？　
意味があるとして、どういう方法で判断するの？

信じろっていわれれば、信じるけど・・・、それなりに。

強制されて、信じるのもね。

うれてまっか？？　　ぼちぼちでんな。　　って、最高ですね。

http://www.pref.osaka.jp/toshiseibi/ryuge/use.html
水みらいセンターの上部施設が決まったようです。
・スポーツパーク（フットサルコート・テニスコート）
・スポーツクラブ（プール、ジム、スタジオ）
・カフェ
・スーパー
・大型スポーツ店

個人的には４つの案のうち一番入ってほしかったものが決まってうれしいです☆

Ｐ．Ｓ．
契約者の立場として、せっかくの検討掲示板を荒らされたくないなぁという気持ちでいつも見ております。
みなさまご協力をお願い致しますｍ（_ _）ｍ

↑ところで、なんであんた貼りついてんの？

おい、おい、必死で話題摩り替えるなよ。
＞930
>>927 290戸のものを300戸ぐらいですと言っても大したことではないが、例えば200戸のものを300戸ぐらいです
＞と偽って「そんなに売れてるんなら」ということで契約して、後で嘘がばれたら十分詐欺になるような内容だと思うけど。

ふーーーん。たいしたこと無いんだ？？ じゃ、280を300だったら？？　270だったら？？　260だったら？？ 259,258,257,256・・・・・・・250だったら？？　　240だったら？？　　どのへんからが、たいしたことなんですかね？？

って聞いてるんだう？？　　答えろよ。。

＞953 営業トークと嘘は違います。マイナス面を言わないのは営業手法かもしれないけど、事実と違うウソを言うのはどう考えても詐欺でしょ。


だから何が違うんだよ。１００ごまかせば詐欺なんだ。　５０は？？　　３０は？？

１０はたいしたこと無いって理由は？？　　うそは嘘なんじゃないの？？

１０ごまかしても嘘じゃないの？？

まずは、答えろよ！！

１００レスは削除されてますね。ここのスレはパート１の時もから削除ばっかり。

【一部テキストを削除しました。管理人】

もともと、買えない人が買った人を罵るとこやから検討版の意味は無いやろ。

とりあえず叩いて憂さ晴らし板。

削除依頼しないと削除されないのでひとつひとつ監視されているみたいで、
販売員から聞く情報だけで買ってしまうんだろうな。
買えないじゃなくて購入事態の３０００組の意見が反映されても問題ないともおもうが。

失礼。購入辞退。

>972
来客数は非常に多いが契約に結びついた数も非常に低い。
つまり、買えないでなく買わなかったではないでしょうか。
９割以上（3,000組以上）が敬遠したことに触れず、目を向けないのはいかがなものですか？

見に来る前に価格帯発表されているんだから、ローンで蹴られるなどおろそかな考えは
消費税率より低いでしょ。ここの購入希望者はローンに無知識な人ばかり来場するんですか？
5,000万以上の価格帯なら知りませんが、3,000万程度ならローンで拒否される層なんて
はじめからこないよ。

＞８９４
電話したけど教えてもらえませんでしたよ。
ギャラリーにお越しくださいだって。

>>972
どちらかというと買った人が「こういうところはダメでした」「こんなところだよ」っていう販売所に行った人、
近隣住民などなどの人たちの感想を叩き返すか、削除してしまう板でしたね。
好きなこと書いてあったけど、検討者の立場としては参考程度にはなりました。

しかしここまでくると情報統治しているテポドンの保有国のような板になって残念です。
土地勘ないのでそういう意味でここの板見てたんですが、怖くてあきらめます。

本気で住まいを探している人であればこの板だけで
判断するのはどうかと思いますが・・・

本当の事を書いている事もあれば、誇張している事も
あるはずです。

最後はモデルルームに言って自分の目で見て聞いて
判断するべきです。

>>981さん
http://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol28.html
>マンション業界では10組のお客様が来場して１件の契約が一般的です。

だそうです。だからここは普通だと思います。

じゃあ、売れてないわけじゃないんだ。
で、特別売れているわけでもないんだ。
ふつう。
ネガだけが嘘吐いてたんじゃなくて、ポジも嘘吐いてたんだね。
ひどいね。

契約者/来場者　の比率という話では普通でしょうが、
来場者自体の数は981さんが「非常に多い」と言ってます。
（真偽は不明ですが）

つまり契約者も「非常に多い」という計算になります。

八尾市民が集うスレッド

順調に売れている、２割　とか言っていても、実際は誰もわからないし、
解らないように細工しているらしい。売れているか、売れてないかより　
良いマンションか悪いマンションなのかが知りたいのに。

ここの常駐ハチャメチャなポジさんといい、企業イメージとか顧客満足とか見てると、
売れればそれだけでいい。客は、給料のこやしで金さえ払ってくれれば、あとはどうなってもいい。
というふうに思ってるのかな。と感じてしまう。


もう少し、購買意欲そそるというか楽しい話題ないですかね？
ポジさんが、営業とかアルバイトとかっだったら、担当変えてくれるとうれしいな。

たぶんここ担当の常駐さんは、よっぽど思い通りにならないんで
＞937　から　＞941　までみたいなことするんだろうけど。

ちょっと、悲しくて、とても痛い。　痛すぎます。

レスナンバーは９９０で、レスページが８５ページだから、確かに削除依頼の数が多いな。
他にもガンガン叩かれている板があるけど、ここまで削除されている板はないね。

どこにでもネガはいる。
でもここの板はそのあしらいがへたくそ。（逆に言うと～のように低レベルな反論、勝ち誇ったような子供みたいな言い回しとか。）

だからこんなに盛り上がる。

決して、マンションに人気があるからとがではないよ。
大阪地区でページに来たらいつも上位に居るんだから、全然関係ない人も書き込む。
それに対して、また必至で反論する。しかもヘタクソな反論。その繰り返し。

もっとあしらいのうまい他のマンション板を参考にしましょう。ポジの皆さん。

先日ディスポーザーがついてなくて後付けもできないみたいな書き込みがあって、後日そのレスが丸ごと削除されてた。事実だし、このマンションを検討するにあたって必要な情報なのに何故？スミフが不利になるような書き込みは削除なんですか？ここの管理人はスミフと何か特別な関係なんですかね。理由を公表してほしいものです。公平な掲示板にしてください。

>本気で住まいを探している人･･･最後はモデルルームに･･･

どんな営業が出てくるんでしょうか？？　　ここの常駐見たいのが出てきたら

>マンション業界では10組のお客様が来場して１件の契約が一般的です。だそうです。だからここは普通だと思います。

ええーーー、ふつうなの？？。　何が？？　　どの辺が？？
まず普通って何？？

１割って平均でしょう？　０．１パーセントのところもあれば５割のとこもある。

ここが、どの辺かは想像できるけど・・・。
１００ごまかせないけど、それ以下ならごまかしても営業トークの範囲内で創造した数字から、強引に成約数を根拠付けるのって、おかしいよ。

1000を越えましたのでパート6を立てました。移動お願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94350/

規約には、

>物件のネガティブな情報は検討者にとって有益な情報ですし、お互いの意見がぶつかることも、結果として良い情報交換につながることでしょう。

>しかしながら、投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

>ネガティブな情報はウェルカムですが、批判的な投稿する際は、特定の人に対する批判になっていないか、皮肉や嘲笑を含んでいないかなどを良くご確認の上、投稿を行ってください。他の方へのご配慮あるご利用をお願いいたします。

と、書かれています。
削除されている人は自分の投稿が上記に反していないか思い返してみてはどうでしょう？
内容以前に、書き方だけで悪質だと判断されて削除されても致し方ない投稿が多いように思います。

1003

新版できたので、そちらに改めて書き込んでください。

【一部テキストを削除しました。管理人】